Diana-Maria, tu doar strigi tare de tot despre o extrema, dar nu spui de fapt nimic. As putea si eu sa vin cu cealalta extrema (El - baiat bun, Ea - o catzea), dar as suna la fel de extremist ca tine. De exemplu la afirmatia ta

Mi se pare mie sau ati incurcat subiectele? Ultimele postari de aici cred ca-s mai potrivite la "Abuzuri". Incurcati borcanele, dragilor.

le pecetluiesc eu , misti. sa-mi fie rusine ca vin abia acum!
Incep scurt pe doi: dau votul meu feminismului. L-am dat de mult.

Misti, esti o tipa asezata, Diana-Maria, inca tinara si suparata, revoltata, poti linistita sa te chemi frustrata, ai de ce. Si ai sprijin de la mine. Daca te va chema cineva cu numle asta, sa ii spui: mie mi-a zis ins, care zice ca are minte de un milion de ori mai multa ca tine, ca am perfecta dreptate sa fiu frustrata si ca esti un porc ca nu faci nimic sa ma lipsesti de aste frustrari pe care nu merit sa le incerc. Chiar am mintosenie de un milion de ori mai mult ca ala. Asa sa-i spui. Ca revolutiile toate s-au facut cu revoltati, cu tipi care acumulasera frustrari., si ca feminismul e o revolutie, si ca neimpliniri adunate timp de milenii le-au facut pe femei sa nu mi rabde.
Si nimanui nu ii convine o mama sau o partenera ( indiferent de titlu) care sa nu se simta bine in pielea ei.

Acum. E vorba de femeile care sprijina cauze revolute, desuete, nu? pai… sa vedem. Omul bun spune ca el poate fi un stapin mai bun decit femeia ei insasi. Si femeile acele care sustineau sclavagismul aveau poate dreptate sa sustina ca bietii negri mititei nu ar fi stiut ce sa faca cu libertatea si s-ar fi pierdut in lumea care cerea libera si constienta, puternica, initiativa.[ omul bun spunea : un barbat trebuie sa fie timpit ca sa dea intr-o femeie care se vrea pasnica. si cind spuneai ca ar fi trebuit s-o bata mar pe cind ii zicea ea ca vrea despartire, cum gasise altul in viata ei, etc, etc? pai, ce, ai prieteni timpiti? ai sugera lor sa se poarte ca niste timpiti? de ce? cum de? poate pentru ca...]
Apoi, e vorba de faptul ca, sigur, ele stiau ca felul lor luxos de a trai avea de a face cu exploatarea muncii acelora. Exploatarea acelora. Egoism, materiliasm. (ori capitalismul, sclavagismul, mercantilismul… nu le-au iventat femeile. Ele au stiut sa se adapteze.) indiferent de sex, dovada a umanitatii (nicicind sinonima feminitatii).
Dar, de ce sa nu indraznesca o femeie abuzata ( in viata de familie sau in viata cea mare) o schimbare: se cheama, stiintific, rezistenta de identitate Ne e mai frica de schimbare decit de relele pe care, de bine de rau am invatat sa le suportam. Poate isi aminteste cineva ca dupa revolutie se vorbea de faptul ca oemenii produceau mai bine fara libertate, ca poate a facut mare bine si inchisoarea comunista, ca ce bine era alaturi de Goma sau de Steinhardt in inchisoare… aberatii, desigur! Dar citi nu le iau in seios? Am auzit un barbat care se credea inteligent spunind: din pacate, eu nu am petrecut decit 6 luni de inchisoare comunista. Nu am avut scoala ei, ca paleologu sau altii… regreta. Fusese un mediu educational eficient. Veti fi citit jurnalul fericirii. Cum puteti sa le acuzati pe femei? Veti fi citit despre mitul pesterii la Platon, sau poate unii au citit intreaga Republica. Invatate de mici sa se poarte cum trebuie , sa nu fie revendicative sau nu le mai ia nici dracu` de neveste, vreti sa iasa rele? Li se spune ca sint rele. Baietii sint educati altminteri.

