Ce parere aveti despre casatoria preotilor?ar trebui sa fie calugari pentru a sluji mai bine Domnului sau dimpotriva ar trebui sa se "laicizeze" prin casatorie ca sa dea un exemplu de urmat credinciosilor?

Preotii catolici nu au dreptul sa se casatoreasca, iar cei ortodocsi, pentru a avea parohie trebuie sa fie casatoriti. Cum mi se pare mie normal? Nu cred ca este vorba de a oferi un exemplu demn de urmat, casatorindu-se, un preot, nu face decat sa-si traiasca viata, orice om ar trebui sa aiba dreptul sa-si intemeieze o famile. A fi preot este ca si cum ai avea orice alta meserie si, de aceea, ar trebui sa aiba si o viata pariculara. Calugarii sunt cei care traiesc pentru si prin religie.

Deci privesti preotia ca pe o meserie?

asta si este.. si chiar printre cele mai banoase. daca ash avea vocatie eu m-ash face preot..
vorba aia : preotii si avocatii nu vor duce niciodata lipsa de clienti
plus ca gandeste-te .. nu platesti taxe si impozite la stat.. super meserie

Pai atunci de ce nu s-ar casatori si preotii catolici?
Si daca tot e privita ca meserie atunci de ce nu-si dau jos hainele cand ies in lume exact cum ar face si macelarul cu sortul sau?(comparatia nu-mi apartime ci e o parafraza a lui C T Popescu) Si daca nu platesc taxe si impozite inseamna ca fac frauda?sau meseria lor e asa de pretuita incat sunt scutiti?

Biserica si reprezentantii clerului au fost si sunt "scutiti" de multe lucruri... Asta se poate observa clar de-a lungul istoriei...

Nici nu contest avantajele clerului de-a lungul istoriei.Intrebam doar de valoarea spirituala platita cu favoruri de genul scutirii de taxe.
Si atunci"meseria" de preot ortodox ar fi cea a unui invatator sau profesor moral ?Daca se dedica din tot sufletul cauzei de ce trebuie sa se casatoreasca?Sau este un bun invatator crestin cel ce-si imparte sufletul intre sotie si credinta?

Interesanta meseria de preot. Eu nu le vad utilitatea....

In ceea ce priveste topicul, eu zic ca Biblia nu ar trebui sa fie interpretata chiar mot a mot.

Eu cred ca trebuie lasata alegerea la latitudinea fiecaruia. Adica daca un preot crede ca e mai aproape de Dumnezeu daca nu se casatoreste, sa nu o faca... daca vrea, sa o faca... E treaba lui si nu prea ma intereseaza pe mine - adica nu ii consider ca un exemplu demn de urmat in viata...

QUOTE (genicon @ May 18 2003, 03:42 PM)

Eu cred ca trebuie lasata alegerea la latitudinea fiecaruia. Adica daca un preot crede ca e mai aproape de Dumnezeu daca nu se casatoreste, sa nu o faca... daca vrea, sa o faca... E treaba lui si nu prea ma intereseaza pe mine - adica nu ii consider ca un exemplu demn de urmat in viata...

Exista o vorba :" Fa ce zice preotul, nu ceea ce face"

Preotii ortodocsi nu se pot hirotonisi (primi harul preotiei) fara a fi casatoriti. Doar calugarii sunt necasatoriti. Calugarii sunt asceti, nu preoti.

QUOTE ("Carmi")

Si atunci"meseria" de preot ortodox ar fi cea a unui invatator sau profesor moral ?

Preotul (cel ortodox si catolic) au functie dubla: 1) sacramentala 2) pastorala

Prin functia sacramentala se intelege ca harul sfintitor al lui Dumnezeu se transmite prin intermediul preotilor, care oficiaza cele cele 7 Taine necesare vietii liturgice. Harul a fost transmis apostolilor de Hristos, iar apostolii au transmis acest har (harisma hirotoniei) ucenicilor sai, din generatie in generatie. Procedeul e cunoscut si prin denumirea de succesiune apostolica, iar Biserica Ortodoxa mai este numita si Biserica apostolica, cladita pe temelia apostolilor, primii preoti.

A doua functie este cea pastorala, de invatator, de pastor. Doar Bisericile Ortodoxa si Catolica au preoti. Bisericile protestante considera ca harul lui Dumnezeu se distribuie gratuit, si ca nu ar trebui sa existe preoti. Bisericile protestante utilizeaza exclusiv a doua functie, avand pastori si predicatori

QUOTE ("marky")

plus ca gandeste-te .. nu platesti taxe si impozite la stat.. super meserie

Daca vorbim de scumpa si micuta noastra tarishoara atunci lucrurile atunci Marky are dreptate. Insa Biserica Ortodoxa din Romania (BOR) este doar o comoponenta a Bisericii Ortodoxe universale. Exista mecanisme de protectie specifice si in BOR - mecanisme de control, de monitorizare - dar... ca la noi la nimenea...

