Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Alianta PSD - PUR
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Prietenilor > Arhiva Hanului > [Politica] [Arhiva] Romania - Electorale 2004
Pagini: 1, 2
caesar
Ce spuneti ?
sorin666
" Fa-te frate si cu devil.gif " wink.gif
March
He-he-he. Azi, PUR Voiculescu a aruncat cat colo si balanta ,semnul partiduletului, si candidatul la pres. si s-a plasat la umbra trandafirilor. ( sigla comuna) tongue.gif
Minerval
Seara buna.
Dragii mei se pare ca nu intelegeti ce inseamna conceptul de politica. Fireste, uneori etica ori morala sunt inalturate pentru a se atinge obiectivul propus. Iar un partid daca doreste sa fie creat, acesta trebuie sa indeplineasca o mare singura functie in societate: sa devina partid politic, sa vina la putere, nu sa ramana la o simpla asociere de persoane.
In cazul de fata s-a calcat putin peste morala, insa este complet motivata actiunea maestrului si demnitarului politic Voiculescu. Sa stabilim bine de la inceput chestiunile ce l-au determinat pe presedintele PUR sa se asocieze cu cei pe care deunezi ii denigra la scena deschisa. Domnul Dan Voiculescu intr-o anumita perioada din epoca comunista de mijloc a detinut functia de ofiter in Securitate, in grad de colonel. Se stie faptul ca numai prin firmele Securitatii se puteau contracta bunuri ori altele de gen deoarece doar aceste firme aveau acces liber si neangradit cu strainatatea. Domnul Voiculescu este acuzat in prezent de faptul ca ar fi intrat in posesia unei sume importante din avutia lui Ceausescu, in jur de 400 de milioane de dolari, pe care apoi i-a trecut in propriul patrimoniu. Toate bune si frumoase insa pana la a dovedi aceasta chestiune este insa un drum mare. Nu e fara relevanta sa precizez faptul ca din ordinul guvernului sume importante de bani din partea contribuabililor s-au alocat acestei actiuni, servind la finantarea unui grup de experti canadieni pentru a da de urma banilor disparuti a-i lui Ceasusescu. Zic acestea deoarece se pare ca asa-zisele lor dovezi inclina catre profesorul Voiculescu, ca fiind cel care a savarsit operatiunea de sustragere a fondurilor. Dar vedeti dvs. daca aceasta chestiune ar fi fost adevarata presedintele Voiculescu ar fi fost de mult timp arestat. Cum nu este, acest dosar Crescent, care face trimitere la una din societatile fostei Securitati, este utilizat in scopuri politice cat si de santaj pentru a-i forta mana domnului Voiculescu in vederea stabilirii unei aliante preelectorale cu PSD, partidul actual de la putere. mai nou, aceasta actiune de santaj este o reusita deoarece presedintele Voiculescu a cedat, nu la putine presiuni de altfel.
Numai bine.
gio19ro
Chirovici, unul dintre bigbrotherii masoneriei romane, s-a inscris in PUR, partidul televiziune.
MIA
E chiar şeful ( sau cum i s-o zice în limbaj masonic ) Marii Loje Naţionale a României. tongue.gif
De ce oare a făcut-o abia acuma când PUR a anunţat alianţa cu PSD ? blink.gif
gio19ro
E unul din sefi. Conu' Iancu spre exemplu, e mai sef. Plus ca mai functioneaza si Misraimul, B'nai Brtihul care sunt alte rituri. Bigsefii sunt atat de discreti incat raman necunoscuti "profanilor".
cactus
rofl.gif rofl.gif Indecent; si ala de la PUR e un zabalos. Mi-e greata...
Pic de coloana vertebrala - nici macar de aia mioritica... Absolut NIMIC nu mai au numa´ ciolanu´ din fata ochilor-...
Saraca tara saraca... rofl.gif rofl.gif
MIA
QUOTE (Minerval @ 9 Sep 2004, 08:03 PM)
Seara buna.
Dragii mei se pare ca nu intelegeti ce inseamna conceptul de politica. {...}

Bun - am înţeles că suntem nişte ageamii ordinari şi că justificări este cam pentru orice. rolleyes.gif

Acum aş vrea o părere/apreciere personală dacă se poate : vi se pare potrivită/pe placul dvs. această "mutare" pe eşicherul politic sau nu ? unsure.gif
E simplu zic eu - DA sau NU, nu trebuie să scrieţi pagini întregi ... wink.gif
Minerval
Aceasta mutare a partidului PUR a fost fortata de imprejurari. Cat despre afirmatia total deplasata a lui gio, la adresa M:.M:. Eugen O. Chirovici, consider ca s-ar putea scrie pagini. Nu se poate sa intri intr-o discutie fara a avea un fond de cunostinte atare. Nu importa in acest caz franturile de informatie citite in graba de pe un sit ori altul. In rest nu mai comentez.
Numai bine.
gio19ro
QUOTE (Minerval @ 10 Sep 2004, 12:34 AM)
Aceasta mutare a partidului PUR a fost fortata de imprejurari. Cat despre afirmatia total deplasata a lui gio, la adresa M:.M:. Eugen O. Chirovici...

