Versiune completa:Mineriadele
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Interna
Si de ce ai uitat sa aduci in discutie si punctul 8?
Probabil pentru ca era singurul mentionat in Imnul Golanilor. 
| QUOTE (Barrie @ 15 Jun 2005, 09:51 AM) |
| Probabil pentru ca era singurul mentionat in Imnul Golanilor. |
Un mod subtil de a-l informa pe MIA ca este 100% offtopic?
Nu stiu ce vrei sa spui
| QUOTE |
Cred ca e de-ajuns sa ne uitam la punctele 10 si 11 ( curios - nu prea vorbeste nimeni de alte cerinte decit de punctul 8 ) |
pentru ca punctul 8 in 1990 era crucial. indepartindu-i de la conducere pe fostii politruci, aveai o sansa a unui reinceput de la 0 curat, fara mocirla relatiilor intre "fostii".
cit despre 10, care e problema? si in vest sunt sisteme economice diferite, nu trebuie copiat tot. in economia germana sunt o galeata de reglementari ce sunt de-a dreptul idioate. strategia implementata trebuie sa corespunda realitatiilor de pe teren.
si punctul 11 descrie in principiu un model de "rasplatire" a angajatiilor in functie de realizarile firmei, cum exista de exemplu si la Daimler-Chrysler. mai putin de chestia cu valuta, care a fost ceruta pentru ca pe vremea aia leul nu era liber convertibil (amintesc ca in '90 Petre "stam cu picioarele desfacute" Roman a inghetat conturile in valuta a tuturor firmelor
)
Am deschis un topic despre proclamatie, va rog sa discutati acolo despre ea. Mesajele off topic de aici vor fi sterse.
| QUOTE (dead-cat @ 15 Jun 2005, 08:58 AM) |
| (amintesc ca in '90 Petre "stam cu picioarele desfacute" Roman a inghetat conturile in valuta a tuturor firmelor ) |
Nope - a fost ( actualul liberal ) Theodor Stolojan in '91.
| QUOTE |
Si de ce ai uitat sa aduci in discutie si punctul 8? |
Cum s-ar fi aplicat el oare in cazul lui ... Emil Constantinescu sa zicem, care era unul din cei care-a luat cuvintul si a sustinut manifestatia ?
Nu l-am adus in discutie pentru ca ma refeream la "vizionarismul" manifestantilor.
Si plus de asta aici e o problema totusi .... de ce e punctul 8 :
| QUOTE |
8. Ca o consecinta a punctului anterior, propunem ca legea electorala sa interzica pentru primele trei legislaturi consecutive dreptul la candidatura, pe orice lista, al fostilor activisti comunisti si al fostilor ofiteri de Securitate.{...} |
care limita doar accesul in viata politica, fata de urmatoarea prevedere din punctul 10 :
| QUOTE |
10. {...} Pentru ca aceste actiuni sa fie totusi cumparate pe bani curati, ar trebui înfiintate în fiecare oras comisii de inventariere a averilor fostilor privilegiati ai puterii, coruptiei si penuriei.{...} |
Degeaba limitai dreptul la candidatura ( si de fapt restul punctului 8 e mai degraba un atac direct la Iliescu decit la eventuali alti agarici care ar fi ajuns deputati sau senatori ) - daca le ramineau banii cu care-si puteau reactiva/construi relatiile de afaceri necesare.
( de fapt in Cehia, unde tot asa - s-a aplicat legea lustratiei fara .... verificarea propusa in punctul 10 foarte multi "fosti" s-au reorientat din politica spre afaceri si ... ).Apropo de chestia asta - am vorbit cu unii din cei care-au fost "in evenimente" la Timisoara si cred ca de-altfel si "dead-cat" poate confirma - mobilul de iritare in lunile imediat post-revolutionare a fost ca multi dintre "fostii" care fusesera scosi cu suturi in c.. din posturile de pina atunci incepusera sa dea semne de ... "activitate economica".
| QUOTE (nefertiti @ 15 Jun 2005, 09:02 AM) |
| Am deschis un topic despre proclamatie, va rog sa discutati acolo despre ea. Mesajele off topic de aici vor fi sterse. |
Sorry - am vazut replica ta ulterior ...
Nu se pot muta unele replici de-aici acolo ?
| QUOTE |
Nope - a fost ( actualul liberal ) Theodor Stolojan in '91. |
nu mai tin minte exact daca treaba a avut loc inainte sau dupa ce-a plecat roman. era intr-adevar in '91.
cit despre politruci, well nu s-a implementat nici punctul 8, nici verificarile asupra averiilor lor, au fost lasati in pace sa-si construiasca guvernul lor rosu, care in 13-15 iunie a chemat "proletariatul" la lupta de clasa cu rezultatele cunoscute.
mentin ca in '90 fostii activisti trebuiau exclusi din viata politica.
| QUOTE (MIA @ 15 Jun 2005, 10:28 AM) |
| Sorry - am vazut replica ta ulterior ... Nu se pot muta unele replici de-aici acolo ? |
Nu stiu. Dar cine a vrut sa citeasca, a citit deja, asa ca dincolo, pls.
off topic
| QUOTE (dead-cat @ 15 Jun 2005, 10:46 AM) |
| cit despre politruci, well nu s-a implementat nici punctul 8, nici verificarile asupra averiilor lor, au fost lasati in pace sa-si construiasca guvernul lor rosu, care in 13-15 iunie a chemat "proletariatul" la lupta de clasa cu rezultatele cunoscute. |
Offf - trebuie sa fiu "avocatul diavolului" ...