Pe scurt: un baietel lasat sa se joace intr-o incapere si filmat. Se arata caseta unor mame. Decizia lor: vioi. Acelasi baietel, imbracat cu rochita si clama in par, lasat sa se joace n continuare cum o sti, in aceeasi incapare in care fusese lasat singur si la inceput. Continua sa faca aceleasi lucruri: sa sparga, sa arunce, sa dea cu bita, sa urle ,capricii. Acelasi comportament de mai inainte. Dar mamele au decretat ca nu trebuie facut asa ceva, ca nu trebuie micuta lasata sa o ia razna.. si, se vedea pe chiipul unora dintre ele, si au lasat sa scape un cuvint sau doua.: fetita aia nu era normala. Cind spuneau ca neaparat trebuie luate masuri, se vedea ca ar intelege si ceva ca un sanatoriu. .. ipocrizia unei societati. Da, femeile acelea fusesera fetite. Bine dresate. Dar poate ma veti inreba ( sa va fie rusine de nu) despre infibulare. Cine e ferventul aparator: femeia ( si barbatul i-a dat apararea acestei valori in grija, nu e nevinovat). De ce? Pentru ca se stie ca o femeie (e vorba de genitale mutilate) fara asemenea intervenitie nu se marita bine, si nu are sanse- nu doar de evolutie sociala (prn sotul si copii sai)-, ci nu are sanse sa traiasca ( a se citi supravietui). normal intr-o lume in care piciorul mic ( e inventie ulterioara ca ar ajuta la placerea barbatului. Ce umilite au fost femeile cu picior mic cind li s-a pus ca erau victime! Nu e conditie pe care sa o accepti usor!), mutilat, sau genitale mutilate… fac un iad mai mic unei femei. Vor fi primele care sa supuna relelor si se le supuna si pe fetele lor. Supunerea inseamna viata Revolta e de negindit. Ma mir ca traiti in puful asta si nu vedeti nimic. Ce stiti voi despre lume? O asemenea mama se va teme pentru ea si pentru fiica ei de pune intrebari. Dresarea inecpe la virste mici si e instruita sa se si se marita devreme. Si la noi exista asta. Barbatul e cel care va trebui sa ii asigure o existenta decenta. Normal ca e invata sa iubeasca pe cine trebuie: un barbat serios si care sa aduca in casa, care sa ii ia de toate. Nu care sa o respecte si care sa fie incintat ca e femeie. Cind va creste(urca sacii in car)- va descoperi ca se poate sa fie altfel decit i-au zis atliil; dar e tirziu, e foarte tirziu. [ sa nu sara nimeni, dar exista un dat dovedit: persoanele care nu merg mai departe, cele mai indaratnice, e mai mult decit posibil sa fi fost molestate. Ja. Nu toti au curajul sa se revolte. Starea de victima e una perversa. Nu intru in detalii trebuie sa fii sigur pe tine ca sa renunti la ceea ce ai. Mai precis: sa ai in interior]

Admir femeia si barbatul care nu traiesc in minciuna, care stiu sa rupa si sa o ia fiecare pe drumul propriu. Care inteleg ca fara respect si incredere deplina nu se poate. Si ca increderea nu poate fi oarba. Feminismul face posibil asta. De aceea il sustin: mindreti de femei si mindreti de barbati. Imi plac oamenii frumosi si demni. Dar eu provin dintr-un mediu social in care femeia libera e puternica. In general, oamenii provin dintr-un mediu in care femeia nu mai e libera in asemenea conditii; ci pusa pe liber. E nu cred ca o femeie care nu are unde se duce, pe care familia o codoseste, poate cu adevarat iubi. Nu poate iubi. Pentru ca e invatata sa iubeasca corect. O asemenea femeie nu iubeste pe nimeni. E prea preocupata de supravietuire. Si intr-o lume in care ( nu , nu e desuet, nu e caduc, nu e vorba de timpuri revolute), problema se pune in termeni de cine poseda, are in proprietate pe cine, va insela si va profita de barbati (profitori la rindul lor). Da, vreau femei si barbati care sa poata trai singuri. Cind vor veni la mine ( treaba mea pe cine primesc) voi sti ca vin pentru mine si nu pentru ca inghetati si flaminzi. Un ciine pripasit te iubeste mai mult. Nu, te slujeste mai mult. Dar orice stapin stie ca vrea un ciine de rasa iubitor, mai greu de obtinut. Observati apropierea? eu am remarcat-o de mult. Se spune meritoriu. Ca te iubeste. Dar- nu?- am fost hraniti cu filme siropoase si romane lungi…

