HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

> Femeia In Altar?
Sushi
mesaj 5 Sep 2007, 06:47 PM
Mesaj #1


Ex-Carmelita
******

Grup:
Mesaje: 5.556
Inscris: 17 January 05
Forumist Nr.: 5.466



Am fost foarte suparata la botezul nepoatei mele. Preotul a luat baietii (in aceeasi zi mai erau 2 botezuri, 2 baieti) si i-a dus in altar unde i-a inchinat. Pe nepoata nu. Pentru ca nu e baiat!
Nu inteleg cum vine asta, in anul 2007...
Am platit exact ca celelalte familii ce si-au botezat copiii si nepoata a fost foarte cuminte si tot....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Clopotel
mesaj 20 Sep 2007, 04:56 PM
Mesaj #2


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Cipicah
han.gif

Draga Oiski-Poiski
Scuze pentru interventia mea tarzie...
QUOTE
Eu cred ca se merita sa iei in calcul riscul asta si sa incerci sa ne explici.

O sa incerc, cu ajutorul lui Dumnezeu, insa te rog sa remarci ca lucrurile ce le discutam aici se adreseaza femeilor crestine, nu atee, nu liber cugetatoare sau mai stiu eu cum...Pentru acestea din urma, ce zice Biblia si Ortodoxia, este neluat in seama, ca stiu ele mai bine ce si cum...
QUOTE
Deci cum trebuie inteleasa nasterea la femei din punct de vedere duhovnicesc, ce inseamana acea mantuire ?
A incercat de curand sa-mi explice cineva ceva asemanator dar sincera sa fiu erau asa niste chestii complicate ca pana la urma nu am mai ascultat.

Lucrurile nu sunt complicate deloc. Trebuie doar inteleasa cu atentie si smerenie porunca lui Dumnezeu... Trebuie intrebat si duhovnicul...
Deci, sa incepem cu porunca:
16 Iar femeii i-a zis: "Voi înmulţi mereu necazurile tale, mai ales în vremea sarcinii tale; în dureri vei naşte copii; atrasă vei fi către bărbatul tău şi el te va stăpâni".(Facerea 3)
Aceasta porunca este un canon dat de Dumnezeu femeii pentru pacatul originar. Femeia credincioasa intelege sa faca acest canon cu placere si curaj. Prin nasterea de copiii femeia se va mantui pentru ca astfel si-a facut canonul dat de Dumnezeu. Desigur ca si cresterea copilului este in datoria ei, dar si a tatalui.
Cand se vorbeste de nastere, ne gandim, poate, intai la suferinta. Sa nu uitam insa ca toate fapturile sunt in suferinta. Aceasta suferinta este ca urmare a caderii omului din Rai, dar si ca urmare a pacatelor noastre sau ale parintilor. Insa de vom primi toate suferintele cu rabdare si multumire, mare folos duhovnicesc spre mantuire ne vom aduce. Putem detalia separat despre partea cu suferinta..
Deci, asa cum am aratat, femeile au canon dumnezeiesc sa nasca in dureri copiii. Acest canon nu poate fi comentat sau ca ar fi optional...
Insa unele femei, se gandesc sa nu se supuna acestui canon... Iata ce metode folosesc:
- avortul - care inseamna uciderea copilului in pantece. Deoarece fatul are suflet viu, creat de Dumnezeu chiar in clipa zamislirii, avortul este combatut clar de Biserica, pentru ca sufletul omului este mai scump decat orice pe lume (Matei 16:26) E vai de aceea care isi omoara copilul, caci este ucigasa si nu are viata vesnica, si nu va scapa de mania lui Dumnezeu.
- paza de sarcina - adica te-ai casatorit pentru ce? Aici cred ca putem lua aminte din pilda smochinului neroditor, ce a facut Iisus cu acel smochin...
Deci femeile intelepte si credincioase primesc canonul dat lor de Dumnezeu cu toata bucuria si multumirea, caci este spre iertarea pacatelor si mantuirea sufletelor lor. Iar daca va muri in chinurile nasterii, pe altarul jertfei si va avea dreapta credinta, aceea se va mantui, cum spune si Sfantul Apostol Pavel, si cu mucenicii se va socoti.
Mai fac precizarea ca inainte de nastere, femeia se poate Impartasi, chiar trebuie, chiar daca este sub canon si este oprita, caci o pregateste de moarte. Oricate pacate ar avea o femeie insarcinata, daca moare spovedita si impartasita cu Preacuratele Taine, toate i se iarta daca a murit nascand.
Biserica lui Hristos nu accepta nici un motiv pentru uciderea copiilor, adica avort, boala, saracie, primejdie, copii multi, barbati rai, serviciu etc.
QUOTE
Insa gasesc ca este interesant ca inainte de a a ne explica ceva tu stii deja ca o parte din noi "iti vor sari in cap " cum te exprimi tu.

