"Daca semnele nu insala , lumea a luat sigur si harnic, drumul mantuirii. pe incetul - nu si prea incet- vom scapa de povara chinuitoare a civilizatiei, cu infranarile sale iritante si strambaturile care neaparat se nasc din atatea opriri, abateri si subtilizari a pornirilor celor mai naturale. Nu vedeti cum insasi materialitatea civilizatiei, toata urzeala aceasta de fleacuri friabile provoaca setea noastra sanatoasa de a sparge? Intreg aparatul tehnic, toata aceasta complicata canalie de sticla fina ori groasa, de portelan straveziu, de lame, fire si cuisoare metalice exaspereaza curat numai prin dimensiunile si articulatiile sale mofturoase, incurca sfantul nostru spatiu, isi bate joc de voiciunea mandra a miscarilor noastre naturale. Toata mecanica aceasta care se ranjeste asemenea unui dobitoc perfid, este nervilor nostri o zadarire, o ofensa in orice clipa. Ce calm si senin trebuie sa fi fost Stramosul, in pestera lui plina de poezie, de balegar si de suflu mistic, , unde nu vedea decat un topor si trei cutite de piatra[...]
Cetitorule , te rog, daca nu ti-ai luat inca definitiv ramas bun de la inteligena, priveste si judeca o ultima data, dupa regulele ei invechite si anulate de modernismul care te ademeneste cu toate formele sicului irezistibil, priveste figurile care populeaza astazi localurile de lux; uitat-te la burdufurile de seu care chiftesc prin dancinguri, in sleeping, in restaurantele delicate , in limuzine de marca mare si spune-mi daca in slabele licariri de suflet care clipocesc sub pleoapele lor porcine nu se vede clar osteneala profunda a dobitocului de a sta , artificial , pe doua picioare, si ca de-abia se tin sa nu se lase, natural, in patru labe! Pozitia solida si fireasca , baza adevaratei vieti intuitive, normale si usoare.
"
Am "decupat" 2 fragmente din eseul criticului PAUL ZARIFOPOL: "Spre viata usoara" pt a sublinia pozitia posturala spre care ne indreptam...
Versiune completa:Eventualele Rezultate Ale Declinului Spiritual
In ziua de azi, in spatele unei "spoieli" care ia ochii, rar gasesti un OM.
Eventuale rezultate? Le vedem in jurul nostru.
24 de ore din 24. Din nenorocire.
Eventuale rezultate? Le vedem in jurul nostru.
24 de ore din 24. Din nenorocire.
d.p.m.v. e ceva natural numit: "degenerarea speciei" ... sau credeti ca specia umana ar fi o exceptie ? declinul spiritual e doar inceputul caii spre disparitie ...
Am o rugaminte pentru cei care pledeaza pentru "declinul spiritual al societatii romanesti actuale": sa imi dea cateva exemple care sa ilustreze acest declin. Ca sa avem despe ce vorbi...
Decaderea morala de pretutindeni, goana dupa avere, lacomia, ascensiunea rapida a parvenitilor, a snobilor, a prostului gust, a non-valorilor, ridicarea banului la rang de valoare suprema care poate calca orice in picioare: dreptate, justitie, educatie, cultura!
he he, mitul decadentei in floare pe threadul asta...Problema e ca mie mitul progresului mi-e mult mai drag...
Asa ca...
Asa ca...
Spetsnaz, sa nu uitam de etica!
@Spetsnaz
Da'mi cel putin un exemplu concret....
COncluziile generale le'am vazut deja.
Da'mi cel putin un exemplu concret....
COncluziile generale le'am vazut deja.
Sa vezi cum cultura elitelor e marginalizata si anihilata de cultura globalista, de masa, in toate domeniile...Invazia de non-valori din muzica, de ex, permite ascensiunea fulminanta a comercialitatii, monopolizand intreaga piata muzicala. Chiar vrei sa dau nume?
Fuga dupa ratinguri la televizor, favorizeaza emisiuni vulgare, de un intelect 0 in prime time. Chiar vrei sa dau nume?
Fuga dupa cresterea tirajelor de reviste favorizeaza publicarea materialelor pornografice, obscene, vulgaritati, publicatii fara nici o finalitate, cu exceptia venitului material. Chiar vrei sa dau nume?
Influentele nefaste incurajate de societate: viciul, proasta crestere, prostul gust, infatuarea, judecatile superficiale, bazate pe grosimea buzunarului, corup tinerii. Pierderea masurii, a unor idealuri de viata duc la degradarea morala si spirituala a celor tineri care se dedau iluziilor de moment, efemeritatilor si placerilor materiale, neglijand adesea cititul, teatrul etc....
Per ansamblu a scazut credibilitatea in oameni, in institutii, atata timp cat peste tot domneste minciuna, birocratia, spaga, inselatoria. E frustrant sa vezi si chiar sa ti se spuna in fata ca nu pot primi cutare post, pt ca altul a avut buzunarul mai mare....
Demagogia e la mare rang, in politica si in religie. Promisiuni peste promisiuni, zeci de partide, zeci de programe , de fraze goale....
Mentalitatea de la putere ramane una comunista, centralizata si ceea ce e si mai rau e ca actualii guvernanti reusesc sa convinga populatia sa voteze in continuare hotii la putere! Politizarea mijloacelor mass-media, articolele din presa la comanda, jurnalisti vanduti puterii, calomnii privite senin de justitie, ilegalitati votate in cele mai inalte cercuri, toate contribuie la intregirea imaginii de pseudodemocratie.
Ne transformam in niste oameni de carton, spoiti pe dinafara si goi pe dinauntru. Forme fara fond, ce mai...
Fara sa vreau sa dramatizez excesiv situatia in care se afla Romania, pot spune insa ca progresul a fost incetinit, tranzitia prin care trecem evolueaza lent, adesea aparent, pe hartie, in timp ce multi isi umplu buzunarele pe spatele populatiei, prin cele mai urate mijloace, chiar si prin intinarea culturii! Adevarata decadere spirituala!
Fuga dupa ratinguri la televizor, favorizeaza emisiuni vulgare, de un intelect 0 in prime time. Chiar vrei sa dau nume?
Fuga dupa cresterea tirajelor de reviste favorizeaza publicarea materialelor pornografice, obscene, vulgaritati, publicatii fara nici o finalitate, cu exceptia venitului material. Chiar vrei sa dau nume?
Influentele nefaste incurajate de societate: viciul, proasta crestere, prostul gust, infatuarea, judecatile superficiale, bazate pe grosimea buzunarului, corup tinerii. Pierderea masurii, a unor idealuri de viata duc la degradarea morala si spirituala a celor tineri care se dedau iluziilor de moment, efemeritatilor si placerilor materiale, neglijand adesea cititul, teatrul etc....
Per ansamblu a scazut credibilitatea in oameni, in institutii, atata timp cat peste tot domneste minciuna, birocratia, spaga, inselatoria. E frustrant sa vezi si chiar sa ti se spuna in fata ca nu pot primi cutare post, pt ca altul a avut buzunarul mai mare....
Demagogia e la mare rang, in politica si in religie. Promisiuni peste promisiuni, zeci de partide, zeci de programe , de fraze goale....
Mentalitatea de la putere ramane una comunista, centralizata si ceea ce e si mai rau e ca actualii guvernanti reusesc sa convinga populatia sa voteze in continuare hotii la putere! Politizarea mijloacelor mass-media, articolele din presa la comanda, jurnalisti vanduti puterii, calomnii privite senin de justitie, ilegalitati votate in cele mai inalte cercuri, toate contribuie la intregirea imaginii de pseudodemocratie.
Ne transformam in niste oameni de carton, spoiti pe dinafara si goi pe dinauntru. Forme fara fond, ce mai...
Fara sa vreau sa dramatizez excesiv situatia in care se afla Romania, pot spune insa ca progresul a fost incetinit, tranzitia prin care trecem evolueaza lent, adesea aparent, pe hartie, in timp ce multi isi umplu buzunarele pe spatele populatiei, prin cele mai urate mijloace, chiar si prin intinarea culturii! Adevarata decadere spirituala!
@Spetsnaz
DA VREAU NUME!!!!! SI DETALII!!!!!
DA VREAU NUME!!!!! SI DETALII!!!!!
Spetsnaz, in mesajul tau cam amesteci chestiunea coruptiei cu chestiunea globalizarii culturale...Si nu cred ca e indicat (nu de alta, dar sunt tari globalizate cultural dar care nu au coruptia de la noi, etc).
NICODIM
Chestiunea coruptiei este o chestiune de decadere morala... globalizarea culturala, prin alinierea la valorile internationale (care adesea sunt de fapt non-valori), prin neglijarea fondului national, toate subliniaza imaginea unei decaderi spirituale.
GIPSYHART
Dau cateva exemple care imi vin acum in cap:
Muzica- fenomenul OZONE
Televiziune- Ciao Darwin, Big Brother, Vacanta Mare, Din Dragoste, Monica etc etc
Publicatii scrise- Libertatea, Star
Chestiunea coruptiei este o chestiune de decadere morala... globalizarea culturala, prin alinierea la valorile internationale (care adesea sunt de fapt non-valori), prin neglijarea fondului national, toate subliniaza imaginea unei decaderi spirituale.
GIPSYHART
Dau cateva exemple care imi vin acum in cap:
Muzica- fenomenul OZONE
Televiziune- Ciao Darwin, Big Brother, Vacanta Mare, Din Dragoste, Monica etc etc
Publicatii scrise- Libertatea, Star
Cu vacanta mare te contrazic 
Si cu Seinfeld Ca sunt in aceeasi categorie, iar pe mine, una, ma mai destind cand apuc sa-i vad...E drept nu toate episoadele sunt comice, dar sunt mult mai bune decat Chetiunea zilei, de exemplu...
Iar Monica..Ce sa zic? Mi se pare emisiunea cu cel mai prost gust din televiziune..Am urmarit-o o data, sa vad ce mai scot astia...Inca nu mi-am revenit din shoc
Cat despre publicatii, singura care mi se pare cat de cat ok si mai aproape de adevar e Catavencu..Atat, restul ziarelor nici nu merita citite...Din pacate..
Si da, ne indreptam spre nicaieri...Ne indobitocim, dar situatia nu se va schimba pana ce fiecare om nu va dori mai mult de la viata...Mai mult si mai interesant decat O-zone, Monica, Libertatea...
Si cu Seinfeld Ca sunt in aceeasi categorie, iar pe mine, una, ma mai destind cand apuc sa-i vad...E drept nu toate episoadele sunt comice, dar sunt mult mai bune decat Chetiunea zilei, de exemplu...Iar Monica..Ce sa zic? Mi se pare emisiunea cu cel mai prost gust din televiziune..Am urmarit-o o data, sa vad ce mai scot astia...Inca nu mi-am revenit din shoc
Cat despre publicatii, singura care mi se pare cat de cat ok si mai aproape de adevar e Catavencu..Atat, restul ziarelor nici nu merita citite...Din pacate..