Eu tot nu pricep ceva - si sincer ... nici una din teoriile pe tema 13-15 iunie nu ma prea lamureste. De ce naiba au mai chemat "proletariatul" la lupta de clasa cita vreme reusisera sa-l mobilizeze de-o maniera eficace la alegerile din 20 mai pe care le cistigasera de-o maniera categorica ?
[QUOTE=MIA,15 Jun 2005, 11:26 AM]
Si de ce ai uitat sa aduci in discutie si punctul 8?[/QUOTE]
Cum s-ar fi aplicat el oare in cazul lui ... Emil Constantinescu sa zicem, care era unul din cei care-a luat cuvintul si a sustinut manifestatia ?
[/QUOTE]
Mai MIA,
Daca nu intelegi, intreaba. Sau daca cunosti, atunci nu mai baga "soparle" precum nen-tu Nelu !
Punctul 8 se refera la membrii nomenclaturii national-comuniste ! Adica cei care erau marii activisti partidului si care incasau salariile de la acesta. Pentru ca asta era slujba lor. De politruci
Emil Constantinescu ( care face parte din galeria aia de personalitati care pe tine, ti-am mai zis, te racaie in continuu !) era profesor la Universitate si unul din multii secretari de partid ai organizatiei pe Universitate. Dar nu asta era munca lui si nici nu primea bani ptr. ea.
Asa cum erau si altii in alte ramuri de activitate infiltrate de otrava organizatorica comunista . Si unde trebuia sa existe "organe" alese din randul "oamenilor muncii". Si care nu primeau nici un sfant si nici nu erau scosi din campul muncii. Dar erau supravegheati de Secretarul-Politruc numit de Judet sau Municipiu, care era platit de partid si nu facea altceva nimic decat clampanea in nenorocita aia de " limba de lemn" !
pese : moderatoare sa ma scuze dar am simtit nevoia sa dau un raspuns aici unde a fost plasata "soparla". Promit ca nu mai revin/raspund pe acesta tema aici.
Si de ce ai uitat sa aduci in discutie si punctul 8?[/QUOTE]
Cum s-ar fi aplicat el oare in cazul lui ... Emil Constantinescu sa zicem, care era unul din cei care-a luat cuvintul si a sustinut manifestatia ?
[/QUOTE]
Mai MIA,
Daca nu intelegi, intreaba. Sau daca cunosti, atunci nu mai baga "soparle" precum nen-tu Nelu !
Punctul 8 se refera la membrii nomenclaturii national-comuniste ! Adica cei care erau marii activisti partidului
si care incasau salariile de la acesta. Pentru ca asta era slujba lor. De politruci Emil Constantinescu ( care face parte din galeria aia de personalitati care pe tine, ti-am mai zis, te racaie in continuu !) era profesor la Universitate si unul din multii secretari de partid ai organizatiei pe Universitate. Dar nu asta era munca lui si nici nu primea bani ptr. ea.
Asa cum erau si altii in alte ramuri de activitate infiltrate de otrava organizatorica comunista . Si unde trebuia sa existe "organe" alese din randul "oamenilor muncii". Si care nu primeau nici un sfant si nici nu erau scosi din campul muncii. Dar erau supravegheati de Secretarul-Politruc numit de Judet sau Municipiu, care era platit de partid si nu facea altceva nimic decat clampanea in nenorocita aia de " limba de lemn" !
pese : moderatoare sa ma scuze dar am simtit nevoia sa dau un raspuns aici unde a fost plasata "soparla". Promit ca nu mai revin/raspund pe acesta tema aici.
O.K. - deci esenta punctului 8 era ca Ion Iliescu sa dispara ( eventual sa fie si popit ).
Din partea mea ... big deal cu sau fara el ...
Apropo - la cealalta "sopirla" ... ?
Din partea mea ... big deal cu sau fara el ...
Apropo - la cealalta "sopirla" ... ?
Mey, v-am rugat si eu ceva.
“Suntem nostalgici dupa niste vremuri pe care (unii) nu le-am trait”
Emil Constantinescu a prezentat dovezi ale vinovatiei lui Iliescu in mineriada din iunie 1990
Documente:
Constantinescu despre vinovatia lui Iliescu (14.06.2005, Realitatea TV)
Fostul presedinte al Romaniei, Emil Constantinescu, a prezentat marti, in emisiunea lui Robert Turcescu, dovezi clare despre vinovatia lui Ion Iliescu in mineriada din 1990.
Este vorba despre un Jurnal al Garnizoanei Bucuresti, in care sint consemnate, ora cu ora, ordinele date de Iliesci si executate de militari. La un moment dat, Iliescu ii informeaza pe militari ca pe sediul Ministerului de Interne manifestantii ar fi ridicat "drapelul verde, legionar".
Emil Constantinescu a declarat ca acest Jurnal este proba clara a vinovatiei lui Iliescu, fiind de fapt si proba in dosarul mineriadei din 1990.