Un citat, ceva? Hmm?
sorin666
Mai serios, ce sunt cele 3 punctisoare din fata numelui "personajului" ? si ... poate ne dai si ceva motive care explica "virajul la stanga"... Personal nu prea vad tipul de imprejurare care sa forteze un politician "relativ normal" sa se inhaite cu PSD-istii...
abis
Din punct de vedere strict electoral, un PUR ascuns intr-o alianta (UN sau DA) valoreaza zero.
PUR nu are lideri de opinie care sa poata mobiliza voturi, in contextul fantasticei polarizari ce va functiona la toamna.
Daca PUR juca pe cont propriu, ar fi avut 3-4 procente (sau mai putin) luate, de preferinta, mai mult de la DA decat de la PSD. Ar fi fost un avantaj competitiv pentru PSD si un risc mortal pentru PUR.
Disparand PUR din piata, indiferent in care din cei doi monstri, singurul rationament electoral care va functiona va fi tot cel pro/anti PSD, fara nici o diferenta data de locul in care se afla PUR.
Prin urmare, cu PUR sau fara PUR, DA ar obtine fix acelasi scor.
Au mai ramas doar 7 saptamani pana la campanie, timp in care mare branza simpatia Antenei 1 pentru "noul" PSD nu mai poate face.
In campanie vocile se egalizeaza, indiferent daca esti prieten sau nu cu un anume post TV, deoarece atentia publicului se muta de pe stiri pe meciurile electorale, cele care conteaza cu adevarat.
Daca ipoteza mea este corecta, alianta DA cu PUR (contra 17-20 de mandate) n-ar fi facut decat sa o faca dependenta la guvernare de acest grup parlamentar, posibil oricand sa ridice coada cand se astepta mai putin. Acum, problema este in curtea PSD... devil.gif Ca sa nu mai spun de tensiunile care au aparut in PSD din cauza locurilor care trebuiesc date PUR-ului...
Oricum, PSD nu isi va adjudeca procentele pe care le are PUR acum in sondaje. Cum ar putea un bacauan, de pilda, care l-a votat pe Stavarache pentru a scapa de baronii pesedisti, sa-si bage acum singur capul in juvat votandu-i pe colegii lui Sechelariu?
Cred sincer ca DA va bate oricum PSD in final, si mi se pare foarte probabil ca PUR sa nu ramana in opozitie, ci sa se alature coalitiei guvernamentale DA+UDMR.

edit: Se aude prin targ ca si Forta Democrata a lui Roman va fi cooptata in UN. Ar fi cireasa de pe tort. UN va fi, de fapt, noua CDR...

later edit:
Pe www.pur.ro, daca se pot inca gasi niste chestii interesante apropo de luarile de pozitie din ultimul timp. Un mic rezumat:

-PUR cere demisia lui Talpes (29.04.2004)

-PUR cheama tinerii sa schimbe viitorul Romaniei (29.04.2004)

-PUR protesteaza fata de dezinformarea opiniei publice (26.04.2004)

-PUR acuza tactica PSD (29.04.2004)

-jaf cu banii pensionarilor (06.05.2004)-Banii pensionarilor la cheremul PSD

-PUR cere procurorului Ioan Amarie sa demisioneze (13.05.2004)- Partidul Umanist acuza: PNA face
campanie electorala pentru PSD

-PUR crede ca PSD incearca sa obstructioneze opozitia (23.04.2004)

-PUR cere ministrului Blanculescu izolarea Mafiei (23.05.2004)

-„Fara voie de la PSD nu misca nimic în Romania”. Dan Voiculescu ii scrie lui Ilici pe tema Partidului Stat (20.05.2004):


„PUR (social-liberal) consideră imperios necesar ca acţiunea politică să depaşească viziunea îngust-conjuncturală şi partizană, care din păcate perverteşte exercitiul politic al partidelor, şi propune un alt mod de a face politică.
Mesajul umanist şi-a făcut loc cu greuîntr-un climat în care bulversarea vieţii sociale,degradarea moravurilor şi nesocotirea normelor de convieţuire interumană au atins cote de alarmă,în care veleitarismul,oportunismul,demagogia,interesele egoiste,spiritul clientelar au ajuns să precumpanească în viaţa publică,obstaculând afirmarea adevaratelor valori umane în general.”

Alt citat:

"Sub mirajul puterii s-a dezvoltat un Partid-Stat care a acaparat aproape toate pârghiile puterii publice şi le foloseşte abuziv pentru a se perpetua la conducere. Partidul pe care l-aţi adus la guvernare a devenit în aceşti ani instanţa supremă în ţară, şi practic instanţa unică de decizie, de apel şi de recurs. Dreptate se face, dar doar dacă vrea PSD-ul. Impozitele se colectează, dar doar de la cine vrea PSD-ul. Adevărul se află, dar doar dacă vrea PSD-ul. Şi odată aflat, el este difuzat oamenilor, dar doar dacă vrea PSD-ul şi în versiunea dorită de acesta. Omul de rând nu mai are nici o apărare faţă de Partidul-Stat, nici o instanţă de arbitraj, pentru că toate instituţiile, organizaţiile, autorităţile, consiliile şi comitetele sunt controlate de acesta. Mai este un singur post important de televiziune care îndrăzneşte să nu preamărească PSD-ul - întâmplător, al meu, dar vă rog să faceţi abstracţie de asta şi să sesizaţi fenomenul în sine - un singur post TV la care tratamentul candidaţilor PSD este egal cu cel al tuturor celorlalţi candidaţi."
cactus
Ref. la alianta - sau intalnit Tusea cu Junghiul; @ Minerval - ref la una din postarile tale...Asta-i din ZIUA de azi...