…..Istoria, antropologia, arata ca femeile au muncit in toate timpurile mai mult decit barbatii, si ca au avut parte de muncile mao grele, si asa se intimpla si acum. Atita doar ca e o chestie dictata de ciclu: vrea sa fie retribuita! [pipite care obtin o slujba cu fuste hypermini. De ce sa obtina o slujba astfel? de ce, in ce fel de lume asa persoane, clar neserioase, obtin o slujba? cine a facut lumea asa? mai-mai! mi se pare mie sau ele, ca sa obtina un serviciu trebuie sa promita mai multe? mda.. stati sa ma gindesc... nu. e chiar sclavie si exista si o necesitate, ca sa aiba ce minca si sa nu isi ia zilele de depresive. unde mai pui toti “pustanii” astia care se dau bine pe linga sef, si despre care nu stii ce fac cu seful in birou si care merg si la el acasa dupa serviiu.. ori ii procura asemenea pipite, ori ii e el insusi sefului pipit.. si vezi ca salta in functie... plus: ii cara trena in timp ce una care nu ii cedeaza va ramine la grad ultim daca nu e data afara ( va pleca ea de feminista ofticata; din principiu si invidie)
--- cine se gindeste la bietele de pe soseaua de centura care la 13 ani au 3 ani de prostitutie sau insarcinate (luna mare) au clienti? Cine se culca, cine accepta sa fie felati de asemenea rebuturi si dezmosteniti ? cine poate profita de asemenea fiinte? Cine poate sa se bucure ( a se cti sa aiba beneficii, satisfactii) de pe urma unor amarite? Iata, exista cine. Cred ca acestia nu au dreptul sa numeasca pe nimeni curve. Curvia e degradare a femeii. Nu , pe clientii lor nu ii iubesc. Vreau o femeie libera, capabila de iubire. Am mai spus-o, nu? vreau un barbat care sa stie ce e aia si sa nu considere literatura burgheza si self-indulgent.

 ce e treaba de muiere, ce e treaba de barbat? Cine si cind a stabilit asta strimbatate? Nu ne mai intrebam. Eu am mai facut-o intr-un thread, tare drag mie. Nu revin. Mie imi da mina. daca nu maninc doar pentru ca vreau sa arat bine, cu corpul zvelt. Ce stiu eu ce e aia foame adevarata? Mi s-a spus: vorbesti ca omul cu burta plina. da, imi amintesc de un poem in proza… venise un intelectual printre saracuti sa ii delivreze. Si aia spuneau ca nu le pasa… ce se lupta ghiftuitul ala pentru ei? Dar adevarul e c femeile batute nu au glas. Ele sint mute. Nu pot vorbi si nici nu cred legitim sa vorbeasca despre ele. (nu am sa amintesc de complexul victimei care se vede responsabila de nenorocirile care i se intimpla. Victima e invata sa creada ca ea e de vina ca e victima. Psihologie.) Despre durerea lor, indura. Ce, crezi ca eu am dus o viata mai buna cu taica-tau? Dar am ramas pentru voi. Asta inseamna sa fii femeie. Nu as fi vrut asa mama. Sa stea de dragul meu, sa imi aminteasca zi si noapte de sacrificiul sau si sa ma faca sa simt povara unei vini care nu imi apartine ( sa ma victimizeze). Nu vreau sa ma responsabilizeze din pricina lasitatii ei. A neputintei… dar cum sa admiti ca esti neputincios? Mai bine spui ca nu exista problema, sau, cum au fost dresate sa gindeasca tigancile: un barbat nu te iubeste daca nu te snopeste in bataie. Daca inveti ca iubirea se masoara in numarul de zile de ingrijiri medicale si esti invatat sa iti doresti iubire, vei invata si sa suporti nuiaua, cureaua, pumnii si cizmele.
 Date statisice: 1 (altii zic 2)% dinte barbati sint abuzati de partenere(batuti, bre!); peste jumatate din femei sint abuzate in cuplu. La o categorie de virsta, femei tinere, mai mare pericol (si sanse si chiar prima cauza de mortalitate) decit cancerul este sa fie ucise de partenerii lor. Nu suguiesc.
 Sotul ii ia parfumuri, flori dupa ce o inseala.. o face din cruzime: vrea ca ea sa stie ca a inselat-o. sriu ce spun. Am citit si despre asta. Mai, da` pe toate le stiu! Ar fi trebuit sa nu se implice sufleteste.. adica sa il foloseasca drept obiect sexual? Permite-mi sa nu fiu de acord. Ba sa se implice. Ca nu e vita. Daca ea se duce la altul si ca sa o apere de alti barbati, sa nu o calce hotii si golanii cit timp sotul e plecat(sau nu e). Sa se stie in sat ca nu e chiar femeie fara barbat; ca e tiitoarea lui…
 Telenovele: studiile arata ca cel putin 40% din privitori sint barbati. Pentru anumite seriale (unele sint anume facute pe gustul lor, si ma refer la cele difuzabile in acelasi interval orar) se cunosc scoruri de 80, chiar 90%.