Documentul original, in care sunt consemnate ordinele date de Ion Iliescu, este semnat de catre adjunctul fostului sef al Marelui Stat Major si este la dispozitia oricui doreste, in arhiva Armatei.
Constantinescu a mai dezvaluit ca lui Iliescu i-au fost aduse la cunostinta toate atrocitatile comise in acele zile, si, cu toate astea, el le-a multumit minerilor.
Realitatea TV, 15 iun 2005
Emil Constantinescu a prezentat dovezi ale vinovatiei lui Iliescu in mineriada din iunie 1990
Documente:
Constantinescu despre vinovatia lui Iliescu (14.06.2005, Realitatea TV)
Fostul presedinte al Romaniei, Emil Constantinescu, a prezentat marti, in emisiunea lui Robert Turcescu, dovezi clare despre vinovatia lui Ion Iliescu in mineriada din 1990.
Este vorba despre un Jurnal al Garnizoanei Bucuresti, in care sint consemnate, ora cu ora, ordinele date de Iliesci si executate de militari. La un moment dat, Iliescu ii informeaza pe militari ca pe sediul Ministerului de Interne manifestantii ar fi ridicat "drapelul verde, legionar".
Emil Constantinescu a declarat ca acest Jurnal este proba clara a vinovatiei lui Iliescu, fiind de fapt si proba in dosarul mineriadei din 1990.
Documentul original, in care sunt consemnate ordinele date de Ion Iliescu, este semnat de catre adjunctul fostului sef al Marelui Stat Major si este la dispozitia oricui doreste, in arhiva Armatei.
Constantinescu a mai dezvaluit ca lui Iliescu i-au fost aduse la cunostinta toate atrocitatile comise in acele zile, si, cu toate astea, el le-a multumit minerilor.
Realitatea TV, 15 iun 2005
I-auziti cum glasuieste acum "unealta" de atunci !
(...) Am fost condamnat la 17 ani de inchisoare pe dosarul lui Iliescu. Actiunea a fost pregatita de oamenii lui Iliescu. Iliescu m-a vrut ministru de interne in '94 ca sa pot organiza un sistem represiv si comunist pe placul dinsului. Haideti sa nu mai discutam despre mineriada, haideti sa discutam despre Iliesciada. In '94 a venit tot guvernul la mine, cu Vacaroiu in frunte. Tot guvernul a jucat fotbal-tenis cu mine, sa-si aduca aminte Florin Georgescu! In spatele lui Iliescu a fost linia a doua a lui Ceausescu”, si-a incheiat Cozma discursul.
Si multumirile de atunci ale "patronului"
(...) Ora 5.00 dimineata, balconul Palatului Victoria: „V-am rugat pe dumneavoastra, minerii, care sinteti grupati, organizati, sa va indreptati in coloana pe bulevard, pina la Piata Universitatii, s-o ocupati definitiv dumneavoastra. Dupa care, in conlucrare cu fortele de ordine, va rugam sa asigurati paza Pietei Universitatii. Vom vedea daca e nevoie sa mai ajutam in alte puncte din Capitala”. Continua dupa-amiaza: „In aceasta rebeliune legionara cu care s-a confruntat in aceste zile poporul roman, unele elemente au aparut chiar in costumatie legionara, au afisat steagul verde, au folosit limbajul legionar”. Ziua se incheia apoteotic, cu faimosul discurs de multumire de la Romexpo. Cozma se afla in dreapta lui Iliescu.
(...) Am fost condamnat la 17 ani de inchisoare pe dosarul lui Iliescu. Actiunea a fost pregatita de oamenii lui Iliescu. Iliescu m-a vrut ministru de interne in '94 ca sa pot organiza un sistem represiv si comunist pe placul dinsului. Haideti sa nu mai discutam despre mineriada, haideti sa discutam despre Iliesciada. In '94 a venit tot guvernul la mine, cu Vacaroiu in frunte. Tot guvernul a jucat fotbal-tenis cu mine, sa-si aduca aminte Florin Georgescu! In spatele lui Iliescu a fost linia a doua a lui Ceausescu”, si-a incheiat Cozma discursul.
Si multumirile de atunci ale "patronului"
(...) Ora 5.00 dimineata, balconul Palatului Victoria: „V-am rugat pe dumneavoastra, minerii, care sinteti grupati, organizati, sa va indreptati in coloana pe bulevard, pina la Piata Universitatii, s-o ocupati definitiv dumneavoastra. Dupa care, in conlucrare cu fortele de ordine, va rugam sa asigurati paza Pietei Universitatii. Vom vedea daca e nevoie sa mai ajutam in alte puncte din Capitala”. Continua dupa-amiaza: „In aceasta rebeliune legionara cu care s-a confruntat in aceste zile poporul roman, unele elemente au aparut chiar in costumatie legionara, au afisat steagul verde, au folosit limbajul legionar”. Ziua se incheia apoteotic, cu faimosul discurs de multumire de la Romexpo. Cozma se afla in dreapta lui Iliescu.
Apel catre un prieten dobitoc
Nu vreau sa te insult, incerc doar sa-ti atrag atentia. E bine ca acum, cind nu se mai prinde nimeni si cind ai ajuns la aparenta unui om civilizat, sa-ti reamintesti cit rau ti-ai facut singur, in urma cu multi ani.