Comisia de la SIE toarce pe arhiva ICE Dunarea

De un an si jumatate, comisia, ordonata de presedintele Ion Iliescu in cadrul unei sedinte a CSAT, nu a fost in stare sa finalizeze raportul asupra activitatii fostei societatii de comert exterior a Securitatii * ZIUA a cerut Serviciului de Informatii Externe sa raspunda la sapte intrebari vizand conturile lui Ceausescu, firmele ICE Dunarea si CRESCENT, precum si implicarea lui Dan Voiculescu, presedintele PUR, in afacerile cu fosta Securitate
Dezvaluirile noastre despre "Averea Diavolului" din numerele trecute, in care am relatat pe larg o serie de increngaturi ciudate intre intreprinderile de comert exterior ale Securitatii, in frunte cu ICE Dunarea, firma CRESCENT si alte societati ale lui Dan Voiculescu (presedintele Partidului Umanist Roman) in care au activat actuali capi din Serviciului de Informatii Externe, precum si faptul ca bancile elvetiene au confirmat oficial existenta unor conturi ale dictatorului Nicolae Ceausescu, au determinat o reactie fireasca din partea Serviciului de Informatii Externe.

Reporterii ZIUA s-au intalnit ieri cu Gheorghe Fulga, directorul Serviciului de Informatii Externe si cu adjunctul acestuia, Marcel Alexandru. Din capul locului am subiniat, in fata acestora, faptul ca in luna februarie a anului trecut, aceasta institutie a determinat resecretizarea arhivei ICE Dunarea (cea mai importanta firma a fostei Securitati) printr-un raport inaintat Consiliului Suprem de Aparare a Tarii (CSAT). Resecretizarea s-a produs ca urmare a hotararii CSAT din 10.02.2003, dupa ce acelasi CSAT, de data aceasta compus din persoane reprezentative ale fostei puteri Constantinescu, o declasificase pentru a se putea realiza verificarile solicitate de procurorii Parchetului General (actual PICCJ). Intrebarile noastre vizau, in special, incompatibilitatea dintre pozitia actualului adjunct al sefului SIE, gen. Constantin Rotaru, cu cea de fost director adjunct al ICE Dunarea pana in 1989, dar si cu cea de angajat la firma INTACT SA a lui Dan Voiculescu, pe postul de director general, in perioada 1994 - 1998. Am intrebat de unde a venit si ce a avut la baza aceasta incrancenare pentru resecretizare, cata vreme ICE Dunarea s-a desfiintat in 1990, iar de atunci s-au scurs paisprezece ani.

Directorul SIE, Gheorghe Fulga, a motivat faptul ca resecretizarea s-a facut din ratiuni strict juridice, deoarece legea in vigoare la data respectiva nu ar fi permis un atare acces. Mai mult, tot directorul SIE ne-a spus ca Legea informatiilor clasificate nu exista, iar legislatia in vigoare era "confuza". De asemenea, Fulga a subliniat faptul ca Sectia de combatere a coruptiei din Parchetul General condusa pe atunci de procurorul-sef Ovidiu Budusan nu avea competenta de a efectua cercetari cu privire la militari, ci Parchetul militar. Totusi, in Parchetul de pe langa Inalta Curte de Casatie si Justitie nu exista nici un document care sa dovedeasca faptul ca SIE ar fi vociferat in vreun fel la acea data, si nici ca ar fi adus acest argument in fata procurorilor. Pe de alta parte, procurorii erau interesati, in primul rand, de miscarile sumelor in valuta incasate in conturile ICE Dunarea, transferurile in conturile BANCOREX si cifrele existente in conturile ICE Dunarea, precum si unde s-au dus acesti bani dupa desfiintarea firmei Securitatii si cine i-a folosit. Sau unde au fost ei stocati si cata dobanda au produs pana acum. Daca, pe parcursul anchetei ar fi fost gasite indicii care sa duca la vreo vinovatie a unui cadru SIE, abia atunci s-ar fi pus problema declinarii competentei. Deci, argumentul "militar" al directorului SIE nu sta in picioare.


Comisia de la SIE bate pasul pe loc
Reprezentantii SIE ne-au asigurat ca, in urma dispozitiei de anul trecut a presedintelui Romaniei Ion Iliescu (care este, totodata, si seful CSAT), determinata de o suita de articole din ZIUA, s-a constituit din ordinul sefului SIE o comisie care sa certifice si sa realizeze un raport detailat asupra intregii activitati a ICE Dunarea. Amintim ca in legatura cu aceasta firma evaporata a Securitatii, persoane din fostul aparat al DSS (Directia Securitatii Statului) au facut declaratii publice conform carora ICE Dunarea ar fi fost absorbita de CRESCENT-ul lui Dan Voiculescu, la inceputul anului 1990 si ca, in final, acesta din urma ar fi privatizat-o prin metoda MEBO. Reamintim ca afirmatia apartine fostului sef al Directiei de Informatii Externe, generalul Nicolae Plesita.

Totusi, ramane un mister faptul ca acea comisie SIE formata prin ordinul din 18 februarie 2003 al directorului institutiei nu a finalizat pana astazi raportul promis. Ieri, ni s-a explicat ca este vorba despre un volum imens de lucru, ca arhiva ICE Dunarea reprezinta cam doua camere pline ochi de dosare si ca cei patru oameni desemnati pentru realizarea raportului avanseaza greu tocmai pentru ca volumul de munca este foarte mare. "Inca nu se stie cand se va finaliza acest raport, dar eu primesc informari saptamanale. Nu pot sa va spun mai mult, au caracter secret!"

Gheorghe Fulga ne-a asigurat, de asemenea, ca la o viitoare sedinta a Consiliului Suprem de Aparare a Tarii, se va repune in discutie problema arhivei ICE Dunarea, inclusiv eventuala ei desecretizare. Aceasta desecretizare urmeaza sa fie partiala, intrucat numele firmelor internationale cu care s-a lucrat si numele partenerilor din strainatate sau ai ofiterilor SIE nu trebuie si nu vor fi niciodata publicate, din ratiuni, evident, de stat.