Completarea unuia de catre celalalt. Am mai spus-o, dar: sint pentru o lume, si vreau sa traiesc in lumea aleasa de mine, restrinsa, in care fiecare individ sa fie complet. S-a mai sugerat asta, nu? sa nu astepte pe celalalt. De la mine pentu tine inseamna generozitate. Da` daca n-ai de unde??!!
Femeia trebuie sa gaseasca in ea insasi respect de sine. Apoi sa il ceara de la altii. Sorry. That`s the way Love- si, da, e vorba de Love!- goes!

Mica poveste: ca femeia sa fie respectata trebuie sa fie respecata intii de ea insasi si de celelalte femei. insa problema e ca doamne, feministe, emancipate, lady, whatever… vor fi intotdeauna putine si vor fi, ce-i drept, multe- ei, cam multe- cate care din invidie si neputinta vor prefera sa arunce cu noroi. si sa explice ele, barbatilor ce inseamna o femeie adevarata. si daca el e comod, pentru ca o femeie inalta( asa ii voi spune eu, ca nu mai sta cocosata) e mai greu accesibila- el va fi foarte bucuros sa spuna despre ea... vorbe de vestiar, baieti!

 amu, daca e pe genetica (again), sociobiologie (again!), ei bine, datele stiintifice arata ca ele sint mai inclinate, mai facute sa insele decit ei. Daca la ei se poate pune problema lui cit mai multe( teoretic si tendentios, in realitate) e si asta ptr ca ceva- ce oare?!- il poate face sa creada ca nu tot ce creste e al lui; la ea lucrurile stau mai grav: cit mai bun: un tip cit mai bine, cu gene lungi! Si un sot cit mai bun sa il cresca. Nu copilul lui; ci pe al ei!!!! Deteminare genetica. Nu e vina ei. O responsabilizam? De ce? A, fiinta sociala si rationala si trebuie sa se supuna unor norme de conduita? In timp ce el va asculta numai glasul naturii? Suna interesant; dar daca asta = ca isi va face nevoile unde il apuca, si cum il apuca.. nu il chem in sufrageria mea si nu il invit sa bea. S nu-i prezint incontinentului nici o cunostinta de-a mea. Si nu-mi va fi prieten!

"Daca le-am acorda mai multa atentie celor de langa noi, nu ar mai lupta sa se emancipeze, nu ar mai fi asa de curioase sau furioase."- daca le-ai respecta, te-ai emancipa tu intii. Din starea naturala de profitor. Ridic-o linga tine. un rege fara regina nu e demn a fi numit rege. Iar daca regina nu e demna de numele asta, e vai si amar!
-- in mediile intelectuale e subiect preferat asta cu feminismul? nu stiam... sau, a, da, e considerat deja passe, nu la moda. Dar a fost o moda! Nu, cheri, ma tem ca e inca de actualitate. Dar femeile va trebui sa inteleaga ca trebuie sa invete sa ia. Nu sa stea sa primeasca. La o pozitie privilegiata nu renunta nimeni usor. Si VA naste mereu frustrari, tensiuni, resentimente. E ce nu imi doresc.. eu? Vreau iubirea unor regi si regine si femei care sa isi asume chibzuita guvernare cit timp dorm. Vreau sa imi fie si mai bine! Si, desigur, ce e un ins fara ratiunile estetice?…

Insule,
Cu frustrarea nu m-ai nimerit, cu revolta insa DA .Partea proasta e ca, din umilul meu punct de vedere, nu putem vorbi de emanciparea femeii fara sa facem o corelare cu abuzurile ca care este supusa femeia, ca membru al societatii.
Si cind am afirmat ca inainte de a putea vorbi de emancipare trebuie facut ceva vis-a-vis de mentalitatile misogine, mi s-a reprosat ca nu as fi "on topic".Ori , iertata-mi ingustimea mintii, eu nu le pot delimita clar una de alta.