Piata Universitatii a murit de batrinete, la un moment dat, prin anii '90. S-a stins in uitare si indiferenta, parasita de copiii stabiliti acum in SUA si Canada. Cind si cind, la aniversarea decesului, din 13-15 iunie in 13-15 iunie, memoria afectiva se prezinta la parastas cu lacrimile uscate si cu aceeasi litanie resemnata mormaita pe la stiri.
Cind spun Piata Universitatii, eu nu ma refer deloc la violenta din final. Crimele cu voie de la stapinire sint doar epilogul fenomenului, partea lui urita si dispensabila. Minerii, scutierii, securistii revopsiti, bitele de lemn, militienii-calauze, trutulestii, camarasestii, conversatia Chitac-Diamandescu si multumirile lui Iliescu sint din alt film. Un thriller descris cu acuratete, secventa cu secventa, de Codul penal.
Navalirea ortacilor si entuziasmul de dinainte al Pietei nu au nimic in comun. De aceea, eu separ cu o linie convenabila cintecele de tirnacop. Sa ne amintim: folk, poezie, disidenti, umor, aplauze, politica, sunet de chei, solidaritate. Un grup de tineri a stricat pentru o luna socotelile unei tari. O tara trezita din somn cu draperiile ridicate, frecindu-se speriata la ochi de atita lumina.
Pentru alegatorul buimac, sculat, dar nedesteptat inca, versul inseamna galagie, aplauzele fac deranj, iar umorul aduce a pericol.
Putini, inteligenti si inconstienti, tinerii isi joaca viitorul pe o rima. Ei stiu ca o vorba de duh face cit un cosmar si improvizeaza cu indrazneala sub fereastra Puterii intimidate. Din formula euforiei e izgonita orice forma de bilci.
In spatele comediantului sta mereu ideea. Minti si condeie de prima mina se pun in slujba serbarii. Politica e articulata cu finete in discursul ludic. Putina multime a Pietei cere Punctul Opt de la Timisoara: comunistii trebuie sa plece din structuri. E cel mai radical program politic de la rezistenta in munti incoace.
Profunde, vizionare si pasnice, aceste voci pe care clasa muncitoare le viseaza urit vor rapid democratie, nu vor sa ocoleasca pe drumul lui Brucan. Isi striga idealul cu veselie, il cinta in fiecare seara, il glorifica in ceremo-nii si-l transmit rudelor ursuze din provincie ca pe o epidemie luminoasa, dar slaba, care nu se ia.
Privita cu un ochi pervers, aceasta febrilitate festiva aduce putin a Saturnalii, dar bacantele si satirii Pietei sint destepti, inocenti, plasati de partea buna si, nu voi obosi s-o repet, putini.
De cealalta parte sint cei multi. Cei multi pur si simplu, multimea inertiala indobitocita de trecut, si ceilalti, putinii celor multi, apropiatii domnului Iliescu cocotati, fiecare dupa lungimea ghearelor, pe capra. Esential pentru aceasta fauna mi se pare nu orbirea sau ticalosia ei, ci faptul elementar ca n-a avut dreptate.
Ei, cei multi, prosti, orbi sau nemernici, de-a valma cu stapinii emanati, s-au inselat. Pe cind ei, cei putini, batutii, injuratii si scuipatii Pietei, demonizatii anilor ce vor urma, vinovatii predilecti din cuvintarile Puterii, drogatii, legionarii si spionii aciuati in Piata – ei au avut dreptate.
Sint cincisprezece ani de atunci. Tinerii sint acum maturi si au ramas si mai putini. Oricit ai fi de dobitoc, oricit de mult i-ai fi urit la vremea lor, n-ai cum sa nu le dai dreptate. Daca lucrurile ar fi mers dupa ei, cei putini, ar fi fost mai bine. Daca fostii activisti, securistii si informatorii fostei Securitati erau blocati de lustratie, traiai intr-o tara mai buna.
Ti-era mai bine, mai repede. E limpede si usor de priceput, chiar si pentru tine.
Despre Piata Universitatii nu poate vorbi destul nici macar procesul lui Iliescu. Condamnarea unui batrin expirat n-ar rascumpara nimic.
Nici condamnarea tuturor complicilor n-ar ajunge. Ar fi o tardiva aplicare a legii si atit.
Destinele pustanilor de-atunci, schimbate de unanima prostie, sint imposibil de recuperat. Ofensa adusa spiritului liber – imposibil de sters. Insulta numa rului mare a fost fatala numarului mic. Sau, ca sa-l parafrazez pe Churchill: niciodata atit de multi romani n-au nedreptatit atit de mult pe atit de putini.
Asa ca, draga dobitocule, prietene: daca vezi citiva exaltati cu plete, ochelari si chitare uneltind undeva, intr-o zona simbolica a orasului, nu te mai enerva. Abtine-te si treci pe trotuarul celalalt. Se pune la cale viitorul tau si e mai bine sa nu-ti dai cu parerea...
Cotidianul, Doru Buscu
Nu vreau sa te insult, incerc doar sa-ti atrag atentia. E bine ca acum, cind nu se mai prinde nimeni si cind ai ajuns la aparenta unui om civilizat, sa-ti reamintesti cit rau ti-ai facut singur, in urma cu multi ani.