Insa cred ca situtatia se va reglementa, chiar daca dupa profetia brucanica (20 de ani!). Eu as mai pune de la mine cateva generatii. Insa nu cred ca ar trebui sa judecam un popor dupa faptele unei generatii. Valabil si pentru Biserica.

Nu stiu in care biserica preotii trebuie sa respecte un juramint sau legamint de castitate. Cea mai mare timpenie posibila. Nici macar nu e sanatoasa treaba asta.

Concluziile mele:
multumesc lui Figaro pentru explicatii insa nu mi-ai dat un raspuns personal explicit.....
dupa Bdl nu e sanatos......(fac si calugarii pe fetele de la Capalna.......)
iar pe Black Ice nu am reusit sa-l inteleg(mea culpa).multumesc anticipat pentru mici detalii
Daphne ....Good point.mersi

Mie mi se pare anormala interzicerea casatoriei, dar de vreme ce respectivii aleg sa fie preoti in cunostinta de cauza, nu e cazul sa se planga. Totusi, asta e o chestie inventata de biserica, Dumnezeu nu a interzis asta si nu ar fi stat in caracterul Lui sa faca asa ceva, parerea mea. Daca oamenii si-au arogat dreptul de a interzice si "dezlega" anumite lucruri, e treaba lor si a celor care se conformeaza.

Din pacate Biserica Romano-catolica a inventat multe. Inclusiv treaba cu celibatul preotilor, care e total aiurea. Mai mult: e chiar paguboasa.

celibatul a fost incurajat, atat la barbati cat si la femei, chiar de Isus, si apoi de Biserica timpurie.

insa pe un principiu foarte simplu: numai cine simte ca poate asa ceva, sa o faca.

mai precis, scopul celibatului era acela de a putea merge sa predici Evanghelia oriunde, oricand, fara a trebui sa vezi de o familie numeroasa, cum se purta pe vremea aceea.

Pavel, Timotei, posibil si Andrei (chiar, ce stii, figaro, despre apostolul Andrei in acest sens, m-ar interesa) si alti evanghelizatori itineranti, care strabateau Imperiul Roman in lung si in lat, erau celibatari din necesitate. pentru ca si femeile predicau, si ele puteau alege sa ramana celibatare (virgine necasatorite), desi acest lucru era o ciudatenie pe vremea aceea.

pe de alta parte, in mod echilibrat, tot Biblia invata ca presbiterii (in sensul original, batranii care se ocupau de o biserica locala - in sensul capatat in timpul secolelor: preotii locali) sa fie in principiu casatoriti, si sa aiba si o familie ascultatoare, cu un comportament bun.

din aceste doua categorii biblice s-au dezvoltat mai multe curente: unele care au tintit catre ascetism, dar au uitat exact scopul , rostul poruncii celibatului: ordinele calugaresti, preotii catolici.
altele au interpretat recomandarea drept porunca, adaugand si ceva prevederi ale Legii Mozaice, si astfel in anumite culte ortodoxe preotul trebuie sa fie casatorit si apt de a procrea.

ideea este ca, in timp ce la ortodocsi, preotimea ramane in limite si vicii normale, umane, tocmai datorita "plasei de siguranta" pe care o da casatoria, la catolici si la unii protestanti preotimea ajunge la o situatie aberanta: conform unui studiu 30% din preotii catolici sunt homosexuali, peste 40% din preotii anglicani sunt homosexuali, zeci de mii de cazuri de pedofilie, etc. (pot da linkuri catre rezultatele exacte, dar nu as dori ca am ceva cu biserica catolica, este doar o analiza). la fel se poate spune despre ordinele calugaresti, indiferent de confesiune. nu degeaba exista o intreaga literatura pe aceasta tema...*

in general, cand un mediu este excesiv de strict din punct de vedere sexual, cu atat rata aparitiei perversiunilor este mai mare. si ipocrizia, la fel.

si cultele neoprotestante nu au fost scutite de asemenea probleme, pentru ca mai toate au ori scoli religioase dedicate exclusiv barbatilor celibatari, ori ordine religioase dedicate celibatarilor.
scandaluri de pedofilie au zguduit nu numai Biserica Catolica, ci si alte culte, din intreg spectrul religios, inclusiv cel din care fac parte.

treaba asta nu are de-a face cu religia, ci pur si simplu cu tinerea impreuna a zeci si sute de barbati sau femei, separati, uneori chiar de generatii diferite....

in alte culte neoprotestante (cum e cel din care fac parte) celibatul (i.e. virginitatea) este incurajat pentru perioada adolescentei, ca perioada de formare in viata, si descurajat dupa o anumita varsta. asta tocmai pentru ca s-a vazut ca excesele de strictete cauzeaza exact contrariul scopului urmarit.

asa ca un preot/pastor casatorit este cu mult, mult mai sigur si mai linistit decat un preot fortat la celibat. si, in general, va sti sa sfatuiasca mai bine.