Si da, ne indreptam spre nicaieri...Ne indobitocim, dar situatia nu se va schimba pana ce fiecare om nu va dori mai mult de la viata...Mai mult si mai interesant decat O-zone, Monica, Libertatea...
Seinfeld este cel mai bun serial de comedie pe care l-am vazut.... n-am absolut nimic impotriva lui..
Vacanta Mare e o dovada de prost gust, de umor grosier, de buda....
Academia Catavencu, Revista 22 si Ziua, de departe cele mai bune publicatii informative...
Directorul Editurii Polirom , Silviu Lupescu, spune asa:
"Non-cititorul se uita la televizor cel putin o ora pe zi (stiri, filme polititste, Din Dragoste, , talk showuri etc), citeste Libertatea, Vip, Playboy, Unica sau publicatiile sportive, asculta Kiss FM si Europa FM [...]"
Regasim in aceasta categorie o mare majoritate de romani....
Vacanta Mare e o dovada de prost gust, de umor grosier, de buda....
Academia Catavencu, Revista 22 si Ziua, de departe cele mai bune publicatii informative...
Directorul Editurii Polirom , Silviu Lupescu, spune asa:
"Non-cititorul se uita la televizor cel putin o ora pe zi (stiri, filme polititste, Din Dragoste, , talk showuri etc), citeste Libertatea, Vip, Playboy, Unica sau publicatiile sportive, asculta Kiss FM si Europa FM [...]"
Regasim in aceasta categorie o mare majoritate de romani....
Imi cer scuze, dar iarasi nu-s de acord cu tine...Si eu citesc Unica, Cosmopolitan si Avantaje...Daca voua, barbatilor vi se par reviste pt blonde, eu zic ca ar trebui sa cautati mai adanc in ele, caci pe langa articolele hazlii pe care le au, pe langa anumite sfaturi legate de moda (si asa zisele pagini de shopping, de unde aflu si eu ce e bun, cat costa si unde-l gasesc, ca sa nu caut tot bucurestiul un ruj), au si alte mici chestii destul de interesante...Evident,nu toate numerele sunt exceptionale...Dar se mai regasesc cateva care chiar sunt bune si utile pt o femeie...
Cat despre Kiss FM si Europa FM,nu vad ce aveti impotriva lor...Au muzica buna, sunt posturi de radio care au frecvente usor de gasit indiferent unde te-ai afla sau ce rabla de radio ai avea in masina ...Ce? Crezi ca toti avem cd-playere in masina? Sa ascultam ce muzica vrem? Sau pe toti ne apuca dragul de radio romania actualitati?
Hai sa nu impingem totusi la extreme chestiile astea...Caci un om ce citeste Unica si Catavencu, ce asculta Europa FM si merge seara la teatru, ce citeste cate-o carte buna cand are timp, nu e chiar atat de dobitoc si neculturalizat fata de ala ce sta toata ziua pe santz si bate babele de la tramvai!
Cat despre Kiss FM si Europa FM,nu vad ce aveti impotriva lor...Au muzica buna, sunt posturi de radio care au frecvente usor de gasit indiferent unde te-ai afla sau ce rabla de radio ai avea in masina ...Ce? Crezi ca toti avem cd-playere in masina? Sa ascultam ce muzica vrem? Sau pe toti ne apuca dragul de radio romania actualitati?
Hai sa nu impingem totusi la extreme chestiile astea...Caci un om ce citeste Unica si Catavencu, ce asculta Europa FM si merge seara la teatru, ce citeste cate-o carte buna cand are timp, nu e chiar atat de dobitoc si neculturalizat fata de ala ce sta toata ziua pe santz si bate babele de la tramvai!
| QUOTE (Spetsnaz @ 14 May 2004, 08:12 PM) |
| GIPSYHART Dau cateva exemple care imi vin acum in cap: Muzica- fenomenul OZONE Televiziune- Ciao Darwin, Big Brother, Vacanta Mare, Din Dragoste, Monica etc etc Publicatii scrise- Libertatea, Star |
MIe imi sunt simpatici baietii de la OZONE, chiar daca melodiile lor seamana intre ele....
Pustii care iubesc aceasta formatie nu cred ca sunt "decazuti"...caci de unde ar putea sa cada?? Pur si simplu se formeaza....Na, eu cand aveam 13 ani imi placea Roxette:)
"Ciao Darwin" urmaresc asa accidental, BiG BRother nu urmaresc deloc, nici VAcanta MAre, nici din Dragoste, nici MOnica....Dar nu am nimic cu cei care gusta acest gen de emisiuni. Fiecare se uita la ce ii place...
Star nu citesc, si nu am citit...
Libertatea se cumpara la mine acasa dar ma uit foarte fugitiv peste ea....
Exemplele tale nu le consider semn al "decaderii"...Sunt semnul libertatii. Si acolo unde exista libertate e normal sa existe si "bune" si "rele"....dar macar ai de unde alege.
Sunt ce vreau sa fiu, acolo unde eu aleg sa fiu.Asta daca-mi doresc cu adevarat.
Societatea in care traim este asa datorita celor care o alcatuiesc(eu, tu, el, etc.), iar felul in care intelege fiecare dintre noi sa-si aduca contributia la evolutia sau involutia acestei societati determina felul in care arata societatea la un moment dat.
Eu am citit foarte mult de-alungul timpului, acum prezenta copilului de 10 luni si a job-ului de 9 ore/zi nu-mi mai permite acest lucru(uneori nici nu dorm, ce sa mai citesc?).
Uite, si pe mine m-ar putea cataloga cineva ca fiind o inculta si o dezinteresata de evolutia societatii pt. acest lucru...
Societatea in care traim este asa datorita celor care o alcatuiesc(eu, tu, el, etc.), iar felul in care intelege fiecare dintre noi sa-si aduca contributia la evolutia sau involutia acestei societati determina felul in care arata societatea la un moment dat.
Eu am citit foarte mult de-alungul timpului, acum prezenta copilului de 10 luni si a job-ului de 9 ore/zi nu-mi mai permite acest lucru(uneori nici nu dorm, ce sa mai citesc?).
Uite, si pe mine m-ar putea cataloga cineva ca fiind o inculta si o dezinteresata de evolutia societatii pt. acest lucru...
Declin spiritual... Numai in Romania, in Europa sau peste tot in lume? Si care-i sistemul de referinta la care ne raportam? Adica, declin spiritual fata de acum un an, fata de acum zece, o suta sau mie de ani? Intreb, ca ma gandesc ca daca vorbim de declin ar trebui sa vedem care era situatia in perioada de referinta si sa o comparam cu cea de acum.
GIPSYHART
MIe imi sunt simpatici baietii de la OZONE, chiar daca melodiile lor seamana intre ele....
----Sunt cea mai evidenta dovada de prost gust, comercialitate ridicata la rang de valoare importanta! Altfel, nu inteleg cum pot isteriza mase de oameni, cu niste versuri abominabile!
Pustii care iubesc aceasta formatie nu cred ca sunt "decazuti"...caci de unde ar putea sa cada?? Pur si simplu se formeaza....Na, eu cand aveam 13 ani imi placea Roxette:)
-----Ce legatura are OZONE cu Roxette?
"Ciao Darwin" urmaresc asa accidental, BiG BRother nu urmaresc deloc, nici VAcanta MAre, nici din Dragoste, nici MOnica....Dar nu am nimic cu cei care gusta acest gen de emisiuni. Fiecare se uita la ce ii place...
-------Atunci ce asteptari putem avea la o ridicare a culturii, cand, sub egida goanei dupa venituri materiale (si atat), televiziunile lanseaza un adevarat maraton de prostii comerciale... tu gandesti egocentrist, nu privesti lucrurile in perspectiva, la nivel de populatie...
Star nu citesc, si nu am citit...
Libertatea se cumpara la mine acasa dar ma uit foarte fugitiv peste ea....
-----Tu nu citesti, dar e printre cele mai citite cotidiane din Romania, din pacate.. adesea , ce vezi pe coperta? Barfe si spectaculos, cu litere de o schioapa sau femei dezbracate.... cu aia stimulezi intelectul?
Exemplele tale nu le consider semn al "decaderii"...Sunt semnul libertatii.
-----Libertatea e adesea folosita prost.... sub pretextul ei poti anihila cultura unei natiuni...
Si acolo unde exista libertate e normal sa existe si "bune" si "rele"....dar macar ai de unde alege.
----Bunele si relele trebuie controlate astfel incat balanta sa favorizeze bunele....
ABIS
Declin spiritual cam peste tot in lume, din pacate.... nu putem neaparat compara situatia de azi cu ceea ce era acum 100 de ani, pt ca modalitatile de informare, de petrecere a timpului liber nu erau aceleasi (chiar daca lectura avea o pondere mai importanta atunci
)... e vorba de directia pe care tindem sa o capatam pe plan cultural, prin alinierea oarba, la emblemele globaliste....
MIe imi sunt simpatici baietii de la OZONE, chiar daca melodiile lor seamana intre ele....
----Sunt cea mai evidenta dovada de prost gust, comercialitate ridicata la rang de valoare importanta! Altfel, nu inteleg cum pot isteriza mase de oameni, cu niste versuri abominabile!
Pustii care iubesc aceasta formatie nu cred ca sunt "decazuti"...caci de unde ar putea sa cada?? Pur si simplu se formeaza....Na, eu cand aveam 13 ani imi placea Roxette:)
-----Ce legatura are OZONE cu Roxette?
"Ciao Darwin" urmaresc asa accidental, BiG BRother nu urmaresc deloc, nici VAcanta MAre, nici din Dragoste, nici MOnica....Dar nu am nimic cu cei care gusta acest gen de emisiuni. Fiecare se uita la ce ii place...
-------Atunci ce asteptari putem avea la o ridicare a culturii, cand, sub egida goanei dupa venituri materiale (si atat), televiziunile lanseaza un adevarat maraton de prostii comerciale... tu gandesti egocentrist, nu privesti lucrurile in perspectiva, la nivel de populatie...
Star nu citesc, si nu am citit...
Libertatea se cumpara la mine acasa dar ma uit foarte fugitiv peste ea....
-----Tu nu citesti, dar e printre cele mai citite cotidiane din Romania, din pacate.. adesea , ce vezi pe coperta? Barfe si spectaculos, cu litere de o schioapa sau femei dezbracate.... cu aia stimulezi intelectul?
Exemplele tale nu le consider semn al "decaderii"...Sunt semnul libertatii.
-----Libertatea e adesea folosita prost.... sub pretextul ei poti anihila cultura unei natiuni...
Si acolo unde exista libertate e normal sa existe si "bune" si "rele"....dar macar ai de unde alege.
----Bunele si relele trebuie controlate astfel incat balanta sa favorizeze bunele....
ABIS
Declin spiritual cam peste tot in lume, din pacate.... nu putem neaparat compara situatia de azi cu ceea ce era acum 100 de ani, pt ca modalitatile de informare, de petrecere a timpului liber nu erau aceleasi (chiar daca lectura avea o pondere mai importanta atunci
)... e vorba de directia pe care tindem sa o capatam pe plan cultural, prin alinierea oarba, la emblemele globaliste....