Draga ins trebuie sa recunosc aici un adevarat tratat de emancipare a... barbatului Am avut rabdare sa citesc tot, desi pare a fi un copy & paste! Nu conteaza; e interesant oricum.
Referitor la persoana mea, n-am fost si nu voi fi niciodata un stapan al femeii, dar in nici un caz nu voi accepta sa ma cobor sub semnul egal. De altfel, in momentul in care barbatul, oricare ar fi el, accepta acest lucru, a pierdut in ochii femeii cea mai de pret valoare umana a unui barbat! Nu trebuie sa mi se dea dreptate fiindca STIU ca am. Aratati-mi femeia care-l va respecta pe barbatul "moale"!... Diana, nu-mi supune ca tu ai fi una, cand tu ai fi chiar ultima dintre acelea!...

"De ce cand barbatul inseala, se prezinta vinovat la sotie, cu flori sau parfumuri, sau stiu eu ce cadouri, in timp ce sotia daca inseala, invoca dureri de cap sau respinge pur si simplu sotul numai pentru a nu-si insela ... amantul !!!"

Iata de ce. Barbatul s-ar putea sa se mai culce si cu nevasta si sa i se para normal. Daca nu, e hotarirea lui. N-o sa il violeze nevasta. In schimb, femeia, daca vrea sa o lase barbatul in pace, trebuie sa fie dura cu el sau sa ii dea un motiv bun sa o lase in pace. Altfel, nu scapa de el. Bineinteles, eu nu zic ca barbatul o sa o violeze daca ea tine mortis sa nu cedeze si se zbate si tipa mult, dar daca barbatul ei e mai puternic decit ea si nu vrea sa o lase in pace, e mai greu pentru ea sa refuze sau sa scape de el, mai ales ca o nevasta probabil ca nu o sa se apuce sa se lupte cu propriul ei barbat de parca ar fi un strain care vrea sa o violeze.

credeam ca pe topicul asta e vorba de emanciparea femeii...se pare ca nu...scuzati, pardon, bonsoar! e topic de lins ranile emigrantilor ilegali. pai, domnilor, decit sa fugiti in strainatate ca sa va roadeti unghiile de grija ca va inseala nevestele, mai bine stati acasa. sau le inchideti la manastire. cu ce e mai bun sotul care se duce la bordel decit nevasta care se duce la vecinul de la 3? in afara de asta, eu personal n-as fi de acord nici o secunda ca sotul meu sa plece din tara, cu riscul de am muri de foame) si cred ca orice femeie cu creier in cap ar face la fel. barbatii ar trebui sa se mai gindeasca atunci cind sotiile ii imping (la propriu) sa plece "dincolo", sa "faca bani".

duduia Monica, n-ati auzit de emanciparea femeii?? cum adica "n-o sa-l violeze nevasta" ?? ba sa-l violeze, si pe urma sa-l intrebam daca vrea sa divorteze...
cum e cu inselatul - citat de la bunica-mea: sigur ca daca nu te culci cu barbatul tau, el o sa caute asta in alta parte. e barbat, are nevoie...bine, am zis, dar eu pot sa fac la fel? cum sa faci la fel??? tu esti femeie, trebuie sa "tii casa", nu sa umbli dupa altii...

emanciparea femeii...

interesant. observ cum ideea membrului Copernic a prins ceva polemici pe drum, zic eu constructive. poate ca se va merge mai departe de tiparul unei simple idei catre o revolutie de imagine veritabila.

servus

Te inseli draga Minerval, in ciuda ideilor generoase ale lui Copernic , o simpla revolutie/ schimbare de imagine nu ajunge.
Omul nu se schimba daca are grija sa apara cu o alta imagine (mai inofensiv, de exemplu) in ochii celorlalti. El trebuie educat sa isi respecte semenii , sa inteleaga ca nu le este superior prin nimic, uneori putina umilinta nu strica. Caci toti s-au nascut dintr-o mama. Bruta si nebunul nu au mama nu au tata. Propria lor persoana se afla pe primul loc. Le este pur si simplu imposibil sa inteleaga ca nu sunt mai presus decat ceilalti si nu au nici un drept asupra lor, nici asupra sotiilor lor.