Cele sapte intrebari pentru SIE
ZIUA a pus ieri pe masa conducerii SIE, un set de sapte intrebari, la care am solicitat un raspuns oficial in baza Legii liberului acces la informatiile de interes public. Iata continutul integral al adresei depusa ieri, oficial, la SIE, subliniind ca si raspunsurile pe care le vom primi vor fi publicate integral:

"In baza Legii 544/2001 privind liberul acces la informatii de interes public, va rugam sa ne raspundeti la cateva intrebari punctuale, vizand disparitia conturilor secrete ale Securitatii si ale dictatorului Nicolae Ceausescu, precum si prezenta unor ofiteri SIE in firmele ICE Dunarea si grupul de firme GRIVCO, condus de Dan Voiculescu, director al CRESCENT, principala firma cu care ICE Dunarea a facut afaceri in anii '82 - '89.

Precizam ca aceste informatii nu pot intra sub nici o forma in aria informatiilor clasificate, intrucat vizeaza banul public, fiind vorba de afaceri ale unor firme de stat, precum si pentru faptul ca banii din conturile Securitatii si ale dictatorului reprezinta un bun al tuturor cetatenilor, care au dreptul sa stie destinatia lor.

Un refuz de a ne furniza informatiile solicitate va atrage obligarea dvs., pe cale silita, prin instanta, la oferirea informatiilor solicitate, situatie pe care nu o dorim.

1 - SIE este continuatoarea fostei DIE, in sensul ca a preluat dupa decembrie 1989 toate firmele de comert exterior ale Securitatii, coordonate de ofiteri DIE? Daca da, va rugam sa nominalizati firmele preluate;

2 - Va rugam sa ne explicati angajarea generalului Constantin Rotaru intre anii 1994 - 1998, la firma INTACT SA a lui Dan Voiculescu, in conditiile in care acesta a parasit SIE, simuland pensionarea, dar a revenit dupa patru ani fiind avansat la gradul de general si adjunct al Serviciului, in mod surprinzator!? La acest raspuns va rugam sa aveti in vedere legaturile anterioare dintre ofiter si Dan Voiculescu, pe linia CRESCENT - ICE Dunarea (firma unde Rotaru a fost colonel DIE si director adjunct);

3 - Pentru care ratiuni si cine anume a propus din SIE, (prin generalul Rotaru dupa cum suntem informati de Administratia Prezidentiala) CSAT-ului, la inceputul anului 2003, resecretizarea arhivei ICE Dunarea, care a fost declasificata tot de CSAT in 2000?

4 - Cat de onesta a fost solicitarea de resecretizare a arhivei sus-mentionate, in conditiile in care adjunctul sefului SIE a fost director la ICE Dunarea, implicat deci in afacerile fostei DSS si probabil in operatiunile de alimentare a conturilor secrete - prin urmare o persoana incompatibila sa avanseze o asemenea cerere?

5 - SIE dirijeaza sau a dirijat in vreun fel, direct sau prin interpusi, in prezent sau in perioada 1990 - 2004, afacerile fostelor intreprinderi de comert exterior ale Securitatii, prin prezenta unor cadre SIE (foste DIE), care au activat in aceste intreprinderi de comert exterior pana in 1989?

6 - Cum a fost desfiintata ICE Dunarea, aflata in 1989 in portofoliul DIE? Este adevarata afirmatia generalului Nicolae Plesita (fost sef al DIE) cum ca ICE Dunarea si-a schimbat in 1990 numele in CRESCENT, iar director a fost numit Dan Voiculescu, care ulterior ar fi privatizat firma prin metoda MEBO?

7 - Daca aveti cunostinta despre existenta unor conturi externe ale dictatorului Nicolae Ceausescu - confirmate de Uniunea Bancilor Elvetiene - si ce destinatie au luat acestea dupa decembrie 1989?"

Oficialii SIE ne-au promis ca vor analiza cu toata atentia intrebarile noastre si ca ne vor da cat se poate de repede un raspuns oficial. Misterul privitor la circuitul si buzunarele in care au ajuns sume din imensa avere valutara a Securitatii prin segmentul afacerilor derulate de ICE Dunarea continua sa starneasca ipoteze atata vreme cat autoritatile statului nu vor arata care este adevarul. Nu este vorba de conotatii politice, asa cum s-ar crede, ci de interesul public, care primeaza si in numele caruia, de atatia ani, intrebam unde si cine s-a folosit de acesti bani. Interesele politice exista doar in barca celor care atatia ani s-au aflat la putere si ar fi putut arata adevarul, dar l-au "clasificat".


Razvan SAVALIUC

Adina ANGHELESCU
March
Asocierea asta rapida cu "tepile trandafirilor" poate fi si un indiciu ca procentele alea de 5-6 % , pe care pretindea PUR-ul ca le are si pe care le trimbita frecvent postul lui de televiziune, a fost o mare minciuna ! mad.gif
March
QUOTE (MIA @ 9 Sep 2004, 09:38 PM)
QUOTE (gio19ro @ 9 Sep 2004, 08:19 PM)
Chirovici, unul dintre bigbrotherii masoneriei romane, s-a inscris in PUR, partidul televiziune.

E chiar şeful ( sau cum i s-o zice în limbaj masonic ) Marii Loje Naţionale a României. tongue.gif
De ce oare a făcut-o abia acuma când PUR a anunţat alianţa cu PSD ? blink.gif

O oarecare jena fata de masonii "verticali" il impedica pe Chirovici sa intre direct in PSD. Asa ca a prins momentul si a intrat prin usa din dos. Adica PUR. La adapostul "ciorbei" astea comune Chirovici poate primi ordinele pesedeilor fara nici o jena ! Un pesedeu, declara ca ,sanchi, in timpul liber Chirovici poate sa faca ce vrea.
Unii dintre politicieni chiar cred ca tot " boborul" e tampit 43.gif Sau sunt tampiti ei daca cred asta ?