@Spetsnaz
Mai intai raspunsurile:
- Sa spunem ca Roxette si OZONE fac ambele parte din categoria muzicii pop, sau usoare in termeni romanesti, care poate fi numita si muzica de consum.
- Cultura "ridicata" cu forta nu are nici o valoare in ochii mei. Este echivalent cu a promova lipsa responsabilitatii.
Spui ca nu gandesc la nivel de populatie. Ai dreptate. Insa pe mine ma intereseaza lucrurile pe care le pot face, si acestea se refera in procent de 80% la mine personal.
-Daca "bunele" nu sunt alese din toata inima nu pot fi mentinute prea mult timp....
Terminat.
Ma intreb cand mai timp sa te bucuri de lucrurile care iti plac tie daca esti asa de preocupat de preferintele celor din jurul tau....
Mai intai raspunsurile:
- Sa spunem ca Roxette si OZONE fac ambele parte din categoria muzicii pop, sau usoare in termeni romanesti, care poate fi numita si muzica de consum.
- Cultura "ridicata" cu forta nu are nici o valoare in ochii mei. Este echivalent cu a promova lipsa responsabilitatii.
Spui ca nu gandesc la nivel de populatie. Ai dreptate. Insa pe mine ma intereseaza lucrurile pe care le pot face, si acestea se refera in procent de 80% la mine personal.
-Daca "bunele" nu sunt alese din toata inima nu pot fi mentinute prea mult timp....
Terminat.
Ma intreb cand mai timp sa te bucuri de lucrurile care iti plac tie daca esti asa de preocupat de preferintele celor din jurul tau....
Bine zis Gypsi, se cauta o etichetare pe baza preferintelor. Cine spune ca trebuie sa te uiti la TV in general? Daca nu-ti place ai atatea de facut (unele chiar restante de mult). De ce as cauta emisiuni care sa nu-mi placa, numai pentru a-i eticheta pe cei care se uita la ele? Acum 200, 500, 1000 sau 2000 de ani era exact ca azi (respecatnd proportiile, normal). Ati citit scrierile antice? Si acolo e deplansa decadenta si acolo sunt infierate anumite preferinte si judecati aceea care nu se aliniau scriitorului sau ideilor lui. Problema este ca in fiecare secunda o generatie trece prin "durerile facerii" prin schimbarea adusa de adolescenta si apoi de maturitate si batranete. Reactiile acestea vor exista cat lumea. Si mie imi(mai) place Roxette
| QUOTE (Spetsnaz @ 17 Mai @ 2004 :: 07:42) |
| ... [O-zone] ... Sunt cea mai evidenta dovada de prost gust, comercialitate ridicata la rang de valoare importanta! Altfel, nu inteleg cum pot isteriza mase de oameni, cu niste versuri abominabile! ... |
| QUOTE (Spetsnaz @ 17 Mai @ 2004 :: 07:42) |
| .... Atunci ce asteptari putem avea la o ridicare a culturii, cand, sub egida goanei dupa venituri materiale (si atat), televiziunile lanseaza un adevarat maraton de prostii comerciale... tu gandesti egocentrist, nu privesti lucrurile in perspectiva, la nivel de populatie ... |
| QUOTE (Spetsnaz @ 17 Mai @ 2004 :: 07:42) |
| .... Tu nu citesti, dar e printre cele mai citite cotidiane din Romania, din pacate.. adesea , ce vezi pe coperta? Barfe si spectaculos, cu litere de o schioapa sau femei dezbracate.... cu aia stimulezi intelectul? ... |
Eu am lipsit la lectia unde scria că mass-media e obligată să stimuleze cultura populatiei, iar bibliotecile au luat foc.
GIPSYHART
Mai intai raspunsurile:
- Sa spunem ca Roxette si OZONE fac ambele parte din categoria muzicii pop, sau usoare in termeni romanesti, care poate fi numita si muzica de consum.
-------Ca impact, probabil... ca si calitate in nici un caz.
- Cultura "ridicata" cu forta nu are nici o valoare in ochii mei. Este echivalent cu a promova lipsa responsabilitatii.
------Nu e vorba de ridicarea cu forta... e vorba de cultivare si rafinarea gusturilor... e vorba de gandirea unei strategii care sa nu implice exclusiv obtinerea de venituri materiale... televiziunile si presa gasesc scuze in ceea ce difuzeaza: populatia cere.. aiurea, populatia nu cere daca nu ii dai si daca nu o stimulezi...
Spui ca nu gandesc la nivel de populatie. Ai dreptate. Insa pe mine ma intereseaza lucrurile pe care le pot face, si acestea se refera in procent de 80% la mine personal.
-----Dar ce ne facem cand un director de televiziune comanda niste mizerii de programe, difuzandu-le apoi in prime time, spunand ca el cauta doar sa-si scoata profit, deci exact ce-l intereseaza personal... sub acest pretext anihilam valori si haotizam cultura.
Ma intreb cand mai timp sa te bucuri de lucrurile care iti plac tie daca esti asa de preocupat de preferintele celor din jurul tau....
------Nu e vorba numai de preferinte.. e vorba de lumea in care traiesc; impactul mass-mediei asupra populatiei nu se refera numai la preferinte ci la evolutia unei societati pe termen lung, mai ales ca vorbim de una destul de instabila ca cea din Romania.
GRAGULEA
Bine zis Gypsi, se cauta o etichetare pe baza preferintelor. Cine spune ca trebuie sa te uiti la TV in general? Daca nu-ti place ai atatea de facut (unele chiar restante de mult). De ce as cauta emisiuni care sa nu-mi placa, numai pentru a-i eticheta pe
cei care se uita la ele?
----Nu e vorba de asta. Daca ramanem indiferenti la anumite situatii dramatice, acestea se vor intoarce impotriva noastra. Emisiunile proaste, publicatiile de proasta calitate, prostul gust promovat prin mass-media nu fac altceva decat sa distraga individul de la adevarata cultura a elitelor - si ceea ce e mai rau, distrug generatiile viitoare... asemenea generatii goale, de carton, reprezinta viitorul, reprezinta valorile unei viitoare societati... ce te poti atunci astepta de la ei, mai ales cand au majoritate?
REBEL
Eu am lipsit la lectia unde scria că mass-media e obligată să stimuleze cultura populatiei, iar bibliotecile au luat foc.
-----Probabil pt ca nu vedeai nimic de cei 3 litri de indiferenta si de cele 9 kilograme de sictir...
Mai intai raspunsurile:
- Sa spunem ca Roxette si OZONE fac ambele parte din categoria muzicii pop, sau usoare in termeni romanesti, care poate fi numita si muzica de consum.
-------Ca impact, probabil... ca si calitate in nici un caz.
- Cultura "ridicata" cu forta nu are nici o valoare in ochii mei. Este echivalent cu a promova lipsa responsabilitatii.
------Nu e vorba de ridicarea cu forta... e vorba de cultivare si rafinarea gusturilor... e vorba de gandirea unei strategii care sa nu implice exclusiv obtinerea de venituri materiale... televiziunile si presa gasesc scuze in ceea ce difuzeaza: populatia cere.. aiurea, populatia nu cere daca nu ii dai si daca nu o stimulezi...
Spui ca nu gandesc la nivel de populatie. Ai dreptate. Insa pe mine ma intereseaza lucrurile pe care le pot face, si acestea se refera in procent de 80% la mine personal.
-----Dar ce ne facem cand un director de televiziune comanda niste mizerii de programe, difuzandu-le apoi in prime time, spunand ca el cauta doar sa-si scoata profit, deci exact ce-l intereseaza personal... sub acest pretext anihilam valori si haotizam cultura.
Ma intreb cand mai timp sa te bucuri de lucrurile care iti plac tie daca esti asa de preocupat de preferintele celor din jurul tau....
------Nu e vorba numai de preferinte.. e vorba de lumea in care traiesc; impactul mass-mediei asupra populatiei nu se refera numai la preferinte ci la evolutia unei societati pe termen lung, mai ales ca vorbim de una destul de instabila ca cea din Romania.
GRAGULEA
Bine zis Gypsi, se cauta o etichetare pe baza preferintelor. Cine spune ca trebuie sa te uiti la TV in general? Daca nu-ti place ai atatea de facut (unele chiar restante de mult). De ce as cauta emisiuni care sa nu-mi placa, numai pentru a-i eticheta pe
cei care se uita la ele?
----Nu e vorba de asta. Daca ramanem indiferenti la anumite situatii dramatice, acestea se vor intoarce impotriva noastra. Emisiunile proaste, publicatiile de proasta calitate, prostul gust promovat prin mass-media nu fac altceva decat sa distraga individul de la adevarata cultura a elitelor - si ceea ce e mai rau, distrug generatiile viitoare... asemenea generatii goale, de carton, reprezinta viitorul, reprezinta valorile unei viitoare societati... ce te poti atunci astepta de la ei, mai ales cand au majoritate?
REBEL
Eu am lipsit la lectia unde scria că mass-media e obligată să stimuleze cultura populatiei, iar bibliotecile au luat foc.
-----Probabil pt ca nu vedeai nimic de cei 3 litri de indiferenta si de cele 9 kilograme de sictir...
| QUOTE (Spetsnaz) |
| ... Probabil pt ca nu vedeai nimic de cei 3 litri de indiferenta si de cele 9 kilograme de sictir ... |
Să păstrăm totusi bariera dintre realul ce a fost vrut a fi analizat de tine si virtualul reprezentat într-o astfel de semnătura. Televiziunile la care faci tu referintă sunt private si au dreptul a difuza ce program doresc. De au dorinta a lăsa aceasta la latitudinea (tele)spectatorului, atunci (tele)spectatorul va alege după cum preferă. Însă, dacă se-ntâmplă ca acel (tele)spectator să aleagă incultura la care te referi tu în dauna unei emisiuni culturale, atunci va trebui să întelegi doleanta sa.
De vrei a-i crita pe cei ce conduc astfel de televiziuni, te vei plictisi tu înainte ca ei să se schimbe.
De vrei a-i crita pe cei ce conduc astfel de televiziuni, te vei plictisi tu înainte ca ei să se schimbe.
Să păstrăm totusi bariera dintre realul ce a fost vrut a fi analizat de tine si virtualul reprezentat într-o astfel de semnătura. Televiziunile la care faci tu referintă sunt private si au dreptul a difuza ce program doresc. De au dorinta a lăsa aceasta la latitudinea (tele)spectatorului, atunci (tele)spectatorul va alege după cum preferă. Însă, dacă se-ntâmplă ca acel (tele)spectator să aleagă incultura la care te referi tu în dauna unei emisiuni culturale, atunci va trebui să întelegi doleanta sa.
------Sigur ca da, alegerea tot a telespectatorului ramane, ceea ce vreau eu sa subliniez e necesitatea diminuarii optiunii pt incultura.