Ma intreb daca ar mai trebui sa ma mai bag prin topicul asta. Uneori lucrurile par intelese gresit, si se aluneca pe aceasta eoare, alteori se fac interventii rautacioase, fara sa se doreasca macar o cenzura sumara asupra celor care "bolborosesc" fara prea mult discernamant.
Cu tine, Monica, nu vreau sa intru in polemica. Cred ca am reusit sa-mi dau seama cum gandesti dintr-un anumit punct de vedere. Eu puneam problema constiintei (desi se cam lasa in chiloti, cand e vorba de adulter) si nu de abuz de forta. Dar, ma rog, nu mai conteaza!
Iar tu, draga mea brutus, se pare ca esti pornita rau pe o anumita categorie sociala si dai cu barda inainte de a privi critic orice decizie poate fi luata intr-o familie unita. De prea mult bine nu pleaca nimeni din tara, iar framantarile prin care trec inainte de a se lua o asemenea decizie (nu impinsa si nu trasa de cineva anume, ci de lipsa de perspective cand visele par sa se sfarseasca inainte de a se contura), si sacrificiile prin care aleg impreuna sa le accepte, pentru o perioada, nu sunt deloc rodul prostiei sau adulterului in fasa, ci pur si simplu o conditie de fapt in care tara noastra se afla in acest moment. De ce nu pleaca amandoi la acest drum? Fiecare cuplu al acestei categorii are o alta motivatie. Eu nu stiu la altii si nici nu ma intereseaza in mod deosebit. Eu vorbesc de mine: in primul rand doi copii mici care nu pot fi lasati in grija nimanui, fiindca niste bunici intre 70 si 84 de ani, abia daca reusesc sa-si vada singuri de propriile suferinte. Iar altcineva din familie NU EXISTA.
In al doilea rand, cheltuielile la care te-ar supune intretinerea a doi copii in Londra, n-ar justifica sacrificiul de a fi plecati din tara. Doar caminul pentru un singur copil se ridica la £400/luna.
Evident ca mai exista si-un al treilea rand, ba poate si un al patrulea, destul de importante daca sunt privite la fel de critic. Dar sincer cred ca nu se merita sa dezvoltam subiectul prin prisma asta. Si-apoi, chiar daca eu am un statut legal aici, am fost de destule ori in tara, sotia a fost si ea pe-aici si poate veni oricand, nu inseamna catusi de putin ca sunt mai destept sau mai prost decat cei care au decis sa plece ilegal. Stiu ei mai bine de ce!
Deci, tonul face muzica. Lumea exterioara nu inseamna inchisoare. Cine este cel care e tinut cu forta in aceasta lume? Nimeni. Nu cred ca e cazul vorbelor grele: "lins ranile","ros unghiile","trimis la manastire" sau femeie cu creier in cap, ca parca celelalte (sau ceilalti) ar fi... legume!... E usor sa vorbim, doar ca rautatea gratuita ne trimite cu gandul la..."lipsa de..." (n-are importanta ce!).

Minerval

Om Bun care sunteti, dar nimeni in afara de dvs. nu da sentinte pe topicul asta ! "Draga" !! Draga dvs. brutus vorbeste din propria experienta: e o sotie singura de trei ani incoace. prietenele ei sunt alte sotii in aceasi situatie. unele-si pastreaza ideile de "fidelitate", altele le si aplica. va inchipuiti c-a avut destul timp sa observe si sa inteleaga. si - tocmai pentru ca oamenii aceia n-au plecat din tara de prea mult bine - brutus nu mai poate intelege cruzimea si inconstienta cu care femeile acelea au uitat pur si simplu de ei. (dar isi amintesc lunar, cind merg la Western Union). si brutus sustine ca "adulterul din fasa" exista. la fel si prostia.

cei care n-au creier in cap, nu inseamna ca nu-l au deloc ! n-ati spus chiar dvs. cum ca se lasa in chiloti? credeti ca numai la barbati e valabila asta?