Nu, eu vorbeam atunci doar cu Abis, care este ateu.. La el ma refeream... Da' nu e timpu' trecut, stai sa-l vezi acu' smile.gif
QUOTE
Daca esti convins de asta inseamna ca toate dezbaterile tale de pana acuma au pornit de la premisa "le explic dar si asa nu pricep" .

Eu nu sunt convins de asa ceva... Eu sper ca se intelege ce spun eu, asa cum si eu inteleg ce spun altii.. Daca exista vreo neintelegere intrebam... thumb_yello.gif
Putem dezvolta mai departe acest subiect, desigur...

Acest topic a fost editat de Clopotel: 20 Sep 2007, 05:03 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Sushi   Femeia In Altar?   5 Sep 2007, 06:47 PM
Former   Pai da dar ce zice 1Timotei 2.11-14 ?   5 Sep 2007, 07:01 PM
Sushi   QUOTE(Former @ 5 Sep 2007, 07:01 PM) Pai ...   5 Sep 2007, 07:03 PM
Former   QUOTE11 Femeia să înveţe în tăcere,...   5 Sep 2007, 07:06 PM
Sushi   QUOTE(Former @ 5 Sep 2007, 07:06 PM) E ad...   5 Sep 2007, 07:08 PM
Former   Sad but true. Iar daca doar un pasaj biblic nu e ...   5 Sep 2007, 07:11 PM
Sushi   Lasa robinetul inchis... Pricep ca femeia trebuie ...   5 Sep 2007, 07:14 PM
Former   Femeia nu a fost si nu este preot. In altar au acc...   5 Sep 2007, 07:24 PM
Sushi   QUOTE(Former @ 5 Sep 2007, 07:24 PM) Feme...   5 Sep 2007, 07:31 PM
Former   Alta taina. Atat timp cat ai fost facuta a doua, ...   5 Sep 2007, 10:25 PM
Blakut   QUOTEAlta taina. smile.gif Atat timp cat ai fost f...   5 Sep 2007, 10:42 PM
nefertiti   Deci astea ar fi oarecum originile misoginismului....   6 Sep 2007, 07:32 AM
Former   Pai tu nu ai vazut ca se vorbeste doar de Tatal, F...   6 Sep 2007, 07:54 AM
nefertiti   Adevaru-i ca nu m-am gandit niciodata suficient la...   6 Sep 2007, 08:03 AM
abis   QUOTE(nefertiti @ 6 Sep 2007, 09:03 AM) A...   6 Sep 2007, 08:18 AM
Former   Nefertiti QUOTEIn plus, nu pot sa inteleg cum in a...   6 Sep 2007, 08:14 AM
nefertiti   Nu e vorba de egalitate. Eu sunt printre cele care...   6 Sep 2007, 08:22 AM
Former   Abis QUOTEAdevarul e ca nici inainte de Isus femei...   6 Sep 2007, 08:35 AM
nefertiti   QUOTE(Former @ 6 Sep 2007, 09:35 AM) Pai ...   6 Sep 2007, 08:41 AM
Clopotel   Draga Sushi QUOTEPricep ca femeia trebuie sa taca....   6 Sep 2007, 09:13 AM
Clopotel   Draga Abis, QUOTEAdevarul e ca nici inainte de Isu...   6 Sep 2007, 09:26 AM
Former   Clopotel QUOTEIntreaga simbolistica acestui gest e...   6 Sep 2007, 09:54 AM
Clopotel   Draga Former, QUOTEEvident motivul e prescriptia T...   6 Sep 2007, 10:35 AM
Former   Clopotel QUOTEExista explicatii si in Vt si in NT ...   6 Sep 2007, 11:13 AM
Clopotel   Draga Former, QUOTEIar ca unul care face apologia ...   6 Sep 2007, 03:24 PM
Sushi   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 03:24 PM) De...   6 Sep 2007, 04:08 PM
abis   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 04:24 PM) ...   7 Sep 2007, 08:03 AM
Merlina   QUOTE(Sushi @ 5 Sep 2007, 07:47 PM) Am fo...   6 Sep 2007, 03:47 PM
marduk   QUOTE(Former @ 6 Sep 2007, 08:54 AM) Pai ...   6 Sep 2007, 03:58 PM
marduk   QUOTE(Merlina @ 6 Sep 2007, 04:47 PM) Tot...   6 Sep 2007, 04:17 PM
Clopotel   Draga Sushi QUOTEEu n-am sustinut nici un moment c...   6 Sep 2007, 04:18 PM
marduk   QUOTE(Sushi @ 6 Sep 2007, 05:08 PM) Eu n-...   6 Sep 2007, 04:21 PM
Clopotel   Draga Marduk, QUOTEDaca ar fi avut voie in altar a...   6 Sep 2007, 04:27 PM