Solutii legale propriu zise la ora actuala nu vad si asta pt ca apelul moral nu mai deranjeaza pe nimeni, cu atat mai putin televiziunile comerciale. In teorie se pot gasi solutii, in special presiuni din partea legislatiei, dar asta desigur ar genera scandaluri peste scandaluri, pornind de la simplul drept vizat de Constitutie, al libertatii de exprimare. Daca macar s-ar reusi diminuarea importurilor de formaturi de emisiuni slabe, tot ar fi ceva... insa deocamdata, mai ales cu puterea actuala, nu ai la cine sa apelezi fara sa te ineci in birocratie...
AFRODITA
Cam intarziat raspunsul, dar nu ti-am observat mesajul initial...
Imi cer scuze, dar iarasi nu-s de acord cu tine...Si eu citesc Unica, Cosmopolitan si Avantaje...Daca voua, barbatilor vi se par reviste pt blonde, eu zic ca ar trebui sa cautati mai adanc in ele, caci pe langa articolele hazlii pe care le au, pe langa anumite sfaturi legate de moda (si asa zisele pagini de shopping, de unde aflu si eu ce e bun, cat costa si unde-l gasesc, ca sa nu caut tot bucurestiul un ruj), au si alte mici chestii destul de interesante...Evident,nu toate numerele sunt exceptionale...Dar se mai regasesc cateva care chiar sunt bune si utile pt o femeie...
-----In primul rand nu am spus ca o cititoare de Unica, Tabu, Cosmopolitan si Avantaje este neaparat inculta sau blonda.. in nici un caz. Insa faptul ca aceste reviste au adesea prioritate in fata lecturii adevarate, aia este mai neplacut...
Evident ca exista articole si materiale bune in aceste reviste... din pacate, adesea ele tind sa aiba o tenta sexista, exagerat de feminista...
Cat despre Kiss FM si Europa FM,nu vad ce aveti impotriva lor...Au muzica buna, sunt posturi de radio care au frecvente usor de gasit indiferent unde te-ai afla sau ce rabla de radio ai avea in masina ...Ce? Crezi ca toti avem cd-playere in masina? Sa ascultam ce muzica vrem? Sau pe toti ne apuca dragul de radio romania actualitati?
----N-are nimeni nimic impotriva lor... te-ai cam atacat... directorul editurii Polirom a dorit doar sa sublinieze faptul ca aceste mijloace de petrecere a timpului liber: cititul revistelor, ascultatul unor astfel de posturi de radio, au aproape intotdeauna prioritate in fata cultivarii.... mijloacele de care vorbeam ating in majoritatea cazurilor doze de superficialitate accesibile oricui, chiar atractive, ocupandu-i omului modern si putinul timp liber pe care il are...
Hai sa nu impingem totusi la extreme chestiile astea...Caci un om ce citeste Unica si Catavencu, ce asculta Europa FM si merge seara la teatru, ce citeste cate-o carte buna cand are timp, nu e chiar atat de dobitoc si neculturalizat fata de ala ce sta toata ziua pe santz si bate babele de la tramvai!
----Aici ai fost prea sarcastica....
------Sigur ca da, alegerea tot a telespectatorului ramane, ceea ce vreau eu sa subliniez e necesitatea diminuarii optiunii pt incultura.
Solutii legale propriu zise la ora actuala nu vad si asta pt ca apelul moral nu mai deranjeaza pe nimeni, cu atat mai putin televiziunile comerciale. In teorie se pot gasi solutii, in special presiuni din partea legislatiei, dar asta desigur ar genera scandaluri peste scandaluri, pornind de la simplul drept vizat de Constitutie, al libertatii de exprimare. Daca macar s-ar reusi diminuarea importurilor de formaturi de emisiuni slabe, tot ar fi ceva... insa deocamdata, mai ales cu puterea actuala, nu ai la cine sa apelezi fara sa te ineci in birocratie...
AFRODITA
Cam intarziat raspunsul, dar nu ti-am observat mesajul initial...
Imi cer scuze, dar iarasi nu-s de acord cu tine...Si eu citesc Unica, Cosmopolitan si Avantaje...Daca voua, barbatilor vi se par reviste pt blonde, eu zic ca ar trebui sa cautati mai adanc in ele, caci pe langa articolele hazlii pe care le au, pe langa anumite sfaturi legate de moda (si asa zisele pagini de shopping, de unde aflu si eu ce e bun, cat costa si unde-l gasesc, ca sa nu caut tot bucurestiul un ruj), au si alte mici chestii destul de interesante...Evident,nu toate numerele sunt exceptionale...Dar se mai regasesc cateva care chiar sunt bune si utile pt o femeie...
-----In primul rand nu am spus ca o cititoare de Unica, Tabu, Cosmopolitan si Avantaje este neaparat inculta sau blonda.. in nici un caz. Insa faptul ca aceste reviste au adesea prioritate in fata lecturii adevarate, aia este mai neplacut...
Evident ca exista articole si materiale bune in aceste reviste... din pacate, adesea ele tind sa aiba o tenta sexista, exagerat de feminista...
Cat despre Kiss FM si Europa FM,nu vad ce aveti impotriva lor...Au muzica buna, sunt posturi de radio care au frecvente usor de gasit indiferent unde te-ai afla sau ce rabla de radio ai avea in masina ...Ce? Crezi ca toti avem cd-playere in masina? Sa ascultam ce muzica vrem? Sau pe toti ne apuca dragul de radio romania actualitati?
----N-are nimeni nimic impotriva lor... te-ai cam atacat... directorul editurii Polirom a dorit doar sa sublinieze faptul ca aceste mijloace de petrecere a timpului liber: cititul revistelor, ascultatul unor astfel de posturi de radio, au aproape intotdeauna prioritate in fata cultivarii.... mijloacele de care vorbeam ating in majoritatea cazurilor doze de superficialitate accesibile oricui, chiar atractive, ocupandu-i omului modern si putinul timp liber pe care il are...
Hai sa nu impingem totusi la extreme chestiile astea...Caci un om ce citeste Unica si Catavencu, ce asculta Europa FM si merge seara la teatru, ce citeste cate-o carte buna cand are timp, nu e chiar atat de dobitoc si neculturalizat fata de ala ce sta toata ziua pe santz si bate babele de la tramvai!
----Aici ai fost prea sarcastica....
@Spetsnaz Ai perfecta dreptate in privinta raspunderii fata de cei tineri. Problema care insa strica toata aceasta imgaine idilica a ceea ce-ar putea fi este ca indiferent de ce gandim noi, si in Vest si aiurea, totul e guvernat de bani, si de cele mai multe ori oamenii cu bani au gusturi indoielnice. Stiu, publicul inghite ce-i dai si isi formeaza gusturile ca atare, dar din pacate cei care guverneaza massmedia sunt ei insisi lipsiti de cultura si gust. Nu mai vorbesc de copilasii de bani gata care au studiou de inregistrari inainte de a avea cultura si gustul formate, reusind sa ne "bombardeze" cu produse "culturale" cel putin stresante. Fiind (in mod paradoxal) mai degraba in umbra tendintelor de consum americane romanii nu vor corecta din aceasta situatie mare lucru, iar speranta vine de la cei tineri care au ochii deschisi si au fost educati in stil clasic, mai degraba citind sau ascultand muzica adevarata, decat jucand pe calculator sau privind la (cateodata) monstruozitatile de la Tv.
@Spetsnaz
Ai vorbit de directorii de televiziuni, de tânăra generaţie, de lumea în care trăim....
Sunt lucruri care sunt în afara controlului tău. Gandeste-te ca noi nu reuşim sa schimbăm părerile celor pe care îi cunoaştem (prieteni, familie, colegi...), atunci ce speranţe putem avea de la oameni cu care avem contacte cu totul tangenţiale?
Şi dacă nu poţi face nimic ca să le schimbi ce rost are toată parada pe care o faci tu?
Eu cred ca cel mai bine este să te axezi pe ceea ce POTi face....
@Gragulea
Ce intelegi prin "cei tineri care au ochii deschisi si au fost educati in stil clasic?"
Ai vorbit de directorii de televiziuni, de tânăra generaţie, de lumea în care trăim....
Sunt lucruri care sunt în afara controlului tău. Gandeste-te ca noi nu reuşim sa schimbăm părerile celor pe care îi cunoaştem (prieteni, familie, colegi...), atunci ce speranţe putem avea de la oameni cu care avem contacte cu totul tangenţiale?
Şi dacă nu poţi face nimic ca să le schimbi ce rost are toată parada pe care o faci tu?
Eu cred ca cel mai bine este să te axezi pe ceea ce POTi face....
@Gragulea
Ce intelegi prin "cei tineri care au ochii deschisi si au fost educati in stil clasic?"
| QUOTE (Spetsnaz) |
| Sigur ca da, alegerea tot a telespectatorului ramane, ceea ce vreau eu sa subliniez e necesitatea diminuarii optiunii pt incultura. Solutii legale propriu zise la ora actuala nu vad si asta pt ca apelul moral nu mai deranjeaza pe nimeni, cu atat mai putin televiziunile comerciale. In teorie se pot gasi solutii, in special presiuni din partea legislatiei, dar asta desigur ar genera scandaluri peste scandaluri, pornind de la simplul drept vizat de Constitutie, al libertatii de exprimare. Daca macar s-ar reusi diminuarea importurilor de formaturi de emisiuni slabe, tot ar fi ceva... insa deocamdata, mai ales cu puterea actuala, nu ai la cine sa apelezi fara sa te ineci in birocratie... |
Total de acord cu necesitatea diminuării optiunii pentru incultură si-mi permit a te contrazice, crezând că un contraexemplu - o televiziune cu emisiuni de cultură, însă si amuzantă totodată ar atrage putin public, poate îndestul pentru a le detrona pe cele actuale. Mai apoi ar fi doar nevoie de o diminuiare nesimtită a amuzamentului din emisiune si cresterea nivelului de cultură expus, pâna la realizarea unei balante. Pâna la crearea unei astfel de emisiuni însă - dacă nu chiar importarea sa - mai e de curs ceva nisip în clepsidră.
GRAGULEA
Ai perfecta dreptate in privinta raspunderii fata de cei tineri. Problema care insa strica toata aceasta imgaine idilica a ceea ce-ar putea fi este ca indiferent de ce gandim noi, si in Vest si aiurea, totul e guvernat de bani, si de cele mai multe ori oamenii cu bani au gusturi indoielnice.
-----Eu aia vizam in dorinta de schimbare... sa nu ajungem si noi ca altii, daca tot suntem inca la inceput de democratie...
Stiu, publicul inghite ce-i dai si isi formeaza gusturile ca atare, dar din pacate cei care guverneaza massmedia sunt ei insisi lipsiti de cultura si gust. Nu mai vorbesc de copilasii de bani gata care au studiou de inregistrari inainte de a avea cultura si gustul formate, reusind sa ne "bombardeze" cu produse "culturale" cel putin stresante. Fiind (in mod paradoxal) mai degraba in umbra tendintelor de consum americane romanii nu vor corecta din aceasta situatie mare lucru, iar speranta vine de la cei tineri care au ochii deschisi si au fost educati in stil clasic, mai degraba citind sau ascultand muzica adevarata, decat jucand pe calculator sau privind la (cateodata) monstruozitatile de la Tv
------Pun si eu intrebarea lui GIPSYHART: Ce intelegi prin "cei tineri care au ochii deschisi si au fost educati in stil clasic?"