Cred ca ar trebui deschis un topic cu tema : " Netrebnicia si jigodenia la politicienii romani de-alungul istoriei"
actionmedia
Câştigătorul în această alianţă este PUR, PSD a luat o mare ţeapă.
Cele 2-3 procente oferite de PUR nu îi va ajuta să aibă majoritate absolută în parlament, în schimb PUR va prinde câteva scaune de senator sau deputat si vor putea in continuare sa-si vanda scump voturile.
Nu este prima data cand se aliaza cele 2 formaţiuni, au mai facut-o si in 2000 daca imi aduc bine aminte.
Singurul avantaj major este Antena 1, care sunt convins că îi va sprijini puternic in campanie. Deja Jurnalul National a pierdut din avantul de la inceput-ul anului si nu este tocmai un instrument puternic pentru campania electorala (cred ca asta l-a facut pe Voiculescu să se orienteze către o alianţă, ştie că altfel nu prindea parlamentul).
Cred că de asemenea ceva bani de la firmele lui Voiculescu vor intra în campania PSD.
@Minerval, nu vad ce interes ar avea PSD să-l şantajeze pe Voiculescu din moment ce Voiculescu e marele câştigător al acestei afaceri.
abis
Dar tu, Cezar, ai lansat topicul si ne lasi in ceata... Parerea ta care este?
March
Demisii masive din PUR , in diferite judete. S-ar putea ca Generalul sa ramana fara "soldati" tongue.gif

p.s. Abis, degeaba il intrebi, cred ca Cezar regreta ca a deschis acest subiect .
Minerval
QUOTE (actionmedia @ 10 Sep 2004, 12:13 PM)
@Minerval, nu vad ce interes ar avea PSD să-l şantajeze pe Voiculescu din moment ce Voiculescu e marele câştigător al acestei afaceri.

Domnule media, mai aveti multe de invatat daca ati ajuns la concluzia absolut ireala ca prin alianta psd-pur umanistii vor fi in avantaj. Este o chestiune ce tine de jocul politic murdar tipic politicianului fruntas psd, iar aceasta pseudo-alianta a fost votata in congresul national al pur de catre persoane care nici macar nu au fost convocate la sedinta alaturi de alti colegi politicieni care fusesera lasati deoparte datorita neimplicarii lor active in demersurile umaniste. Iata adevarul domnule media. Viitorul partidului a fost votat de frustrati si invitatii acestora la congres. Este tristul adevar. Cat despre puternicele presiuni ale cabinetului Nastase asupra presedintelui Voiculescu nu cred ca mai trebuie sa amintesc. Deja este arhicunoscut santajul la care este supus liderul umanistilor.
Numai bine.
carpatic
@abis
QUOTE
Oricum, PSD nu isi va adjudeca procentele pe care le are PUR acum in sondaje

PUR a castigat voturile de la locare pentru atitudinea dura la adresa coruptilor, pentru imaginea de entuziasm tineresc si avant si pentru ca nu a fost pana acum implicat in aliante marsave sau guvernari considerate de multi dezastruoase sau corupte (oricum, chiar daca a fost implicat a ales sa fie dizident). Tocmai acestor atuuri le da acuma Dan Voiculescu cu piciorul, cu buna stiinta si santajat prieteneste de amicii sai bine situati. Minerval are dreptate, in oplitica prietenii te si acopera, dar te si strang cu usa cand le convine.
Acum vreo saptamana Voiculescu explica lumii ca relatia sa cu securitatea ceausista nu a fost deloc una prieteneasca, ca el nu a activat in randul securitatii, ba chiar i s-au creat probleme, ca, mda, a fost membru de partid, dar asta numai pentru ca activa in comertul exterior. Se inarmase chiar si cu dosarele sale de la securitate, pe care le flutura presei, desi a fost nevoit sa recunoasca deschis si cu regret ca "cele din anii '80 nu au putut fi gasite, dar va face tot posibilul sa lamureasca si problema asta..."
Minerval, nu cumva ai zis prea repede ca Voiculescu era mahar la Secu ? devil.gif
Oricu, PUR a fost dintotdeauna "partidul lui Voiculescu" si probabil asa va si muri. Si nu e exclus ca "moartea" sa i se traga destul de repede tocmai de la miscarea de acum, in ciuda unui exercitiu de imagine reprezentat de intrarea lui Chirovici, exercitiu care oricum se adreseaza unui segment de populatie... cel putin instruita. Intre timp, multe filiale PUR sunt deja in disolutie.
Acuma, Minerval, poti sa ne dai o parere din interior ? Care e reactia umanistilor "de rand" ? De exemplu, la Galati...