*asta nu inseamna ca celibatarii sunt cu totii perversi, sau predispusi la perversitate! sa nu fiu gresit inteles, va rog, si eu am fost celibatar pana la 26 de ani!

Off-topic multumesc numere de aur . imi place raspunsul

Eu tot n-am inteles! De ce trebuie preotii ortodocsi sa fie casatoriti neaparat? mi se pare la fel de inexplicabila ca si celibatul... ma rog, e parerea mea.

Am avut senzatia ca te referi la protie in general.

Cum se explica obiceiul: La ortodocsi , pt a deveni preot , respectivu trebe sa se casatoreasca iar la catolici invers?

Cum am spsu mai sus, aberatii ale naturii cum ar fi pedofilia, homosexualitatea... in clerul celib apare datorita lipsei de rugaciune, daca s-ar ruga, ar vedea ca celibatul ar fi ¨floare la ureche¨. O spun din proprie experienta.
Figaro>> Celibatul nu e o inventie a Bisericii Catolice, celibatul era recomandat in toata Biserica Crestina, dar in cea Apuseana a devenit lege(prin voia lui Dumnezeu), care poate fi respectata daca doresti cu adevarat acest lucru.
Sorin>> Chemarea la preotie nu inseamna banii, preotii catolici nu iau bani, sper ex de boboteaza, la inmormantari... Se considera ca ai platit proetul prin taxa anuala pe care ai dato (reprezinta 1% din salariul pe 1 luna pe intreg anul).
Preotia nu inseamna ¨chemare a banilor¨cum spui tu, ci chemare la Dumenzeu, acum nu stiu cum se procedeaza in Biserica sora(Ortodoxa), probabil ca exista preoti care o fac pentru bani, dar nu sunt toti; in fond ei au o familie de intretinut, nu?
A intrebat cineva daca in Biserica Greco-Catolica clerul este celib>>> RASPUNS: NU, clerul greco-catolic este casatorit, ei sunt catolici de rit bizantin, exact ca ortodocsii.
CELIBATUL E DARUIRE DEPLINA LUI DUMNEZEU.

Celibatul e o recomandare, nu o conditie.

Sa lamurim o treaba cu preotii ortodocsi. La fel ca si in catolicism exista taxe. La catolici e anuala. Pentru ortodcsi e ca la avocati, adica pe serviciu. Taxa e inregistrata contabil si poate fi verificata atat de catre organismul fiscal al Bisericii cat si de organismul fiscal impus de Fisc. E vorba de doua organisme fiscale, care conlucreaza. Din aceste taxe se stabileste retributia preotilor.

In Romania apare problema spagii, adica, pe langa taxa, mai scapa si ceva in plus. Ceva mai mult. O treaba pe care nu o gasesti in Statele Unite, unde preotii ortodocsi nu iau spaga. Nu iau spaga nici macar in vis, ca acolo nu te joci cu Fiscul. In Romania se ia spaga, insa toata lumea ia spaga: avocatii iau spaga, profesorii iau spaga, functionarii publici iau spaga. BOR e mizeria Bisericii Ortodoxe, la fel cum Romania e mizeria Europei. Tara spagii.

Mi-a venit acum o idee dar ma tem ca o sa-mi sara lumea in cap, nu-i nimic, exista pentru toate un inceput :
sa zicem ca am nevoie de un sfat pe care vreau sa il cer de la preot in legatura cu sotul sau cu copiii mei. Pai cum sa ma indrume el daca habar nu are ce inseamna sa fii... om, sa fii casatorit si sa ai copii?

Iarina,
Stai cuminte ca ai mare dreptate. Poate preotul sa citeasca 1000 de carti, dar daca nu e implicat intr-o familie degeaba.
Triregnum,
Celibatul nu e SANATOS, de aia am spus ca e o timpenie. E o chestie chiar neimpusa dar RECOMANDATA care nu e sanatoasa pt organism. Chiar daca tu iti IMPUI dar corpul tau cere anumite chestii, tot nu se rezolva nimica. Pt unul cu un libidou fff scazut, nu e nici o problema. Dar pt un om normal, e o anomalie acest celibat autoimpus.

E treaba domnilor preoti ce fac cu nevoile lor fiziologice si familiale.

Daca e sa-mi placa de vreunul, îmi plac sectantii, aia din cauza concurentei (monopolului ortodox ) pe care vor s-o macine, chiar depun eforturi mari si se iau în serios.