GIPSYHART
Ai vorbit de directorii de televiziuni, de tânăra generaţie, de lumea în care trăim....
Sunt lucruri care sunt în afara controlului tău. Gandeste-te ca noi nu reuşim sa schimbăm părerile celor pe care îi cunoaştem (prieteni, familie, colegi...), atunci ce speranţe putem avea de la oameni cu care avem contacte cu totul tangenţiale?
-----Daca nu sunt de acord cu cineva, intru in polemica, incercand sa aduc argumente care sa imi sustina mie punctul de vedere. Atata timp cat reusesc sa demontez argumentele "adversarului" pot spune ca am avut dreptate intr-o mare masura iar cel ce nu mai are argumente, chiar daca nu-si va schimba parerea in totalitate, nu va mai putea afirma cu aceasi vehementa ceea ce deja i-am demontat.
Eu nu pot discuta numai pt niste rezultate concrete, cu consecinte directe in prezent: asa ceva s-ar obtine doar cu interventie bruta, cu forta, cu "zgaltaiala", incalcand chiar drepturi constitutionale si internationale. Daca asa ceva pare utopic, in Romania sec XXI, atunci macar sa privim ceea ce putem face in perspectiva, cu generatiile viitoare, pana nu e prea tarziu.
Şi dacă nu poţi face nimic ca să le schimbi ce rost are toată parada pe care o faci tu?
----Incerc sa indemn si eu la o schimbare de atitudine, bazata pe argumente logice.
Eu cred ca cel mai bine este să te axezi pe ceea ce POTi face....
-----Daca sunt singur, nu pot face nimic....
REBEL
Total de acord cu necesitatea diminuării optiunii pentru incultură si-mi permit a te contrazice, crezând că un contraexemplu - o televiziune cu emisiuni de cultură, însă si amuzantă totodată ar atrage putin public, poate îndestul pentru a le detrona pe cele actuale.
------Termenul de "amuzant" este relativ. Amuzanti in opinia unora sunt si cei de la Vacanta Mare, in timp ce pt altii.... Multe din televiziunile actuale incearca sa combine reteta diversitatii: cu toate acestea orele de difuzare sunt cruciale, asa ca ProTv a dat un timp documentarele francezului Jaques Yves Cousteau la ora pranzului, cand mai nimeni nu se uita, in timp ce Vacanta Mare trona la loc de cinste in weekend in prime time...
O emisiune care sa fie amuzanta si de cultura e greu de gasit. In plus, directorii de programe ai televiziunilor au constatat ca publicul romanesc se plictiseste repede de multe un anumit format si de aceea mereu trebuie sa caute ceva nou.. problema e ca toti cauta in lada de comercialitati si stupizenii ale dlui Lazarov (ca sa nu zic Zarzarov)....
Ai perfecta dreptate in privinta raspunderii fata de cei tineri. Problema care insa strica toata aceasta imgaine idilica a ceea ce-ar putea fi este ca indiferent de ce gandim noi, si in Vest si aiurea, totul e guvernat de bani, si de cele mai multe ori oamenii cu bani au gusturi indoielnice.
-----Eu aia vizam in dorinta de schimbare... sa nu ajungem si noi ca altii, daca tot suntem inca la inceput de democratie...
Stiu, publicul inghite ce-i dai si isi formeaza gusturile ca atare, dar din pacate cei care guverneaza massmedia sunt ei insisi lipsiti de cultura si gust. Nu mai vorbesc de copilasii de bani gata care au studiou de inregistrari inainte de a avea cultura si gustul formate, reusind sa ne "bombardeze" cu produse "culturale" cel putin stresante. Fiind (in mod paradoxal) mai degraba in umbra tendintelor de consum americane romanii nu vor corecta din aceasta situatie mare lucru, iar speranta vine de la cei tineri care au ochii deschisi si au fost educati in stil clasic, mai degraba citind sau ascultand muzica adevarata, decat jucand pe calculator sau privind la (cateodata) monstruozitatile de la Tv
------Pun si eu intrebarea lui GIPSYHART: Ce intelegi prin "cei tineri care au ochii deschisi si au fost educati in stil clasic?"
GIPSYHART
Ai vorbit de directorii de televiziuni, de tânăra generaţie, de lumea în care trăim....
Sunt lucruri care sunt în afara controlului tău. Gandeste-te ca noi nu reuşim sa schimbăm părerile celor pe care îi cunoaştem (prieteni, familie, colegi...), atunci ce speranţe putem avea de la oameni cu care avem contacte cu totul tangenţiale?
-----Daca nu sunt de acord cu cineva, intru in polemica, incercand sa aduc argumente care sa imi sustina mie punctul de vedere. Atata timp cat reusesc sa demontez argumentele "adversarului" pot spune ca am avut dreptate intr-o mare masura iar cel ce nu mai are argumente, chiar daca nu-si va schimba parerea in totalitate, nu va mai putea afirma cu aceasi vehementa ceea ce deja i-am demontat.
Eu nu pot discuta numai pt niste rezultate concrete, cu consecinte directe in prezent: asa ceva s-ar obtine doar cu interventie bruta, cu forta, cu "zgaltaiala", incalcand chiar drepturi constitutionale si internationale. Daca asa ceva pare utopic, in Romania sec XXI, atunci macar sa privim ceea ce putem face in perspectiva, cu generatiile viitoare, pana nu e prea tarziu.
Şi dacă nu poţi face nimic ca să le schimbi ce rost are toată parada pe care o faci tu?
----Incerc sa indemn si eu la o schimbare de atitudine, bazata pe argumente logice.
Eu cred ca cel mai bine este să te axezi pe ceea ce POTi face....
-----Daca sunt singur, nu pot face nimic....
REBEL
Total de acord cu necesitatea diminuării optiunii pentru incultură si-mi permit a te contrazice, crezând că un contraexemplu - o televiziune cu emisiuni de cultură, însă si amuzantă totodată ar atrage putin public, poate îndestul pentru a le detrona pe cele actuale.
------Termenul de "amuzant" este relativ. Amuzanti in opinia unora sunt si cei de la Vacanta Mare, in timp ce pt altii.... Multe din televiziunile actuale incearca sa combine reteta diversitatii: cu toate acestea orele de difuzare sunt cruciale, asa ca ProTv a dat un timp documentarele francezului Jaques Yves Cousteau la ora pranzului, cand mai nimeni nu se uita, in timp ce Vacanta Mare trona la loc de cinste in weekend in prime time...
O emisiune care sa fie amuzanta si de cultura e greu de gasit. In plus, directorii de programe ai televiziunilor au constatat ca publicul romanesc se plictiseste repede de multe un anumit format si de aceea mereu trebuie sa caute ceva nou.. problema e ca toti cauta in lada de comercialitati si stupizenii ale dlui Lazarov (ca sa nu zic Zarzarov)....
Generatiile tinere au nevoie cu siguranta de niste repere morale , altfel ar putea rataci mult timp in cautarea propriilor valori si , mai rau , ar putea esua , dezvoltand o societate larg consumatoare ( de cartofi prajiti si coca-cola).
Mass-media este cat se poate de responsabila fata de educatia copiilor nostri, argumente ca ''asta se cere, asta difuzam'' dovedesc o grava infectie morala , unele dintre emisiunile TV se incadreaza clar la corupere de minori cand realizatorii acestora se fac vinovati de prezentarea unor nulitati absolute drept valori sociale ( mi se inclesteaza degetul pe tastatura incercand sa scriu , de exemplu, numele sonore ale folclorului urban contemporan )
Si drogurile se cer , intre asasinatul fizic si cel spiritual care-i diferenta ?
Societatea civila poate lucra asupra modelarii viitoarei societati, cred ca este singura putere capabila sa reaseze in ordinea fireasca scara valorilor nationale. Ea este insa sistematic ignorata si amenintata asa incat clasa politica sa-si poata etala nestingherita zerourile morale.
Ce putem face? Puterea exemplului personal -pentru copiii nostri... pentru societatea actuala ,insa , ma tem ca e nevoie de mai mult .E nevoie de o justitie corecta, neaservita , care sa aplice aceeasi lege tuturor.Eu cred ca de aici va incepe asanarea morala ( daca va incepe) ,de la pedepsirea faradelegii.
Mass-media este cat se poate de responsabila fata de educatia copiilor nostri, argumente ca ''asta se cere, asta difuzam'' dovedesc o grava infectie morala , unele dintre emisiunile TV se incadreaza clar la corupere de minori cand realizatorii acestora se fac vinovati de prezentarea unor nulitati absolute drept valori sociale ( mi se inclesteaza degetul pe tastatura incercand sa scriu , de exemplu, numele sonore ale folclorului urban contemporan )
Si drogurile se cer , intre asasinatul fizic si cel spiritual care-i diferenta ?
Societatea civila poate lucra asupra modelarii viitoarei societati, cred ca este singura putere capabila sa reaseze in ordinea fireasca scara valorilor nationale. Ea este insa sistematic ignorata si amenintata asa incat clasa politica sa-si poata etala nestingherita zerourile morale.
Ce putem face? Puterea exemplului personal -pentru copiii nostri... pentru societatea actuala ,insa , ma tem ca e nevoie de mai mult .E nevoie de o justitie corecta, neaservita , care sa aplice aceeasi lege tuturor.Eu cred ca de aici va incepe asanarea morala ( daca va incepe) ,de la pedepsirea faradelegii.
FREMEN
--------Frumos prezentat, ai atins multe din punctele semnalate si de mine
Cum ai spus, exemplul personal nu mai e suficient, atata timp cat anturajul, muzica, mass-media impun un mod de viata tinerilor....
--------Frumos prezentat, ai atins multe din punctele semnalate si de mine
Cum ai spus, exemplul personal nu mai e suficient, atata timp cat anturajul, muzica, mass-media impun un mod de viata tinerilor....
@Spetsnaz
Spui ca nu te poti axa doar pe rezultate concrete. CA ar fi prea dur....
E usor sa vorbesti asa in abstract despre "decadere", despre "abrutizare" "incultura" samd...E mai greu sa tratezi in mod real oamenii in carne si oase....DE ce? Pentru ca in momentul in care intri in relatie directa cu un om nu mai poti face abstractie de tine.....
PS.Pentru mine "educat in stil clasic"= educatie care pune accent pe informatie si nu pe cel care manevreaza informatia.
Spui ca nu te poti axa doar pe rezultate concrete. CA ar fi prea dur....
E usor sa vorbesti asa in abstract despre "decadere", despre "abrutizare" "incultura" samd...E mai greu sa tratezi in mod real oamenii in carne si oase....DE ce? Pentru ca in momentul in care intri in relatie directa cu un om nu mai poti face abstractie de tine.....