PS. M-am grabit putin, inainte sa ma informez. Totusi, raspunsul lui Minerval ar fi interesant pt ca tocmai la Galati e una din cele mai puternice "enclave" in PUR, unde presedintele organizatiei judetene Durbaca ar fi decis sa pastreze linia de alianta cu PD-PNL, ba chiar se gandeste serios sa treaca in PNL, dar se poarta aprige negocieri...
caesar
Dar cum e PNL "MINUS" PD sau PSD "cruce" PUR ?
Cat despre aliantele amintite mai sus pot spune ca sunt o dezamagire atat ptr membrii lor, cat si ptr noi restul populatiei care nu ca am fi mai avut nevoie de dovezi suplimentare ca sa ne prindem ca toti alearga dupa os dar e bine sa ne reaminteasca, iar declaratiile acide sunt doar aparenta, "a da electoratului si membrilor" ce vor sa auda...
Cand votezi e ca atunci cand te casatoresti, nici o certitudine.... ohyeah.gif ohyeah.gif
March
Una buna zisa de Vadim (cu toate pacatele lui, cel putin nu-i un idiot ca Becali) :
Alianta PSD + PUR este alianta dintre partidul-stat si partidul- televizor rofl.gif
Minerval
Salut membrii hanului!
La Galati, draga carpatic, situatia este destul de crancena, ca intr-o reduta in care nu se stie daca s-a pactizat sau nu cu cei care o asediau. Pe de o parte, presedintele filialei PUR Durbaca este nevoit sa lase asocierea partidului cu pseudoalianta psd in documente, iar pe de alta, sa isi urmeze cursul preelectoral, si anume alianta sa cu Dreptate si Adevar. Este o chestiune tragica, insa compromisul tot trebuia sa existe la un moment dat. Este un semnal pozitiv, totusi, faptul ca multe alte filiale PUR vor ramane in continuare la acordul preelectoral, in fond respectandu-i pe cei care i-au votat in alegeri. Aici primeaza si optiunea lui Stavarache ca decizie de maxima importanta pentru viitorul aliantei preelectorale cu DA. Durbaca nu va trece in alt partid, iar din functia sa nu va pleca deoarece adevarata putere este in Consiliul Judetean, pe linie administrativa. Daca doriti si alte informatii iar eu le voi detine anuntati-ma in acest topic.
Toate cele bune.

March
Ultima ora : " Chelbosu' marinar" a preluat managementul campaniei electorale a lui Stolojan pentru presedintie ! thumb_yello.gif Sa-l vezi acuma pe Bombonel ... tongue.gif
ypsilonalpha
Haoleo, e de rau daca Basescul a luat din nou conducerea canpaniei electorale prezidentiale ... vorba lu' nea Tache, tot asa a a facut si-n 2000, si a scosw vreo 3% pentru pretenul sau Petre Roman. wink.gif

@Minerval: Durbaca nu a fost la un moment dat si-n PSM? apoi a trecut la PSD parca ... deci pentru el o astfel de alianta nu e ceva contra naturii, sa-i zicem.

(Sau il confund eu cu primarul de la Braila huh.gif )
March
Situatia e mult diferita acum fata de cea din 2000. Atunci Petre Roman era pe tobogan in jos. Nimeni nu-l mai putea salva. Pe cand acum Stolojan are ceva vant bun in vele...

nefertiti-old
Cred ca, mai degraba, oamenii vor vota acum, pur si simplu, schimbarea. Nu neaparat pe Stolojan sau alianta pe care o reprezinta.
March
Pai, a treia optiune n-ar putea fi Vadim 43.gif
cactus
@ Carpatic - pai cu asa ceva, cum sa nu se alieze cu PSD-ul ?

EVENIMENT - Luni, 13 septembrie 2004

Averea lui Dan Voiculescu

Presedintele PUR nu a explicat niciodata opiniei publice de unde a scos, imediat dupa 1990, zeci de milioane de dolari pentru a-si infiinta firme cu capitaluri enorme * In 1990 - 1991, romanii se cazneau sa stranga 100.000 de lei, cat cerea Legea societatilor comerciale pentru infiintarea unei firme * Voiculescu manevreaza o caracatita de aproape 40 de firme

http://www.ziua.net/display.php?id=25536&data=2004-09-13

Si peste tot apare firma CRESCENT care tot a securitatii a fost - intr-un topic se spunea ceva despre averea lu´ ceausescu si a securitatii - pai e la PUR - tragic, da´ asta e...

nefertiti-old
@ March> ma refeream la o alegere intre Nastase si Stolojan. Desi, din pacate, e posibil ca Vadim sa obtina don nou destule voturi.
Minerval
QUOTE (cactus @ 13 Sep 2004, 07:26 AM)
@ Carpatic - pai cu asa ceva, cum sa nu se alieze cu PSD-ul ?

EVENIMENT - Luni, 13 septembrie 2004

Averea lui Dan Voiculescu

(...)

Ziua buna.
Draga domnule cactus, nu cred ca ati castiga ceva din afacerea aceasta de prezentare de anumite date, care oricum sunt trecute prin multe alte site de tendentiozitate, ori materiale trimise la comanda politica. Sa se tot bata moneda asupra averii unuia ori altuia e deja irosire de timp. In fine, este opinia mea in aceasta chestiune. Ar trebui sa se vada si realizarile unui om inainte de a arunca cu pietre in el plin de zel si convingere ca se face un lucru bun. La fel s-au aruncat "pietre" si impotriva mea din partea unor grei ai Hanului, iar raspunsul meu a fost retragerea. dar deja intru in alta poveste.
Faceti cum considerati dvs. ca e mai bine. Insa cu fiecare abatere a atentiei asupra partilor banesti implicate, se ponegresc tot mai mult si binefacerile ori buna credinta a PUR.
Toate cele bune.
March
Coane Minerval,

