Intrebari.... Optiuni

[ZuZu]

Cioran susţinea la un moment dat că această lume nu poate fi decât creaţia unui Dumnezeu rău, nicidecum actul unui Dumnezeu perfect, bun şi milostiv. Citindu-i cartea “Demiurgul cel rău” nu poţi decât să nu-i dai dreptate sau cel puţin să-ţi pui întrebări.
Şi aici e nedumerirea mea: Dumnezeu ar trebui să fie perfect. Adică, asta susţine creştinismul. Dar omul? Omul e categoric imperfect. Oscilând între bine şi rău şi înclinând de cele mai multe ori spre rău, te întrebi dacă omul şi lumea aceasta pot fi creaţia Lui. Dacă Dumnezeu e Atotputernic şi perfect, cum a putut crea omul, fiinţa capabilă de cel mai mare rău? Altă explicaţie nu poate fi decât că a comis o eroare. Şi cum poate fi o fiinţă perfectă, capabilă de erori?
Sau nu există? Nicidecum. Sau cel puţin sperăm să existe Cineva acolo sus. Şi nu facem asta din dragoste, ci de frica gândului că poate nu există nimic şi vom ajunge cu toţii nişte cadavre reci, potenţiale resurse de petrol.
Facem bine din teama că dacă facem rău o să picăm naşpa la Judecata de Apoi. Nu sunt ateu. Când văd lumea asta minunată, e de ajuns să miros o floare şi să gust o pară pentru a realiza că nu existăm dintr-o greşeală a universului.
Lumea e minunată, omul nu. Ceva s-a petrecut când am fost creaţi. Religia însă nu poate răspunde la astfel de întrebări. Şi atunci, eu nu pot face altceva decât să uit că mi-am pus vreodată întrebările de mai sus.
Poate e vreun cititor mai religios şi mă lămureşte şi pe mine.

[Blakut]

Şi aici e nedumerirea mea: Dumnezeu ar trebui să fie perfect. Adică, asta susţine creştinismul. Dar omul? Omul e categoric imperfect. Oscilând între bine şi rău şi înclinând de cele mai multe ori spre rău, te întrebi dacă omul şi lumea aceasta pot fi creaţia Lui. Dacă Dumnezeu e Atotputernic şi perfect, cum a putut crea omul, fiinţa capabilă de cel mai mare rău? Altă explicaţie nu poate fi decât că a comis o eroare. Şi cum poate fi o fiinţă perfectă, capabilă de erori?

Uite, iti raspunde un nereligios, ca e simpla asta: Daca Dumnezeu e perfect asta nu inseamna ca si omul trebuie sa fie perfect, pentru ca nicaieri nu zice ca omul a fost creat perfect, ci doar in asemanarea lui Dumnezeu. Asa ca poti spune ca omul e un dumnezeu imperfect. Desigur, alternativa logica la asta e sa realizezi ca nu poti masura gradul de perfectiune al omului, pentru ca nu are sens asa ceva, noi nefiind rezultatul vreunei creatii...

[ZuZu]

Uite, iti raspunde un nereligios, ca e simpla asta: Daca Dumnezeu e perfect asta nu inseamna ca si omul trebuie sa fie perfect, pentru ca nicaieri nu zice ca omul a fost creat perfect, ci doar in asemanarea lui Dumnezeu. Asa ca poti spune ca omul e un dumnezeu imperfect. Desigur, alternativa logica la asta e sa realizezi ca nu poti masura gradul de perfectiune al omului, pentru ca nu are sens asa ceva, noi nefiind rezultatul vreunei creatii...

Pai credeam ca o fiinta perfecta nu poate avea decat o creatie perfecta.