PS.Pentru mine "educat in stil clasic"= educatie care pune accent pe informatie si nu pe cel care manevreaza informatia.
| QUOTE (Spetsnaz @ 18 May 2004, 11:10 PM) |
| AFRODITA Cam intarziat raspunsul, dar nu ti-am observat mesajul initial... Imi cer scuze, dar iarasi nu-s de acord cu tine...Si eu citesc Unica, Cosmopolitan si Avantaje...Daca voua, barbatilor vi se par reviste pt blonde, eu zic ca ar trebui sa cautati mai adanc in ele, caci pe langa articolele hazlii pe care le au, pe langa anumite sfaturi legate de moda (si asa zisele pagini de shopping, de unde aflu si eu ce e bun, cat costa si unde-l gasesc, ca sa nu caut tot bucurestiul un ruj), au si alte mici chestii destul de interesante...Evident,nu toate numerele sunt exceptionale...Dar se mai regasesc cateva care chiar sunt bune si utile pt o femeie... -----In primul rand nu am spus ca o cititoare de Unica, Tabu, Cosmopolitan si Avantaje este neaparat inculta sau blonda.. in nici un caz. Insa faptul ca aceste reviste au adesea prioritate in fata lecturii adevarate, aia este mai neplacut... Evident ca exista articole si materiale bune in aceste reviste... din pacate, adesea ele tind sa aiba o tenta sexista, exagerat de feminista... Cat despre Kiss FM si Europa FM,nu vad ce aveti impotriva lor...Au muzica buna, sunt posturi de radio care au frecvente usor de gasit indiferent unde te-ai afla sau ce rabla de radio ai avea in masina ...Ce? Crezi ca toti avem cd-playere in masina? Sa ascultam ce muzica vrem? Sau pe toti ne apuca dragul de radio romania actualitati? ----N-are nimeni nimic impotriva lor... te-ai cam atacat... directorul editurii Polirom a dorit doar sa sublinieze faptul ca aceste mijloace de petrecere a timpului liber: cititul revistelor, ascultatul unor astfel de posturi de radio, au aproape intotdeauna prioritate in fata cultivarii.... mijloacele de care vorbeam ating in majoritatea cazurilor doze de superficialitate accesibile oricui, chiar atractive, ocupandu-i omului modern si putinul timp liber pe care il are... Hai sa nu impingem totusi la extreme chestiile astea...Caci un om ce citeste Unica si Catavencu, ce asculta Europa FM si merge seara la teatru, ce citeste cate-o carte buna cand are timp, nu e chiar atat de dobitoc si neculturalizat fata de ala ce sta toata ziua pe santz si bate babele de la tramvai! ----Aici ai fost prea sarcastica.... |
Nu am mai citit restul postarilor inainte sa raspund pt ca ma preseaza timpul...
In legatura cu revistele "sexiste" cu tenta "exagerat feminista" : sunt multe femei care nu au incredere in ele, in fortele proprii, nu au invatat cat valoreaza ele de fapt..Acest tip de reviste le poate ajuta sa invete sa se puna pe primul loc, sa aiba grija de ele...Macar 2-3 zile pe luna cat timp citesc revista...
Exact! Putinul timp liber pe care il am...Sunt groaznic de stressata si de obosita...In asemenea conditie psihica invata-ma tu cum il pot intelege pe Cioran, daca abia ma pot concentra pe un articol umoristic!!
Uiti o chestie: lumea e in viteza, cu motoarele turate la maxim, cu stress maxim...Suntem atat de grabiti si de stressati de viata asta obositoare pe care-o ducem de vreo 14-15 ani de tranzitie , incat nu mai avem timp de "lecturile adevarate"...Ca sa te "cultivi" iti trebuie timp, rabdare si liniste in suflet...Asta pt ca sa poti intelege ceea ce citesti sau ceea ce vezi..Pt ca sa poti "absorbi' cultura...Din lipsa de timp si din graba nu ai nici o sansa sa absorbi ceva...De asta , cel putin eu, ma orientez momentan pe lecturi usoare, care sa ma destinda , dar sa nu ma lase fara placuta activitate de a citi....
Iar cand voi ave timp si liniste voi simti iarasi nevoia de ceva cult si frumos si atunci, cartile ce ma asteapta frumos pe raft, vor fi din nou in inima si mintea mea.
P.S. Putin sarcasm nu strica
Era mai adineauri o părere, a lui Abis, pe care nu aţi prea băgat-o în seamă în care omul cerea nişte puncte de reper temporale pt. a studia declinul. Cred că avea dreptate. Faţă de ce?
Am citit pe undeva că declinul spiritual evoluează invers proporţional cu nivelul material şi tehnologic al societăţii. Cu alte cuvinte cînd o ducem rău (material) o ia înainte preocuparea pt. spiritualitate (ex. în comunism) iar cînd o ducem mai bine spiritualitatea "nu mai are timp" (parcă ar fi zilele noastre, dacă acum putem zice că o ducem bine, dar, mă rog, iarăşi, depinde la ce ne raportăm...)
Am citit pe undeva că declinul spiritual evoluează invers proporţional cu nivelul material şi tehnologic al societăţii. Cu alte cuvinte cînd o ducem rău (material) o ia înainte preocuparea pt. spiritualitate (ex. în comunism) iar cînd o ducem mai bine spiritualitatea "nu mai are timp" (parcă ar fi zilele noastre, dacă acum putem zice că o ducem bine, dar, mă rog, iarăşi, depinde la ce ne raportăm...)
Eu nu gasesc vreo corelatie intre declinul material-economic si elevarea spirituala , nici la nivel de societate nici la nivel de individ. Au contraire, consider ca o situatie financiara corespunzatoare, in afara faptului ca obliga, iti poate asigura un mediu propice emanciparii.(m-am intrebat deseori de ce sarac si cinstit si nu bogat si destept )
Cat desprevremurile recent apuse - trebuie sa tinem cont ca reperele de care vorbeam mai sus veneau in majoritatea cazurilor din carti ,caci alte surse de hrana intelectuala a nu prea aveai.
La momentul de fata suntem zilnic agresati cu informatie : din presa , din emisiunile Tv (deci revenim vrem, nu vrem la mass-media )
Nu faptul ca am avansat tehnologic ne sugruma spiritual -eu am invatat ca industrializarea si cibernetizarea vin sa usureze viata omului asa incat acesta sa-si poata folosi din plin latura creatoare .
Cred ca problema sta in a sti sa analizam corect si sa selectam ce este si ce nu este nociv noua(afirmatia nu este noua si se poate extinde).
Stiti cum se spune:nu toate ne sunt de folos...
@SPETSNAZ
pai atunci, la lupta frate!
Cat desprevremurile recent apuse - trebuie sa tinem cont ca reperele de care vorbeam mai sus veneau in majoritatea cazurilor din carti ,caci alte surse de hrana intelectuala a nu prea aveai.
La momentul de fata suntem zilnic agresati cu informatie : din presa , din emisiunile Tv (deci revenim vrem, nu vrem la mass-media )
Nu faptul ca am avansat tehnologic ne sugruma spiritual -eu am invatat ca industrializarea si cibernetizarea vin sa usureze viata omului asa incat acesta sa-si poata folosi din plin latura creatoare .
Cred ca problema sta in a sti sa analizam corect si sa selectam ce este si ce nu este nociv noua(afirmatia nu este noua si se poate extinde).
Stiti cum se spune:nu toate ne sunt de folos...
@SPETSNAZ
pai atunci, la lupta frate!
GIPSYHART
Spui ca nu te poti axa doar pe rezultate concrete. CA ar fi prea dur....
E usor sa vorbesti asa in abstract despre "decadere", despre "abrutizare" "incultura" samd...E mai greu sa tratezi in mod real oamenii in carne si oase....DE ce? Pentru ca in momentul in care intri in relatie directa cu un om nu mai poti face abstractie de tine.....
------Adesea nici sa vorbesti despre decadere nu e usor , atata timp cat o anumita majoritate vrea sa taci, pt ca se complace in situatia existenta. Solutii radicale exista si ar putea chiar sa dea anumite rezultate (adesea extrema se trateaza tot cu o extrema, pt a echilibra o situatie). Repet, in conditiile in care vrem sa aderam la UE, masurile rapide pe care le vad ar scandaliza intreaga comunitate vestica, pt ca pe occidentalii UE nu ii intereseaza scopul, atata timp cat mijloacele sunt in contradictie cu normele legale din Comunitatea Europeana. (desi, mentalitatea centralizata, corupta e la putere in Romania si asta nu ii deranjeaza atat de tare, deocamdata...)
Daca tot mai avem o elita culturala si intelectuala in Romania sa o incurajam, sa fie la rang de cinste in societate, nu izolata si inchisa, in avantajul comercialitatii si lipsei de responsabilitate culturala.
PS.Pentru mine "educat in stil clasic"= educatie care pune accent pe informatie si nu pe cel care manevreaza informatia.
------O viziune buna pana la un punct. Eu cred ca ambele sunt importante, respectiv, pastrarea unui echilibru intre cele doua. Cei ce emit informatia trebuie sa fie atenti, fara sa impuna restrictii excesive asupra materialelor pe care vor sa le difuzeze.
AFRODITA
Nu am mai citit restul postarilor inainte sa raspund pt ca ma preseaza timpul...
In legatura cu revistele "sexiste" cu tenta "exagerat feminista" : sunt multe femei care nu au incredere in ele, in fortele proprii, nu au invatat cat valoreaza ele de fapt..Acest tip de reviste le poate ajuta sa invete sa se puna pe primul loc, sa aiba grija de ele...Macar 2-3 zile pe luna cat timp citesc revista...
-----Emanciparea feminina din reviste e privita adesea exagerat si exista si cateva doze de ipocrizie acceptata: barbatii sunt rai, mincinosi, usor de pacalit, cucerit etc, femeile sunt cele care fac legea in lumea asta (dar pe de alta parte, mai rar, se scapa cate un "fara barbati totusi, nu se poate" -can't live with them, can't live without them). Ma rog, dincolo de aspectul acesta acceptat la comun de majoritatea femeilor care citesc asemenea reviste, manifestele feministe sunt pana la urma binevenite in Romania, mai ales ca la noi o mare parte a populatiei are inca impresia ca locul femeii este exclusiv la cratita.... insa, totul cu masura.
Exact! Putinul timp liber pe care il am...Sunt groaznic de stressata si de obosita...In asemenea conditie psihica invata-ma tu cum il pot intelege pe Cioran, daca abia ma pot concentra pe un articol umoristic!!
-----Chiar nici macar in weekend nu ai timp de o carte?
Uiti o chestie: lumea e in viteza, cu motoarele turate la maxim, cu stress maxim...Suntem atat de grabiti si de stressati de viata asta obositoare pe care-o ducem de vreo 14-15 ani de tranzitie , incat nu mai avem timp de "lecturile adevarate"...Ca sa te "cultivi" iti trebuie timp, rabdare si liniste in suflet...Asta pt ca sa poti intelege ceea ce citesti sau ceea ce vezi..Pt ca sa poti "absorbi' cultura...Din lipsa de timp si din graba nu ai nici o sansa sa absorbi ceva...De asta , cel putin eu, ma orientez momentan pe lecturi usoare, care sa ma destinda , dar sa nu ma lase fara placuta activitate de a citi....