Priviti o fotografie cand sunt ordinati tinerii seminaristi: (Hrotoniti)

TriRegnum, ai reusit sa eviti foarte bine problema. Eu intrebam daca un om poate avea chemare spre preotime fara a fi adeptul castitatii? Tu mi-ai raspuns ca un catolic nu poate. Te mai intreb o data: poate un om, nu neaparat catolic, sa fie mesagerul lui Dumnezeu pe Pamint fara a fi adeptul castitatii? Sau doar catolicii sunt mesagerii lui Dumnezeu?

Imi cer scuze, dar nu am inteles intrebarea.

Poate fi mesagerul lui Dumnezeu si un preot casatorit, dar traind si pentru lume, nu numai pentru Dumnezeu, el nu primeste atatea haruri pe care un preot catolic(celib, sau orice preot crestin celib) care isi dedica viata in toata profunzimea ei lui Isus Cristos.
RASPUNS: Da si un preot casatorit(ortodox/catolic de rit oriental) poate fi mesagerul lui Dumnezeu.

Triregnum,
am citit explicatiile tale. Nu le pun la indoiala, categoric, dar pt mine suna groaznic.
Si sincer nu vad un motiv sa-ti infrinezi niste porniri normale (de la Creator venite) , culmea, ca sa-l slujesti mai bine pe el. N-are nici o logica.
Dar fiecare cu chemarea lui.

Bdl> Pentru tine suna groaznic, asta pentru ca nu esti crestin (ma refer in suflet). Odata ce il iubesti pe Dumnezeu esti dispus sa accepti orice mod de viata. Poate ca nu are logica din modul in care tu privesti lucrurile, dar din punctul meu de vedere au logica toate.
Intr-adevar Isus nu obliga pe nimeni la castitate (nici chiar pe calugari), dar in Sfanta Scriptura exista sfaturile evanghelice: ascultarea desavarsita, saracia de bunavoie, curatia(castitatea). Si Isus a trait dupa acest model: a infaptuit via Tatalui pana la moarte, pana la moartea pe Cruce, era sarac (¨Vulpile au vizuinile lor, pasarile cerului au cuiburi, numai Fiul Omului nu are unde sa puna capul¨), si era cast (nu era casatorit).
Din moment ce doresti sa-l urmezi pe El pe calea vietii, trebuie sa cauti sa traiesti asemeni Lui. Celibatul nu e o povara, ci o dovada de iubire pentru Creator.
In lumea de azi hipersexualizata, celibatul este o legatura spre cer, caci in viata viitoare oamenii nu se vor mai casatori, ci vor trai cu Dumnezeu -nu vor mai avea nevoile de acum (de hrana, reproducere-sexuale-....).

Am priceput omule.
dar daca el m-a facut cu dorinte, atunci de ce imi cere pe urma sa renunt la ele ca sa il slujesc mai bine? Nu era normal sa ma faca fara ele de la inceput? Aici nu vad eu logica, sau o explicatie cit de cit plauzibila.

Ca sa stii cine e seful!

Corect omule

Fratilor fiecare religie cu obiceiurile ei.
La neoprotestanti de exemplu celibatul este obligatoriu pana la casatorie.

Prin astfel de reguli (unele mai severe altele nu) se indentifica fiecare religie in parte si nu vor renunta la ele pt nimic in lume.. Si-ar pierde din credibilitate. Iar cei carora nu le convin regulile respective, sau nu le pot indeplini isi aleg o religie mai permisiva.

La catolici treaba cu celibatul este chiar nociva. Se cunoaste foarte bine faptul ca din aceasta cauza multi dintre preotii catolici devin homosexuali sau chiar pedofili. Ceea ce este destul de grav..

exact. diferenta sta in obligarea cuiva la a fi ascet, sau in alegerea personala in acest sens.

normal ca este mai bine sa alegi ceva, puternic convins de binele pe care il faci, decat sa fii obligat la asa ceva.

nici Pavel nu ii obliga pe presbiterii si episcopii din timpul sau sa fie celibatari, ba dimpotriva, multi dintre ei (si apostolii) erau casatoriti. Petru era casatorit in mod clar.

deci obligativitatea celibatului la preoti nu are baza biblica. o recomandare nu poate fi sanctionata cu excomunicarea... este pacat sa fie asa...
pe de alta parte, dorinta preotilor catolici de a ramane celibatari pentru a se dedica rugaciunii si slujirii nu are de ce sa fie luata in ras. daca este dorinta lor, si atat timp cat isi traiesc viata in armonie cu menirea lor, nu vad de ce ne-am bate joc.

nu toata lumea este obsedata de sex si de cele lumesti...