"Draga mea Brutus", eu nu sunt "dumneavoastra", pe forum pentru nimeni. Doar Copernic ma mai dumnevostrea uneori cand era tare suparat, dar tu nu cred ca esti atat de suparata, daca eu inca-ti mai spun "draga mea.
Acum tocmai m-am intors de la slujba si poate ca oboseala e de vina ca nu prea pot patrunde esenta dialogului tau. Spui ca esti o sotie singura. Daca esti despartita, nu cred ca mai poti fi numita sotie. Iar in strainatate nu ti-ai lasa sotul sa plece singur! ( Dar poate ca l-ai lasa macar intr-o detasare nedeterminata, la Sighetul Marmatiei! )
Altfel - probabil tot datorita oboselii - data trecuta am avut impresia ca le luai parte femeilor. Acum sunt complet confuz, in urma postului tau. Cred ca cel mai bine ar fi sa-mi deschid o bere si sa iau o pauza! Poate mai tarziu ma voi dumiri!
Sa traiesti, draga mea Brutus!

acuma stiu de ce m-am oprit aseara sa cumpar bere.

pe care am baut-o singura, OmBun. am scris pe topicul asta fara sa ma gindesc ca pentru unii "singura" inseamna "divortata", "despartita" etc. daca sotul e plecat la 15 km, sotia tot singura se cheama, cu verigheta cu tot. imi pare rau ca n-am fost mai explicita. uneori ma ajunge si pe mine oboseala "distantei", mama ei de viata...mi-am lasat sotul sa plece in strainatate, pentru ca ne dorim un copil care sa creasca intr-o casa a noastra, si nu inchiriata, cum e in prezent. iar el a avut destula incredere in mine, incit sa plece. sper ca mai are inca. pe de alta parte, noi n-am trecut prin nefericita situatie de a alege o plecare ilegala. dar pot sa spun ca e la fel de grea despartirea, oricum ar fi ea. si mai grea e viata de dupa. probabil multe femei isi inseala barbatii gindindu-se ca si ei, acolo, departe, fac acelasi lucru. de multe ori, asa si este. dar, repet, decit o viata chinuita intr-o tara straina, unde - ca si cum greutatile n-ar fi de ajuns - el mai e si torturat de griji si inchipuiri, prefer sa-l tin acasa sau sub pod - depinde unde locuim. e punctul meu de vedere, nu silesc pe nimeni sa-l accepte.

dar am luat-o razna. trebuia sa vorbesc despre emanciparea femeii. desi e si asta un fel de emancipare. libertatea sexuala e asa de mediatizata ca a devenit mai mult o datorie. desuetul "ochii vad, inima cere" a ajuns aproape principiu de viata. nu m-ar mira sa aplicam si noi programa scolara engleza - occidentala, deh ! - cu predare si incurajare a sexului oral, respectiv anal. ca sa nu mai faca pustoaicele copii nedoriti.

Din cate-mi aduc aminte, cel putin jumatate din marii granguri trecuti in cartile de istorie au fost condusi intr-un fel sau altul de femei. Imi inchipui ca si la ora actuala se aplica schema asta. Plus ca, cel putin in mediile ceva mai educate femeile dirijeaza in mod foarte serios viata grupurilor din care fac parte, chiar daca masculii de obicei neaga chestia asta.

daca barbatul, in opinia unora, ar fi ratiunea ori motorul evenimentelor, femeia trebuie sa fie pasiunea ori muza ideatica cu ajutorul careia isi duce existenta barbatul. pur si simplu nu se poate fara acest tandem. este unul benefic si firesc, o completare irefutabila.

servus

ps: sper ca nu e offtopic si mesajul de fata.

Sigur, deci o anexa a barbatului ... O poza frumoasa la care se uita barbatul din cand in cand, ca sa se inspire ... caci el e singurul care gandeste si pune lucrurile in miscare, el e motorul. Unde mai pui ca fotografia mai are un avantaj : nu vorbeste.
Nu draga Minerval, nu esti de loc off-topic, esti cea mai buna exemplificare.