-----Dinamismul vietii in tranzitie este un fenomen frustrant, din punct de vedere profesional, material si spiritual. Asta nu inseamna ca trebuie sa renuntam la cultura. Victor Hugo spunea "Cine vrea sa faca ceva gaseste mijloace, cine nu, gaseste scuze". Desigur ca nu sunt chiar un capcaun sa nu inteleg lipsa dispozitiei, a timpului, a puterii de concentrare pt a citi o carte, pt a viziona un spectacol la teatru, in viata de zi cu zi, dar daca vrei, se poate. Eu marturisesc ca am prieteni care muncesc saptamanal de dimineata pana seara, intr-un ritm infernal, sunt extrem de stresati si obositi la sfarsitul fiecarei zile si totusi in weekend, isi sacrifica din timpul de odihna si merg la teatru, la opera si mai pun mana si pe cate o carte. E adevarat ca in situatia actuala a Romaniei, viata culturala cere sacrificii destul de mari din pacate, dar nu trebuie sa ne dam batuti.
CAA
Era mai adineauri o părere, a lui Abis, pe care nu aţi prea băgat-o în seamă în care omul cerea nişte puncte de reper temporale pt. a studia declinul. Cred că avea dreptate. Faţă de ce?
------I-am raspuns lui Abis....
Am citit pe undeva că declinul spiritual evoluează invers proporţional cu nivelul material şi tehnologic al societăţii. Cu alte cuvinte cînd o ducem rău (material) o ia înainte preocuparea pt. spiritualitate (ex. în comunism) iar cînd o ducem mai bine spiritualitatea "nu mai are timp" (parcă ar fi zilele noastre, dacă acum putem zice că o ducem bine, dar, mă rog, iarăşi, depinde la ce ne raportăm...)
-----Eu cred ca Fremen are dreptate, cand te dezaproba in aceasta afirmatie.
FREMEN
----Sunt singur impotriva tuturor...
Spui ca nu te poti axa doar pe rezultate concrete. CA ar fi prea dur....
E usor sa vorbesti asa in abstract despre "decadere", despre "abrutizare" "incultura" samd...E mai greu sa tratezi in mod real oamenii in carne si oase....DE ce? Pentru ca in momentul in care intri in relatie directa cu un om nu mai poti face abstractie de tine.....
------Adesea nici sa vorbesti despre decadere nu e usor , atata timp cat o anumita majoritate vrea sa taci, pt ca se complace in situatia existenta. Solutii radicale exista si ar putea chiar sa dea anumite rezultate (adesea extrema se trateaza tot cu o extrema, pt a echilibra o situatie). Repet, in conditiile in care vrem sa aderam la UE, masurile rapide pe care le vad ar scandaliza intreaga comunitate vestica, pt ca pe occidentalii UE nu ii intereseaza scopul, atata timp cat mijloacele sunt in contradictie cu normele legale din Comunitatea Europeana. (desi, mentalitatea centralizata, corupta e la putere in Romania si asta nu ii deranjeaza atat de tare, deocamdata...)
Daca tot mai avem o elita culturala si intelectuala in Romania sa o incurajam, sa fie la rang de cinste in societate, nu izolata si inchisa, in avantajul comercialitatii si lipsei de responsabilitate culturala.
PS.Pentru mine "educat in stil clasic"= educatie care pune accent pe informatie si nu pe cel care manevreaza informatia.
------O viziune buna pana la un punct. Eu cred ca ambele sunt importante, respectiv, pastrarea unui echilibru intre cele doua. Cei ce emit informatia trebuie sa fie atenti, fara sa impuna restrictii excesive asupra materialelor pe care vor sa le difuzeze.
AFRODITA
Nu am mai citit restul postarilor inainte sa raspund pt ca ma preseaza timpul...
In legatura cu revistele "sexiste" cu tenta "exagerat feminista" : sunt multe femei care nu au incredere in ele, in fortele proprii, nu au invatat cat valoreaza ele de fapt..Acest tip de reviste le poate ajuta sa invete sa se puna pe primul loc, sa aiba grija de ele...Macar 2-3 zile pe luna cat timp citesc revista...
-----Emanciparea feminina din reviste e privita adesea exagerat si exista si cateva doze de ipocrizie acceptata: barbatii sunt rai, mincinosi, usor de pacalit, cucerit etc, femeile sunt cele care fac legea in lumea asta (dar pe de alta parte, mai rar, se scapa cate un "fara barbati totusi, nu se poate" -can't live with them, can't live without them). Ma rog, dincolo de aspectul acesta acceptat la comun de majoritatea femeilor care citesc asemenea reviste, manifestele feministe sunt pana la urma binevenite in Romania, mai ales ca la noi o mare parte a populatiei are inca impresia ca locul femeii este exclusiv la cratita.... insa, totul cu masura.
Exact! Putinul timp liber pe care il am...Sunt groaznic de stressata si de obosita...In asemenea conditie psihica invata-ma tu cum il pot intelege pe Cioran, daca abia ma pot concentra pe un articol umoristic!!
-----Chiar nici macar in weekend nu ai timp de o carte?
Uiti o chestie: lumea e in viteza, cu motoarele turate la maxim, cu stress maxim...Suntem atat de grabiti si de stressati de viata asta obositoare pe care-o ducem de vreo 14-15 ani de tranzitie , incat nu mai avem timp de "lecturile adevarate"...Ca sa te "cultivi" iti trebuie timp, rabdare si liniste in suflet...Asta pt ca sa poti intelege ceea ce citesti sau ceea ce vezi..Pt ca sa poti "absorbi' cultura...Din lipsa de timp si din graba nu ai nici o sansa sa absorbi ceva...De asta , cel putin eu, ma orientez momentan pe lecturi usoare, care sa ma destinda , dar sa nu ma lase fara placuta activitate de a citi....
-----Dinamismul vietii in tranzitie este un fenomen frustrant, din punct de vedere profesional, material si spiritual. Asta nu inseamna ca trebuie sa renuntam la cultura. Victor Hugo spunea "Cine vrea sa faca ceva gaseste mijloace, cine nu, gaseste scuze". Desigur ca nu sunt chiar un capcaun sa nu inteleg lipsa dispozitiei, a timpului, a puterii de concentrare pt a citi o carte, pt a viziona un spectacol la teatru, in viata de zi cu zi, dar daca vrei, se poate. Eu marturisesc ca am prieteni care muncesc saptamanal de dimineata pana seara, intr-un ritm infernal, sunt extrem de stresati si obositi la sfarsitul fiecarei zile si totusi in weekend, isi sacrifica din timpul de odihna si merg la teatru, la opera si mai pun mana si pe cate o carte. E adevarat ca in situatia actuala a Romaniei, viata culturala cere sacrificii destul de mari din pacate, dar nu trebuie sa ne dam batuti.
CAA
Era mai adineauri o părere, a lui Abis, pe care nu aţi prea băgat-o în seamă în care omul cerea nişte puncte de reper temporale pt. a studia declinul. Cred că avea dreptate. Faţă de ce?
------I-am raspuns lui Abis....
Am citit pe undeva că declinul spiritual evoluează invers proporţional cu nivelul material şi tehnologic al societăţii. Cu alte cuvinte cînd o ducem rău (material) o ia înainte preocuparea pt. spiritualitate (ex. în comunism) iar cînd o ducem mai bine spiritualitatea "nu mai are timp" (parcă ar fi zilele noastre, dacă acum putem zice că o ducem bine, dar, mă rog, iarăşi, depinde la ce ne raportăm...)
-----Eu cred ca Fremen are dreptate, cand te dezaproba in aceasta afirmatie.
FREMEN
----Sunt singur impotriva tuturor...
Da draga, dar amicul ala al tau are week-endurile libere...Eu muncesc ca un robot bagat in priza, 24/7 cum zic americanii, asa ca, daca vrei sa faci ceva priveste lucrurile in toata amploarea lor...Nu toti avem week endurile libere, nu toti avem starea necesara pt a ne cultiva...
Cat despre feminism: cand nu vor mai fi barbati care sa considere ca locul nostru e doar la cratita si ca meritam o bataie buna daca ciorba e prea fierbinte, abia atunci femeile de la noi o vor lasa mai moale...Ar fi trebuit sa fii femeie ca sa vezi cat de greu poti strabate pana undeva mai sus, mai bine si abia dupa aia sa vorbesti de timp si alte alea....
Cat despre feminism: cand nu vor mai fi barbati care sa considere ca locul nostru e doar la cratita si ca meritam o bataie buna daca ciorba e prea fierbinte, abia atunci femeile de la noi o vor lasa mai moale...Ar fi trebuit sa fii femeie ca sa vezi cat de greu poti strabate pana undeva mai sus, mai bine si abia dupa aia sa vorbesti de timp si alte alea....
| QUOTE (fremen @ 21 May 2004, 05:28 PM) |
| Eu nu gasesc vreo corelatie intre declinul material-economic si elevarea spirituala , nici la nivel de societate nici la nivel de individ. Au contraire, consider ca o situatie financiara corespunzatoare, in afara faptului ca obliga, iti poate asigura un mediu propice emanciparii.(m-am intrebat deseori de ce sarac si cinstit si nu bogat si destept ) |
Atunci cu ASCEZA, pe care o largă categorie de oameni o consideră necesară pt. elevarea lor spirituală cum rămîne?
Caa, cel putin din punctul meu de vedere, asceza e privita si considerata
drept o metoda de apropiere a omului de Dumnezeu si nu prea este legata de evolutia culturala a individului.
Un credincios nu este neaparat o persoana culta, asa cum un om cult nu este obligatoriu credincios.
Fremen, la intrebarea ta as avea un singur raspuns:pentru ca in ziua de azi e foarte greu sa faci bani si sa ramii curat.
drept o metoda de apropiere a omului de Dumnezeu si nu prea este legata de evolutia culturala a individului.
Un credincios nu este neaparat o persoana culta, asa cum un om cult nu este obligatoriu credincios.
Fremen, la intrebarea ta as avea un singur raspuns:pentru ca in ziua de azi e foarte greu sa faci bani si sa ramii curat.
Ai dreptate Diana-Maria, numai că titlul topicului se referă la declinul spiritual şi nu la cel cultural...
Te referi probabil la faptul ca asceza presupune neatasamentul fata de valorile materiale , in felul acesta fiind facilitat transferul spre sfera spirituala (ceea ce mi se pare corect).
De obicei ascetii se izoleaza de societate o perioada mai lunga sau mai scurta de timp, conform puterilor si scopurilor lor.
Mie insa mi se pare cel putin la fel de greu sa traiesti in mijocul oamenilor si sa cauti purificarea si asensiunea spirituala.