Piata Universitatii a murit de batrinete, la un moment dat, prin anii '90. S-a stins in uitare si indiferenta, parasita de copiii stabiliti acum in SUA si Canada. Cind si cind, la aniversarea decesului, din 13-15 iunie in 13-15 iunie, memoria afectiva se prezinta la parastas cu lacrimile uscate si cu aceeasi litanie resemnata mormaita pe la stiri.
Cind spun Piata Universitatii, eu nu ma refer deloc la violenta din final. Crimele cu voie de la stapinire sint doar epilogul fenomenului, partea lui urita si dispensabila. Minerii, scutierii, securistii revopsiti, bitele de lemn, militienii-calauze, trutulestii, camarasestii, conversatia Chitac-Diamandescu si multumirile lui Iliescu sint din alt film. Un thriller descris cu acuratete, secventa cu secventa, de Codul penal.
Navalirea ortacilor si entuziasmul de dinainte al Pietei nu au nimic in comun. De aceea, eu separ cu o linie convenabila cintecele de tirnacop. Sa ne amintim: folk, poezie, disidenti, umor, aplauze, politica, sunet de chei, solidaritate. Un grup de tineri a stricat pentru o luna socotelile unei tari. O tara trezita din somn cu draperiile ridicate, frecindu-se speriata la ochi de atita lumina.
Pentru alegatorul buimac, sculat, dar nedesteptat inca, versul inseamna galagie, aplauzele fac deranj, iar umorul aduce a pericol.
Putini, inteligenti si inconstienti, tinerii isi joaca viitorul pe o rima. Ei stiu ca o vorba de duh face cit un cosmar si improvizeaza cu indrazneala sub fereastra Puterii intimidate. Din formula euforiei e izgonita orice forma de bilci.
In spatele comediantului sta mereu ideea. Minti si condeie de prima mina se pun in slujba serbarii. Politica e articulata cu finete in discursul ludic. Putina multime a Pietei cere Punctul Opt de la Timisoara: comunistii trebuie sa plece din structuri. E cel mai radical program politic de la rezistenta in munti incoace.
Profunde, vizionare si pasnice, aceste voci pe care clasa muncitoare le viseaza urit vor rapid democratie, nu vor sa ocoleasca pe drumul lui Brucan. Isi striga idealul cu veselie, il cinta in fiecare seara, il glorifica in ceremo-nii si-l transmit rudelor ursuze din provincie ca pe o epidemie luminoasa, dar slaba, care nu se ia.
Privita cu un ochi pervers, aceasta febrilitate festiva aduce putin a Saturnalii, dar bacantele si satirii Pietei sint destepti, inocenti, plasati de partea buna si, nu voi obosi s-o repet, putini.
De cealalta parte sint cei multi. Cei multi pur si simplu, multimea inertiala indobitocita de trecut, si ceilalti, putinii celor multi, apropiatii domnului Iliescu cocotati, fiecare dupa lungimea ghearelor, pe capra. Esential pentru aceasta fauna mi se pare nu orbirea sau ticalosia ei, ci faptul elementar ca n-a avut dreptate.
Ei, cei multi, prosti, orbi sau nemernici, de-a valma cu stapinii emanati, s-au inselat. Pe cind ei, cei putini, batutii, injuratii si scuipatii Pietei, demonizatii anilor ce vor urma, vinovatii predilecti din cuvintarile Puterii, drogatii, legionarii si spionii aciuati in Piata – ei au avut dreptate.
Sint cincisprezece ani de atunci. Tinerii sint acum maturi si au ramas si mai putini. Oricit ai fi de dobitoc, oricit de mult i-ai fi urit la vremea lor, n-ai cum sa nu le dai dreptate. Daca lucrurile ar fi mers dupa ei, cei putini, ar fi fost mai bine. Daca fostii activisti, securistii si informatorii fostei Securitati erau blocati de lustratie, traiai intr-o tara mai buna.
Ti-era mai bine, mai repede. E limpede si usor de priceput, chiar si pentru tine.
Despre Piata Universitatii nu poate vorbi destul nici macar procesul lui Iliescu. Condamnarea unui batrin expirat n-ar rascumpara nimic.
Nici condamnarea tuturor complicilor n-ar ajunge. Ar fi o tardiva aplicare a legii si atit.
Destinele pustanilor de-atunci, schimbate de unanima prostie, sint imposibil de recuperat. Ofensa adusa spiritului liber – imposibil de sters. Insulta numa rului mare a fost fatala numarului mic. Sau, ca sa-l parafrazez pe Churchill: niciodata atit de multi romani n-au nedreptatit atit de mult pe atit de putini.
Asa ca, draga dobitocule, prietene: daca vezi citiva exaltati cu plete, ochelari si chitare uneltind undeva, intr-o zona simbolica a orasului, nu te mai enerva. Abtine-te si treci pe trotuarul celalalt. Se pune la cale viitorul tau si e mai bine sa nu-ti dai cu parerea...
Cotidianul, Doru Buscu
Incheierea mi se pare geniala si vreau s-o dedic tuturor dobitocilor, oriunde s-ar, oriunde ne-am, oriunde i-as...
Frumos spus, intr-adevar.