( Zuzu ? sti ca la o anume "trasatura" se spune tot asa? ... presupun ca e o coincidenta doar )Itzi spun ce stiu la chestiune: "e asa cum spui tu, dar e invers" .Adica asa e ca omenirea mai mult alege raul decat binele, asta e o constanta de cand e lumea asta cu oameni pe ea, insa cu dreptul si capacitatea de alegere intre bine si rau l-a inzestrat Creatorul pe om, fara sa-i traseze limite de sa aleaga numai binele sau 'numai de colo pana colo', ca aia nu mai era nici o alegere, nici o libertate n-ar mai fi fost acordata noua; e deci de la noi, nu de la EL...daca potzi crede; apoi, de ce aleg oamenii preponderent raul... asa ca tine am crezut si eu o vreme, logic era mie ca din pricina vreunei "erori de proiectare sau de executzie" suntem noi cum suntem, ca doar ce vina am avea noi ca suntem in asa hal? de vreme ce "lucram cu materialul Clientului"!?...dar daca era asa ceva, evident ar fi putut sa se fi corectat intre timp(atatea mii de ani) defectele respective, ca are EL suficiente mijloace si destula Bunavointza si Interes, insa... ia mediteaza tu si gandeste-te daca ar fi cumva posibil ca respectiva cauza sa fie exact "reciproca" celei enuntzate/reluate de tine = daca cumva NU pentru ca am fi fost defectzi din conceptzie am alege noi-oamenii majoritar relele, ci daca cumva ca am fost cumva "prea perfecti" realizati si iata-asa am ajuns la aceasta dominanta a negativului in umanitate ? e comprehensibil ca posibil la Zuzu asa un concept ???

Vrei sa spui ca am fost prea perfecti si ne-a trebuit putintel rau? Mi-e greu sa cred. Atunci, si Dumnezeu e rau, nu?

[geriA3e]

Vrei sa spui ca am fost prea perfecti si ne-a trebuit putintel rau? Mi-e greu sa cred. Atunci, si Dumnezeu e rau, nu?

Aaaa...pai n-ai inteles sau n-ai meditat suficient cat sa intelegi deplin; cam cum ai sari peste etape si n-ai aveam cum sa intelegi integral planul constructiei etajului 10 al unei cladiri, daca nu intelegi cum porneste cladirea din fundatie si cum se dezvolta pe etajele inferioare pana la 10 ! pai daca...daca ar putea ZuZu sa proceseze in mintea-i orice relatzie intrebare-raspuns ar vrea, pornind cu "axioma" ca posibila "eroare" in creatzia omului ar putea fi o "prea perfecta" creatzie in cazul omului, raportand desigur la conditziile mediului, atunci pasul urmator ar trebui(dupa mine) sa fie acesta: ' In ce anume ar putea fi omul "prea perfect"? '

(am sa aduc la cunostintza de o intamplare... una reala si semnificativa dupa mine in privintza "prea-perfectiunii"; de catre o firma din Anglia, s-a facut la un moment dat o comanda de un material plastic la o firma in Romania, un material destinat confectzionarii talpilor unor papuci de plaja pentru sezonul de vara ce urma, un produs sezonier, adica ceva similar produselor de unica folosintza cum ar fi, ca dupa sezon oamenii aruncau papucii din cate am inteles eu, nu-i pastra nimeni; ei bine, cand clientul a vazut caracteristicile efective ale materialului plastic livrat, a declarat textual ca "e prea bun, nu trebuia asa bun", adica nu era nevoie sa fie un material atat de rezistent, de durabil, de "sanatos", de vreme ce produsul ce avea sa se execute din respectivul plastic, oricum nu avea viatza lunga, ci era mai potrivit un material mai slab, mai prost...pentru ca alea erau conditziile sale de intrebuintzare = este deci un punct sau o zona de echilibru intre conditziile de exploatare si obiectul de exploatat in respectivele conditzii...sau ar trebui sa fie... )

Oricum, eu doar "zic" cele ce zic aici (cum tu Zuzu ai zis ), dar mai zic inca si nu ca stiu de ce zici tu ca te asteptzi ca sa nu-tzi fie greu ("greu de crezut")? adica de ce zici Zuzu oare ca ar trebui sa fie usoare cele legate de CEL mai cu "Greutate" din creatzia asta toata? nu e normal sa fie greu? tu vrei usor sau care e treaba ?