Spune domn'le ceva "readable" privind pe PUR Voiculescu. De exemplu care sunt lucrurile alea bune pe care le-a facut si de unde provin banii pentru realizarea lor. Si cum ai explica tu averea de sute de milioane de dolari facuta numai in 14 ani de zile.
In America , stramosii multor milionari de astazi au vandut anii buni alcool pe timpul Prohibitiei , unde era desigur activa si Mafia... tongue.gif Deci e o explicatie, dar la el 43.gif
carpatic
Lumea stie cum si-a facut banii Voiculescu (desigur, stie atat cat s-a spus in presa in general, dar e destul...), problema nu este sa ascunda aceste lucruri ci sa faca tot posibilul (a se citi "orice") ca sa nu fie tras la raspundere pentru asta. Din pacate in ciuda faptului ca omul are o gandire politica si economica sanatoasa, la nivelul directiilor care ar trebui urmate (parerea mea...) el este santajabil de catre oricine ar ajunge la un moment dat sa aiba fraiele puterii. Indiferent cine castiga puterea la un moment dat el este obligat sa fie de partea acelora. Problema e ca exista totusi marele risc ca Voiculescu sa fie groparul propriului partid, tocmai din aceasta cauza. In momentul in care partidul ca structura isi pierde credibilitatea si membrii sai migreaza sau creaza dizidente fatise, Voiculescu isi va pierde si capitalul garant al imunitatii sale.
March
M-as bucura s-o ia in bot prin imprastierea membrilor partidului sau care incotro. Poate atunci s-o gandi ca politica nu-i una si acelasi lucru cu " misculatiunile securistice". Dar o sa fie prea tarziu. Dar colacul o sa il arunce seful suprem al pedesilor .
Minerval
Seara buna.
Domnilor nu va lamentati vizavi de presedintele Voiculescu deoarece nu este necesara o asemenea actiune. Veti observa ca lucrurile vor iesi bine, pana la urma. Totusi, acuzele vor trebui sustinute de dovezi concrete, solide si irefutabile. Pana ce va veni aceasta zi, va mai trece apa pe Dunare.
Toate cele bune.
Eclectic
Pai cum, Minerval ? Voiculescu nu trebuie judecat prin prisma banilor, bani pe care la Paunescu ii foloseai drept criteriu de justificare a valorii umane ?
MIA
QUOTE (Minerval @ 15 Sep 2004, 02:36 AM)
Totusi, acuzele vor trebui sustinute de dovezi concrete, solide si irefutabile. Pana ce va veni aceasta zi, va mai trece apa pe Dunare.

La ce acuze anume te referi ? rolleyes.gif
March
QUOTE (Minerval @ 15 Sep 2004, 03:36 AM)
. Totusi, acuzele vor trebui sustinute de dovezi concrete, solide si irefutabile. Pana ce va veni aceasta zi, va mai trece apa pe Dunare.
Toate cele bune.

Pina sa treaca apa aia pe Dunare citeste aici si aici Dupa care vino cu niste contra-argumente, daca le ai.
Minerval
Absolut nimic din cele scrise in ziarul ZIUA nu il incrimineaza pe Dan Voiculescu. Mi-am permis sa extrag pasajele cheie ale articolului "marturie". Retineti -articol "marturie". O marturie de tipul articolului scris in ZIUA echivaleaza cu un zvon. Nu mai fac alte comentarii. "Cineva a furat banii", "aceasta marturie scrisa", "furtul banilor lui Ceausescu este pus in carca carausilor Securitatii", asadar absolut nimic direct, concret si irefutabil la adresa presedintelui dan Voiculescu. Imi pare rau, insa dvs. nu aveti un caz aici, nu aveti practic nimic. Iar la final, explicatia domnului Voiculescu este discreta si de bun simt: la povesti a raspuns cum se putea raspunde. Numai bine.

QUOTE
Dovada furtului banilor lui Ceausescu
ZIUA prezinta azi o dovada imbatabila potrivit careia dictatorul Nicolae Ceausescu a avut conturi valutare secrete in bancile elvetiene. Aceste conturi erau alimentate de "carausi" ai Securitatii, coordonati de persoane de prim rang din Directia Securitatii Statului, care periodic se deplasau cu "valize diplomatice" la bancile elvetiene si depuneau aceste sume in conturi parolate, al caror cifru era cunoscut doar de dictatori si cativa apropiati din aparatul de Securitate.


QUOTE
CRESCENT, "firma fantoma" a serviciilor secrete


QUOTE
Elvetienii ne-au invitat sa ne luam banii
Iata deci o marturie a unei persoane avizate, din interiorul sistemului AVS, care a recunoscut existenta unor conturi straine ale Securitatii, controlate de Nicolae Ceausescu. Revenind la o alta dovada scrisa a existentei acestor conturi - care fara indoiala s-au ridicat la sute de milioane de dolari, de vreme ce numai in 1988, Compartimentul AVS i-a raportat dictatorului realizarea unui "plan" de 65 milioane de dolari - precizam ca statul roman a stiut de existenta acestor bani, dar exponentii sai au trecut sub tacere descoperirea. Motivul? Cineva i-a furat.


QUOTE
Directorul CRESCENT - Austria a declarat ca firma apartinea lui Ceausescu

Ce explicatie credeti ca a oferit Dan Voiculescu la aceasta constatare a firmei de detectivi canadieni? Ca John Edgigton care, retineti, era directorul CRESCENT - Austria si a altor filiale, era un "mitoman" care, pentru a-si acoperi escapadele amoroase in fata sotiei sale din Anglia, "inventa tot soiul de povesti".
March
Dar cu filele ale lipsa din dosarul personal care acopera tocmai perioada 1982-89 si pe care le-a semnalat presa, cum e 43.gif
Si da o explicatie cum a facut el o avere de sute de milioane de dolari in 13-14 ani 43.gif Adica cat au facut DuPont, Rokefeller,Morgan si altii de-a lungul a doua, trei generatii !
Minerval
Filele lipsa nu sunt un punct clar in acest scenariu, desi ar putea fi de mare interes. Filele ar putea foarte bine sa indice o lista de cumparaturi ori cu totul altceva. In lipsa de probe este irelevant sa se speculeze asupra a "ceea ce ar putea sa fie" in loc sa se admita ceea ce este. Iar in zvonuri nu ma incred oricat de interesante ar fi ele, poate daca nu ma documentez pentru vreo alta nuvela sf. Numai bine.