Vorba lui Dinescu
Se vede treaba că în puşcărie Miron Cozma n-a practicat doar tenisul cu piciorul, ci a dormit cu capul pe Abecedarul Societăţii Civile, căci multe dintre cimiliturile sale de acum par ciugulite din folclorul anticomunist al Pieţei Universităţii......
http://www.gandul.info/2005-06-16/actual/d...evolutia_omului
Se vede treaba că în puşcărie Miron Cozma n-a practicat doar tenisul cu piciorul, ci a dormit cu capul pe Abecedarul Societăţii Civile, căci multe dintre cimiliturile sale de acum par ciugulite din folclorul anticomunist al Pieţei Universităţii......
http://www.gandul.info/2005-06-16/actual/d...evolutia_omului
V-ati uitat din curiozitate pe manualele alea de istorie alternativa sa vedeti cam ce se scrie acolo despre nenorocitele alea de "mineriade " ?!
| QUOTE (Mihai @ 15 Jun 2005, 10:36 PM) |
| Asa ca, draga dobitocule, prietene: daca vezi citiva exaltati cu plete, ochelari si chitare uneltind undeva, intr-o zona simbolica a orasului, nu te mai enerva. Abtine-te si treci pe trotuarul celalalt. Se pune la cale viitorul tau si e mai bine sa nu-ti dai cu parerea... |
Asta ar fi valabil si daca - doar ca simplu exemplu - ar fi vorba de unii ce s-ar stringe sa unelteasca impotriva implicarii Romaniei in conflictul din Irak ?
uitind-ma la bodycountul actual, sigur ca da. 
| QUOTE (MIA @ 16 Jun 2005, 07:00 PM) |
| Asta ar fi valabil si daca - doar ca simplu exemplu - ar fi vorba de unii ce s-ar stringe sa unelteasca impotriva implicarii Romaniei in conflictul din Irak ? |
Tot de soparle de tii !
Talusa,
Bine ca nu aveti si voi mineri pe acolo ! De adancime desigur , nu din aia de la suprafata !
Bine ca nu aveti si voi mineri pe acolo !
De adancime desigur , nu din aia de la suprafata !
| QUOTE (March @ 17 Jun 2005, 09:15 AM) |
| Talusa, Bine ca nu aveti si voi mineri pe acolo ! De adancime desigur , nu din aia de la suprafata ! |
Acum, ca "tatal lor", Mironel Cozma a fost eliberat[la voi..."unul intra altul iese"?
] , poate vom importa ceva de la voi...dar ii bagam direct la minele de la Timna
Armata a tras in oameni in timpul Mineriadei din iunie 1990!
http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?pag...ticle_id=136073
http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?pag...ticle_id=136073
Cand simt ca se va scufunda corabia , sobolanii fug in toate partile , chitaind !
(...) Ieri a raspuns intrebarilor anchetatorilor fostul secretar de stat in Ministerul de Interne, generalul ® Dumitru Penciuc.(...) Conform unor surse judiciare, acesta a fost audiat si in dosarul "Revolutiei din Decembrie 1989", confirmand teoria diversiunilor din 22 decembrie. In dosarul Mineriadei, generalul in rezerva a dat procurorilor declaratii incendiare. El ar fi declarat ca a participat la evenimentele din iunie 1990, dar ca a executat ordinele date de ministrul de Interne de atunci, Mihai Chitac. Penciuc sustine ca doar si-a facut datoria de militar, in caz contrar riscand sa fie judecat pentru inalta tradare. In plus, generalul a vorbit despre o sedinta secreta care s-ar fi tinut in data de 11 iunie 1990, la care ar fi participat mai multe personalitati, precum Ion Iliescu, Gelu Voican-Voiculescu, Petre Roman, Mihai Chitac, Gheorghe Diamandescu. El sustine ca in acea sedinta secreta s-ar fi pus la cale actiunile care au marcat istoria Romaniei din 13-15 iunie 1990. ( "Adevarul")
(...) Ieri a raspuns intrebarilor anchetatorilor fostul secretar de stat in Ministerul de Interne, generalul ® Dumitru Penciuc.(...) Conform unor surse judiciare, acesta a fost audiat si in dosarul "Revolutiei din Decembrie 1989", confirmand teoria diversiunilor din 22 decembrie. In dosarul Mineriadei, generalul in rezerva a dat procurorilor declaratii incendiare. El ar fi declarat ca a participat la evenimentele din iunie 1990, dar ca a executat ordinele date de ministrul de Interne de atunci, Mihai Chitac. Penciuc sustine ca doar si-a facut datoria de militar, in caz contrar riscand sa fie judecat pentru inalta tradare. In plus, generalul a vorbit despre o sedinta secreta care s-ar fi tinut in data de 11 iunie 1990, la care ar fi participat mai multe personalitati, precum Ion Iliescu,
Gelu Voican-Voiculescu, Petre Roman, Mihai Chitac, Gheorghe Diamandescu. El sustine ca in acea sedinta secreta s-ar fi pus la cale actiunile care au marcat istoria Romaniei din 13-15 iunie 1990. ( "Adevarul")
Mi s-a intamplat ca niste basarabeni sa ma acuze de lipsa de patriotism pentru ca m-a pus dracul sa il injur pe Iliescu pt ce a pus la cale in 90.