O, da, e unul din miile de exemple, pe care, din pacate, le intalnim cam la tot pasul...
Emanciparea femeii? Eu o vad in sensul asta: sa se renunte la sintagma clasica :"femeia e buna numai la cratita", pt ca nu e adevarat.Femeia e buna la multe, numai sa fie lasata sa fie buna.Sa nu i se mai puna zeci de mii de piedici pt simplul fapt ca e femeie.Si chiar nu inteleg de ce barbatii se simt atinsi in orgoliu cand o femeie manager, deputat, doctor , etc. isi face treaba bine.Pt ce sa se simta atinsi in orgoliu? Asta nu o inteleg...Pt ce pun atatea piedici? Pt ca "suntem bune doar la cratita"?? Sa avem pardon! Suntem bune la multe!! De multe ori suntem mai bune ca barbatii, dar, deh!, tot orgoliul lor ii face sa nu recunoasca asta in veci...

asea ie, fetelor...dar sa nu cadem in extrema cealalta...cind o femeie se face doctor-manger-deputat etc. numa' ca sa le arate barbatilor ce mamaligi sunt in comparatie cu ea...sa nu mai zicem de femeile care se ambitioneaza sa ragaie dupa masa, ca doar barbatii o fac in mod constant, si e semn de virilitate poate ar trebui s-o lasam mai moale cu demonstratiile de egalitate a sexelor...ca ne-am straduit un secol s-avem job de barbat, sa facem bani la fel de multi, si sa mai tinem si-o casa si - mai ales - o bucatarie. si pentru c-am reusit, am luat palme. la propriu. asa ca cine ne mai poate condamna c-avem fumuri in cap?

Ma rog, eu una nu vreau egalitate, pt ca oricata egalitate ar fi , tot el tre' sa-mi defaca dopul de la suc sau conservele sau sa bata un cui, ca eu fac bataturi la deshte, ma tai si-mi dau cu ciocanu' peste mana, asa ca de ce egalitate?
Eu una "militez" pt recunoasterea faptului ca si noi suntem bune la multe alte lucruri decat sex si cratita, atata tot.Nu vreau egalitate
P.S. pana acuma nu am luat palme ca m-am descurcat

Da Brutus, nu a spus nimeni sa trecem la extrema cealalta. Feminitatea si gratia sunt mult prea valoroase ca sa renuntam de buna-voie la ele. Chiar ar fi o prostie. Ma refeream la faptul ca discriminarea poate lua mai multe forme: nu numai sub aspectul violentei, sau al discriminarii privind avansarea femeilor pe scara ierarhica (la care te-ai referit si care este doar o latura, personal cred ca nu cea mai importanta, poate pentru ca la un moment dat am depasit-o) - ci si transformarea femeii intr-un simplu bibelou -ceea ce este uneori chiar mai jignitor (cu exceptia cazurilor in care unele pipite chiar asta isi doresc). Si ca sa nu avem vorbe la proces: Nu cred in egalitatea dintre sexe. Multumesc lui Dumnezeu - suntem prea diferiti si prea asemanatori in acelasi timp ca semnul egal sa aibe intotdeauna sens. Cred ca balanta se inclina cand intr-o parte cand in alta, depinde ce vrei sa masori. Iar rezultatele difera in functie de individ , nu in functie de sex. Atat barbatul cat si femeia au calitati distincte pe care trebuie sa si le recunoasca si sa si le respecte reciproc. Nu este vina barbatului ca femeile au fost atata timp cetateni de gradul doi, ci in primul rand a femeilor. Trebuie sa recunoastem ca lucrurile se schimba, iar situatia actuala nu mai justifica excesele feministe. Si-au avut rolul lor in prima jumatate a secolului trecut. Un barbat adevarat nu se indoieste de calitatile unei femei. Cei care se indoiesc- nu au prea mult creier si fie vorba intre noi, fetelor, sunt o victima usoara pentru orice femeie inteligenta.


PS . Ca o gluma - oricand se pot intoarce vremurile matriarhatului -ce ne vom face atunci cu Miscarea de Eliberare a Barbatului?

fetelor, sunteti grozave !!! care Miscare de Eliberare a Barbatului? pai voi stiti cit m-am chinuit eu sa-mi eliberez barbatul de proastele obiceiuri invatate (si incurajate de catre doamna ma-sa) in vremea burlaciei? l-au trimis sefii sa lucreze in strainatate - asa ma mai odihnesc si eu de atita eliberare (cu progrese minime) asa ca sa vina matrarhatul inapoi, cu barbatii ne-om descurca noi...

Corect, corect, vreau matriarhat!! Oricum, barbatii de langa noi sunt asa cum i-am educat, iar daca nu i-am educat bine de la inceput ne cam dam cu capu' de pereti, pana ne intindem gatu' dupa altu' ce pare mai bun
Aoilioo, sa videti ce ma asteapta diseara acasa pt vorbele astea Glumeam , iubire