March
Da. Poate filele alea lipsa din dosarul personal se referau la gogonelele si castraveti cumparati de Voiculescu pentru a fi pusi la mrat peste iarna.rofl.gif

Da o explicatie la fel de "plauzibila" si cu privire la felul cum a facut averea aia de sute de milioane de parai . tongue.gif
actionmedia
QUOTE (Minerval @ 11 Sep 2004, 06:26 AM)
Domnule media, mai aveti multe de invatat daca ati ajuns la concluzia absolut ireala ca prin alianta psd-pur umanistii vor fi in avantaj. Este o chestiune ce tine de jocul politic murdar tipic politicianului fruntas psd, iar aceasta pseudo-alianta a fost votata in congresul national al pur de catre persoane care nici macar nu au fost convocate la sedinta alaturi de alti colegi politicieni care fusesera lasati deoparte datorita neimplicarii lor active in demersurile umaniste.

Da, reformulez că poate s-a înţeles greşit.
Când am spus ca a câştigat P.U.R., mă gândeam la Voiculescu şi cei câţiva "locotenenţi" care vor prinde locuri în prlament nu la bieţii membrii obişnuiţi aduşi în partid cu minciuni politice.
Ceea ce vroiamsa spun este că P.S.D. -ul nu câştiga mai mult de 2% în plus la alegeri prin aceasta alianţa şi va trebui să împartă scaunele de parlamentari cu cei din P.U.R. care ar putea oricând să se p..e pe alianţa cu P.S.D dupa alegeri şi să mearga pe cont propriu ca şi până acum. Ce câştigă P.U.R. - nişte locuri nesperate în prlament şi mijloace de şantaj politic. Daca ai nişte voturi, ai ceva de vânzare, prin urmare P.S.D.-ul sau oricine altcineva va avea majoritatea în parlament, va trebui sa faca şi hatârul lui Voiculescu pentru a capata sprijinul P.U.R.
Cam aşa vad eu lucrurile.
Şi da sunt un profan în ale politicii dar cred că un pic de logică am şi eu smile.gif
Mihai
Filiala PUR a Sectorului 4 Bucuresti a decis sa se inscrie in PNL

Filiala PUR a Sectorului 4 Bucuresti a decis sa se inscrie in PNL. Biroul Executiv al organizatiei Partidului Umanist din Romania (social-liberal) din sectorul 4 al Capitalei si Consiliul filialei de sector au decis, in ziua de 15 septembrie 2004., cu majoritate de voturi, sa se inscrie in Partidul National Liberal. Peste 70% dintre membrii organizatiei au optat, cu acest prilej, pentru Partidul National Liberal.

Comunicat de Presa
actionmedia
QUOTE (Mihai @ 17 Sep 2004, 04:14 PM)
Filiala PUR a Sectorului 4 Bucuresti a decis sa se inscrie in PNL


Se pare că cei care au optat pentru P.U.R. pentru doctrina acestuia nu prea sunt de acord cu opţiunile liderilor de partid. Ieri, adica duminica, am avut intalnirea 10 ani la liceu. Acolo m-am întalnit cu profu' de filosofie, fost membru PUR care a ţinut sa ne precizeze faptul că tocmai a avut o sedinta la partid in care s-a decis sustinerea alianţei, iar el si inca unul si-au dat demisia pentru ca noua orientare nu corespunde viziunilor lor. Mie mi se pare onorabil ce a facut Dom' Porfesor şi cred că sunt mulţi oameni "adevăraţi" păcăliţi de Voiculescu şi care acum părăsesc corabia. Mă întreb cum va reacţiona electoratul. Oare sa conteze atât de mult să ai Antena 1 de partea ta încât să-ţi sacrifici câteva locuri în parlament pentru asta?
nefertiti-old
Voiculescu ii pacaleste de multa vreme, pe multi. Iar prima schimbare se vede deja, la stirile lor. Trist, dar adevarat.
Minerval
Va rog insistent sa nu discutati despre un om pe care nu il cunoasteti absolut deloc. Acest lucru poate fi catalogat drept o actiune aberanta necontrolata fata de chestiuni ce depasesc natura lucrurilor inteligibile. Si daca tot se sustine propaganda comunista bazata pe zvonuri ar trebui sa va cumparati cateva locuri in Romania Mare, ca un pont, am inteles ca se fac reduceri la calomnii si afirmatii de scandal.
O seara buna.

sorin666
Pai daca il cunosti asa de bine (spre deosebire de ei...) sunt curios sa aflu contra-argumentele tale...
MIA
QUOTE (Minerval @ 20 Sep 2004, 11:41 PM)
Va rog insistent sa nu discutati despre un om pe care nu il cunoasteti absolut deloc. Acest lucru poate fi catalogat drept o actiune aberanta necontrolata fata de chestiuni ce depasesc natura lucrurilor inteligibile.

Bun - cererea e in fond rezonabila. Si pe mine unul oricum ma lasa cam rece persoana lui Voiculescu. rolleyes.gif

Dar la intrebarea pusa tot nu am primit raspuns ( decit o manevra evaziva sad.gif ) asa ca mai pun una : considerati ca este benefica pentru partid si pentru viata politica romana in general aceasta intelegere ?

Eu zic ca raspunsul e - iarasi - simplu de dat : Da la prima parte, da la a doua, nu la prima, da la a doua ... nu sunt decit patru variante posibile de toate. smile.gif
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.