Si te-a durut?
| QUOTE (Darth Revan @ 17 Jun 2005, 07:27 PM) |
| Mi s-a intamplat ca niste basarabeni sa ma acuze de lipsa de patriotism pentru ca m-a pus dracul sa il injur pe Iliescu pt ce a pus la cale in 90. |
Aia nu erau basarabeni ci maldaveni de-ai kaghebelului Voronin
Deci Traiasca Moldova si mai ales Moldovencele care-s blonde 
Sorin.
Sorin.
| QUOTE (Darth Revan @ 17 Jun 2005, 05:27 PM) |
| Mi s-a intamplat ca niste basarabeni sa ma acuze de lipsa de patriotism pentru ca m-a pus dracul sa il injur pe Iliescu pt ce a pus la cale in 90. |
ce nu i-ai acuzat si tu pe ei de lipsa de patriotism, in special pe taximetristii "basarabeni" din odessa si chisinyev care-ti dublau pretul daca vorbeai romaneste.
stiind figura m-am dat RDG-ist si m-a dus pe gratis ca i-am zis c-o tai din ungaria in austria (era in sept. '89).
PARASUTISTII DIN BUZAU, DIVERSIONISTII DIN PIATA UNIVERSITATII
http://www.ziarulcn.com/article/aid/19073/
http://www.ziarulcn.com/article/aid/19073/
Urata poveste 
Pana la urma o sa zica ca ordinu a fost sa se traga in aer!!
Sorin.
Pana la urma o sa zica ca ordinu a fost sa se traga in aer!!Sorin.
DAAAAA...in aerul din plamani 
Luat tot din articolul citat de Talusa:
| QUOTE |
| Procurorii militari i-au scos de sub urmarire penala pe tragatorii-parasutisti, deoarece ei au executat un ordin militar. |
Se pare ca ne meritam soarta
Nu-mi vine sa cred cat de dobitoc poate sa fie un om sa traga in cineva care nu-l ameninta cu nimic....indiferent de ordin sau nu!In alta parte in lume un asemenea soldat ar fi facut parnaie de lunga durata!!
Sorin.
Iliescu si 13-15
Ma gandeam zilele astea cat de rau trebuie sa fie sa fii Iliescu. Ion Iliescu. Cum e sa te urasca toata populatia peste 20 de ani posesoare de creier - ba si o parte din aia mai mici care au aflat de pe la parinti.
Cat de mizerabil trebuie sa se simta acest batranel sarac si cinstit cand e intrebat de cate 20 de ziaristi deodata - "domnule Iliescu, de ce ati chemat minerii? si daca nu i-ati chemat, de ce le-ati multumit la sfarsit?". Imi dau seama cat de scarbavnic se poate simti acest om cand aduce argumente ca democratia cand isi justifica actiunile. Si cat de mult se uraste pe sine cand povesteste de alegerile domocratice din 20 mai 1990, stiind foarte bine ca jumatate din populatia tarii nu se invatase inca sa se adreseze cu "domnule". Si cat de mic se considera cand se vede la televizor multumind minerilor cu lacrimi in ochi.
Dar poate nu e asa. Poate ca Iliescu nu e sarac si cinstit. Poate e doar un bosorog cacacios si ridicol esuat pana si din postul de presedinte marioneta a KGB-ului. Poate ca e doar un ins perfid si demn de ura, un retard - in sensul rau al cuvantului - care inca mai viseaza la binefacerile comunismului si care in cercurile restranse inca mai condamna imperialismul antiproletar. Am sa ma opresc aici, inainte sa ajung la maretia discursului vadimistic - presupun ca ma citesc oameni inteligenti care simt aceeasi graba a sangelui prin vene la amintirea oricarei mineriade.
Dar, sa revenim la Iliescu si sa incerc sa-l justific. Poate ca acum 15 ani el simtea pentru mineri ce simt eu acum pentru el. Da, a avut dreptate. Si eu as trimite la iliescu la poarta 10.000 de maimu... scuzati, mineri sa-l aduca pe calea democratiei. Avea dreptate sa fie suparat ca 2-300 de pletosi pe care tara ii voia tunsi (urasc reclama la Rom tricolor) se opunea deciziei a 89% din populatia tarii (am o poveste cu arderea voturilor de pe la Scornicesti, e tot cu comunisti dar nu e din '48).
Interesant e faptul ca Adevarul (atunci condus de marele om de presa, Dumitru Tinu - sictir!) nici acum nu are bunul simt sa-si recunoasca greselile - pupatul bucii iliesciene. La fel de interesant - desi previzibil - e ca ziarul Gandul, condus de un alt mare ziarist: CTP, se face ca nu stie ce s-a intamplat in istoria recenta pe 13 iunie.
In incheiere, doresc sa le urez si pe aceasta cale rupturi anale™ celor de mai sus, precum si urmatorilor: Ion Iliescu (da, de mai multe ori), Miron Cozma, Petre Roman, gen. Mihai Chitac, gen. Gusa, Virgil Magureanu, Gelu Voican Voiculescu, minerilor si oamenilor muncii participanti la curatenie precum si tuturor celor care i-au aprobat. Si, de ce nu, lui Vadim Tudor; desi n-a avut legatura cu mineriada, il urasc cu pasiune.
Si ce sentiment deosebit ne provoaca punerea in libertate a lui Miron Cozma la fix 15 ani dupa ce a ajuns in Bucuresti. Ironic, nu?