Am zis greu dar nu imposibil.
Desi evolutia in societatea romaneasca actuala ma contrazice cred ca poti ''face ''bani si fara sa devii sclav al banilor . Asta depinde de alegerea individuala .
Si mai cred ca mai mare e meritul si rasplata unuia ce se lupta cu el insusi si rezista totodata presunilor societatii, in fata celui ce se redefineste singur in pustie .
(A nu se intelege de aici ca am ceva impotriva celor in urma!)
---Diana
ai pe jumatate dreptate, depinde la cate zerouri te gandesti cand pronunti ''bani''
P.S.
am senzatia ca se simte necesitatea definirii termenilor:
-elevare spirituala
-elevare morala
-elevare culturala
asta ca sa vorbim aceeasi limba
De obicei ascetii se izoleaza de societate o perioada mai lunga sau mai scurta de timp, conform puterilor si scopurilor lor.
Mie insa mi se pare cel putin la fel de greu sa traiesti in mijocul oamenilor si sa cauti purificarea si asensiunea spirituala.
Am zis greu dar nu imposibil.
Desi evolutia in societatea romaneasca actuala ma contrazice cred ca poti ''face ''bani si fara sa devii sclav al banilor . Asta depinde de alegerea individuala .
Si mai cred ca mai mare e meritul si rasplata unuia ce se lupta cu el insusi si rezista totodata presunilor societatii, in fata celui ce se redefineste singur in pustie .
(A nu se intelege de aici ca am ceva impotriva celor in urma!)
---Diana
ai pe jumatate dreptate, depinde la cate zerouri te gandesti cand pronunti ''bani''
P.S.
am senzatia ca se simte necesitatea definirii termenilor:
-elevare spirituala
-elevare morala
-elevare culturala
asta ca sa vorbim aceeasi limba
Cind spuneam ,,bani" ma refeream la sume cu foarte multe zerouri in coada.
Una dintre consecintele degradarii morale este ,dupa umila mea parere cresterea numarului de infractiuni.Daca ne gindim ca multe dintre acestea (sau toate?!) sint pacate si in sensul crestin al cuvintului,ne vom face o imagine asupra declinului spiritual in pragul caruia ne aflam.
Crimele,furturile,violurile... sint doar citeva .
Poate ar trebui sa includem aici si indiferenta. Uneori si aceasta poate fi o crima.
Una dintre consecintele degradarii morale este ,dupa umila mea parere cresterea numarului de infractiuni.Daca ne gindim ca multe dintre acestea (sau toate?!) sint pacate si in sensul crestin al cuvintului,ne vom face o imagine asupra declinului spiritual in pragul caruia ne aflam.
Crimele,furturile,violurile... sint doar citeva .
Poate ar trebui sa includem aici si indiferenta. Uneori si aceasta poate fi o crima.
@Diana-Maria
Ce inseamna pentru tine "sa fii spiritual"?
Ce inseamna pentru tine "sa fii spiritual"?
| QUOTE (fremen @ 21 May 2004, 05:28 PM) |
| consider ca o situatie financiara corespunzatoare, in afara faptului ca obliga, iti poate asigura un mediu propice emanciparii |
Teoretic aşa este. Practic, însă aici se ascunde o mare capcană, în sensul că se pune situaţia financiară drept condiţie aproape indispensabilă emancipării (spirituale).
Pericolul este, după cum o dovedeşte practica, de a fi veşnic în căutarea situaţiei financiare corespunzătoare, care, pe măsură ce devine tot mai corespunzătoare, este considerată a fi încă insuficientă.
Rezultă o continuă căutare a confortului material şi o veşnică amînare a confortului spiritual...
Draga Caa
daca nu m-am exprimat foarte clar subliniez acum: nu consider ca bunastarea materiala este obligatoriu sinonima cu declinul spiritual.Si nu consider saracia o virtute daca vorbim despre individ ca membru al societatii . Indemnul christic al impartirii averii se refera la jertfa personala( prin care daruiesti roadele muncii tale aproapelui tau )
Iar atasamentul de valorile materiale nu este apanajul exclusiv al celor bogati.Exista in jurul nostru destule persoane care spera intr-un urias castig loto care le-ar aduce linistea sufleteasca ( asta apropos de ''continua cautare a confortului material'').
Daca nivelul spiritual al unei societati este direct proportional cu gradul ei de saracie atunci Uraaaa! suntem cei mai tari !
Intuiesc, draga Caa, nuanta crestina a intrebarii tale.Doar ca in societatea noastra sunt cam multi draci in carne si oase si astia nu se ''ofilesc'' cu apa sfintita.
daca nu m-am exprimat foarte clar subliniez acum: nu consider ca bunastarea materiala este obligatoriu sinonima cu declinul spiritual.Si nu consider saracia o virtute daca vorbim despre individ ca membru al societatii . Indemnul christic al impartirii averii se refera la jertfa personala( prin care daruiesti roadele muncii tale aproapelui tau )
Iar atasamentul de valorile materiale nu este apanajul exclusiv al celor bogati.Exista in jurul nostru destule persoane care spera intr-un urias castig loto care le-ar aduce linistea sufleteasca ( asta apropos de ''continua cautare a confortului material'').
Daca nivelul spiritual al unei societati este direct proportional cu gradul ei de saracie atunci Uraaaa! suntem cei mai tari !
Intuiesc, draga Caa, nuanta crestina a intrebarii tale.Doar ca in societatea noastra sunt cam multi draci in carne si oase si astia nu se ''ofilesc'' cu apa sfintita.
Draga Gypsyhart, o sa iti spun ce nu inseamna: a fi spiritual nu inseamna a cauta saminta de contrazicere peste tot doar de amorul artei. Fara suparare. Eu cam asta simt din postarile tale.E insa posibil sa gresesc.
In ce sens ,,a fi spiritual?" Banuiesc ca nu vorbesti despre ,,coseur'',nu?
In ce sens ,,a fi spiritual?" Banuiesc ca nu vorbesti despre ,,coseur'',nu?
@Diana-Maria
Eu nu te-am intrebat ce nu inseamna sa fii spiritual. (Am cerut exemple ale "declinului spiritual" cu cateva posturi inainte)
Te intreb din nou: ce inseamna "a fi spiritual" pentru TINE. (voi spune si ce inseamna pentru mine dupa tine:) )
In mod normal, "spiritualitatea" ar fi trebuit definita de la bun inceput, de catre cel care a initiat topicul. Eu din citatul acela din Zarifopol am aflat mai degraba ce nu este decat ce este.....
Eu nu te-am intrebat ce nu inseamna sa fii spiritual. (Am cerut exemple ale "declinului spiritual" cu cateva posturi inainte)
Te intreb din nou: ce inseamna "a fi spiritual" pentru TINE. (voi spune si ce inseamna pentru mine dupa tine:) )
In mod normal, "spiritualitatea" ar fi trebuit definita de la bun inceput, de catre cel care a initiat topicul. Eu din citatul acela din Zarifopol am aflat mai degraba ce nu este decat ce este.....
GIPSYHART
Deductii logice e greu sa faci sau trebuie sa primesti tot mura in gura?
A fi spiritual poate insemna bisericesc, religios, dar si intelectual, inteligent, toate se pot surprinde sub constructia (desigur, intr-un sens larg) uman evoluat (care cauta sa ridice omul din pct de vedere cultural, rational, moral etc si nu sa-l coboare la materialisme si instincte).
Deductii logice e greu sa faci sau trebuie sa primesti tot mura in gura?
A fi spiritual poate insemna bisericesc, religios, dar si intelectual, inteligent, toate se pot surprinde sub constructia (desigur, intr-un sens larg) uman evoluat (care cauta sa ridice omul din pct de vedere cultural, rational, moral etc si nu sa-l coboare la materialisme si instincte).
A fi spiritual inseamna pentru mine a respecta si a pune in practica,zi de zi, valorile morale crestine si umaniste, a-ti hrani si sufletul si mintea,nu numai burta. Inseamna a realiza faptul ca a trai inseamna mai mult decita alerga dupa bucata de cozonac cotidian.
Nu pot sa cred ca pentru a te a fi realizat in viata trebuie doar sa te dai peste cap pentru a-ti face vila cu piscina sau sa fii mindru ca poti cobori dintr-o masina de lux ori a te lauda ca ai boarfe de firma luate din ,,boutique'' de la Paris ori Milano. Sau sa fii o victima a modei,indiferent ca moda implica sa asculti manele ori sa fii smecher cu zdranganele de aur de un kil bucata.
Cred ca acum te-am lamurit.
Nu pot sa cred ca pentru a te a fi realizat in viata trebuie doar sa te dai peste cap pentru a-ti face vila cu piscina sau sa fii mindru ca poti cobori dintr-o masina de lux ori a te lauda ca ai boarfe de firma luate din ,,boutique'' de la Paris ori Milano. Sau sa fii o victima a modei,indiferent ca moda implica sa asculti manele ori sa fii smecher cu zdranganele de aur de un kil bucata.
Cred ca acum te-am lamurit.
@Diana-Maria
Pentru mine a fi spiritual inseamna capacitatea de a folosi tot ce exista in tine si in afara ta pentru crearea si mentinerea armoniei interioare. Daca "valorile crestine si umaniste" de exemplu te ajuta sa fii mai armonios inseamna ca au valoare spirituala...Daca "o bucata de cozonac zilnica" te ajuta sa fii armonios are valoare spirituala....Acelasi lucru este valabil si cu vilele si cu aurul si cu cartile si cu muzica....
In lumina celor de mai sus, ma intreb daca preocuparea pentru "eventualele rezultate ale declinului spiritual" te ajuta pe tine sa fii mai armonioasa si mai impacata cu tine.
@Forta-MTI
In general ma ocup si de deductii mai mult sau mai putin logice, dar daca se poate fara deductii....de ce sa ne complicam??
Conform definitiei pe care am adoptat'o pentru spiritualitate, "materialismul si instinctele" pe care le vorbesti de rau pot la fel de bine sa fie spirituale ca si o sonata de Beethoven.....
Pentru mine a fi spiritual inseamna capacitatea de a folosi tot ce exista in tine si in afara ta pentru crearea si mentinerea armoniei interioare. Daca "valorile crestine si umaniste" de exemplu te ajuta sa fii mai armonios inseamna ca au valoare spirituala...Daca "o bucata de cozonac zilnica" te ajuta sa fii armonios are valoare spirituala....Acelasi lucru este valabil si cu vilele si cu aurul si cu cartile si cu muzica....
In lumina celor de mai sus, ma intreb daca preocuparea pentru "eventualele rezultate ale declinului spiritual" te ajuta pe tine sa fii mai armonioasa si mai impacata cu tine.
@Forta-MTI
In general ma ocup si de deductii mai mult sau mai putin logice, dar daca se poate fara deductii....de ce sa ne complicam??
Conform definitiei pe care am adoptat'o pentru spiritualitate, "materialismul si instinctele" pe care le vorbesti de rau pot la fel de bine sa fie spirituale ca si o sonata de Beethoven.....
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.