CURAT/MURDAR
Ma gandeam zilele astea cat de rau trebuie sa fie sa fii Iliescu. Ion Iliescu. Cum e sa te urasca toata populatia peste 20 de ani posesoare de creier - ba si o parte din aia mai mici care au aflat de pe la parinti.
Cat de mizerabil trebuie sa se simta acest batranel sarac si cinstit cand e intrebat de cate 20 de ziaristi deodata - "domnule Iliescu, de ce ati chemat minerii? si daca nu i-ati chemat, de ce le-ati multumit la sfarsit?". Imi dau seama cat de scarbavnic se poate simti acest om cand aduce argumente ca democratia cand isi justifica actiunile. Si cat de mult se uraste pe sine cand povesteste de alegerile domocratice din 20 mai 1990, stiind foarte bine ca jumatate din populatia tarii nu se invatase inca sa se adreseze cu "domnule". Si cat de mic se considera cand se vede la televizor multumind minerilor cu lacrimi in ochi.
Dar poate nu e asa. Poate ca Iliescu nu e sarac si cinstit. Poate e doar un bosorog cacacios si ridicol esuat pana si din postul de presedinte marioneta a KGB-ului. Poate ca e doar un ins perfid si demn de ura, un retard - in sensul rau al cuvantului - care inca mai viseaza la binefacerile comunismului si care in cercurile restranse inca mai condamna imperialismul antiproletar. Am sa ma opresc aici, inainte sa ajung la maretia discursului vadimistic - presupun ca ma citesc oameni inteligenti care simt aceeasi graba a sangelui prin vene la amintirea oricarei mineriade.
Dar, sa revenim la Iliescu si sa incerc sa-l justific. Poate ca acum 15 ani el simtea pentru mineri ce simt eu acum pentru el. Da, a avut dreptate. Si eu as trimite la iliescu la poarta 10.000 de maimu... scuzati, mineri sa-l aduca pe calea democratiei. Avea dreptate sa fie suparat ca 2-300 de pletosi pe care tara ii voia tunsi (urasc reclama la Rom tricolor) se opunea deciziei a 89% din populatia tarii (am o poveste cu arderea voturilor de pe la Scornicesti, e tot cu comunisti dar nu e din '48).
Interesant e faptul ca Adevarul (atunci condus de marele om de presa, Dumitru Tinu - sictir!) nici acum nu are bunul simt sa-si recunoasca greselile - pupatul bucii iliesciene. La fel de interesant - desi previzibil - e ca ziarul Gandul, condus de un alt mare ziarist: CTP, se face ca nu stie ce s-a intamplat in istoria recenta pe 13 iunie.
In incheiere, doresc sa le urez si pe aceasta cale rupturi anale™ celor de mai sus, precum si urmatorilor: Ion Iliescu (da, de mai multe ori), Miron Cozma, Petre Roman, gen. Mihai Chitac, gen. Gusa, Virgil Magureanu, Gelu Voican Voiculescu, minerilor si oamenilor muncii participanti la curatenie precum si tuturor celor care i-au aprobat. Si, de ce nu, lui Vadim Tudor; desi n-a avut legatura cu mineriada, il urasc cu pasiune.
Si ce sentiment deosebit ne provoaca punerea in libertate a lui Miron Cozma la fix 15 ani dupa ce a ajuns in Bucuresti. Ironic, nu?
CURAT/MURDAR
| QUOTE (March @ 17 Jun 2005, 09:12 AM) | ||
Tot de soparle de tii ! |
Pai de ce nu ?
Totusi - eu ( inca ) astept raspunsul la intrebarea urmatoare : pentru ce dracu' le-a mai trebuit lui Iliescu, Petre Roman sau cine o fi in spatele afacerii sa orchestreze 13-15 iunie cit timp cistigasera alegerile, aveau o majoritate de puteau face ce voia muschiul lor, o doza de recunoastere internationala, plus faptul ca - desi iritati si nemultumiti - partidele politice nou alese recunoscusera victoria FSN s.a.m.d. ?
Citeste si tu ziarele. Ca vei gasi destule ipoteze in aceasta privinta.
Ipoteze...da...fapte intemeiate.....mai rar 
Atunci du-te la un telepatist ca sa citesti in capul lui Nea Nelu' sau al lui Petre Roman.
| QUOTE (axel @ 20 Jun 2005, 11:03 PM) |
| Atunci du-te la un telepatist ca sa citesti in capul lui Nea Nelu' sau al lui Petre Roman. |
Si marturia telepatistului va sta la baza...darii in judecata a celor doi?
Asa procedeaza "Justitia Romana"?
[sau, mai mult pe baza de "magie neagra sau alba?]
Justitia merge pe probe. Si probele exista. Indiferent daca se stie sau nu cu exactitate motivele din spatele actiunilor.
Daca exista probe, motivele nu au nici o greutate!
Chestia este ce se va intampla cu aceste probe pana la proces[DACA va avea loc un proces!]
Daca aceasta mai e Justitie, eu sint o banana! Ian Hislop, ziarist englez
Chestia este ce se va intampla cu aceste probe pana la proces[DACA va avea loc un proces!]
Daca aceasta mai e Justitie, eu sint o banana! Ian Hislop, ziarist englez
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.