Merlina   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 05:27 PM) As...   8 Sep 2007, 08:39 PM
bonobo   QUOTE(Merlina @ 8 Sep 2007, 09:39 PM) Dac...   13 Sep 2007, 12:50 PM
marduk   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 05:18 PM) Dr...   6 Sep 2007, 04:27 PM
marduk   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 05:27 PM) Dr...   6 Sep 2007, 04:38 PM
marduk   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 05:27 PM) Eu...   6 Sep 2007, 04:43 PM
Clopotel   Draga Marduk, QUOTEPai daca nu se simt vinovate de...   6 Sep 2007, 04:49 PM
marduk   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 05:49 PM) Dr...   6 Sep 2007, 05:22 PM
Clopotel   Draga Marduk QUOTEPoate bunica? Nici bunica... Am ...   6 Sep 2007, 05:33 PM
Blakut   Nu scrie in Biblie negru pe alb ca barbatul e stap...   6 Sep 2007, 05:36 PM
marduk   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 06:33 PM) Dr...   6 Sep 2007, 05:50 PM
Clopotel   Draga Blakut QUOTENu scrie in Biblie negru pe alb ...   6 Sep 2007, 07:05 PM
marduk   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 08:05 PM) Dr...   6 Sep 2007, 07:46 PM
Blakut   QUOTERepet: iatace zice Biblia, si nu numai intr-u...   7 Sep 2007, 07:04 AM
nefertiti   QUOTEPai daca femeia nu este o persoana de mana a ...   7 Sep 2007, 07:10 AM
Blakut   De fapt totul a pornit de la metafora pe care vroi...   7 Sep 2007, 07:15 AM
Former   Clopotel QUOTEEi bine, tot o randuiala a lui Dumne...   7 Sep 2007, 08:52 AM
Ovidius   QUOTEDespre femeile care fug de durerile nasterii,...   7 Sep 2007, 08:54 AM
Clopotel   O sa ma straduiesc sa raspund cum pot, la toti... ...   7 Sep 2007, 12:50 PM
Oiski-Poiski   Eu cred ca se merita sa iei in calcul riscul asta ...   13 Sep 2007, 01:28 PM
Blakut   QUOTEAsa cum se bucura gardienii cand evadeaza det...   7 Sep 2007, 01:10 PM
Clopotel   Draga Former QUOTEClopotel, nimeni nu a invinuit b...   7 Sep 2007, 01:49 PM
Clopotel   QUOTENumesti asta justete ?Nu poti numi ceva ce nu...   7 Sep 2007, 01:52 PM
Blakut   Cand ai timp, raspunde-mi si mie. QUOTEPS... Anima...   7 Sep 2007, 02:04 PM
andra_v   Intr-adevar o problema existentiala... In Biserica...   7 Sep 2007, 05:19 PM
Sushi   QUOTE(andra_v @ 7 Sep 2007, 05:19 PM) In ...   7 Sep 2007, 05:29 PM
abis   QUOTE(andra_v @ 7 Sep 2007, 06:19 PM) Dac...   7 Sep 2007, 06:28 PM
Blakut   Off: QUOTEPt. Blakut: nici o femela dintr-o specie...   7 Sep 2007, 05:38 PM
marduk   [quote name='Clopotel' date='7 Sep 200...   7 Sep 2007, 07:47 PM
marduk   QUOTE(andra_v @ 7 Sep 2007, 06:19 PM) Int...   7 Sep 2007, 08:19 PM
IoanV   QUOTEOrtodoxia se caracterizeaza prin habotnicie, ...   7 Sep 2007, 08:40 PM
Clopotel   Draga Marduk, QUOTEDa am cunoscut ce sunt. Sunt.As...   7 Sep 2007, 08:54 PM
marduk   QUOTE(Clopotel @ 7 Sep 2007, 09:54 PM) Dr...   7 Sep 2007, 10:31 PM
marduk   QUOTE(IoanV @ 7 Sep 2007, 09:40 PM) Poate...   7 Sep 2007, 10:45 PM
Clopotel   Draga Marduk, QUOTEDeci daca femeile intra in alta...   8 Sep 2007, 12:11 PM
Clopotel   QUOTEdar nu pot sa accept ceea ce face Biserica pe...   8 Sep 2007, 12:15 PM
IoanV   QUOTE(marduk)Atunci ca si azi, habotnicia, trufia,...   8 Sep 2007, 01:52 PM
marduk   QUOTE(IoanV @ 8 Sep 2007, 02:52 PM) Afirm...   8 Sep 2007, 09:16 PM
marduk   QUOTE(IoanV @ 8 Sep 2007, 02:52 PM) Afirm...   8 Sep 2007, 09:39 PM
andra_v   De obicei, judecata noastra reprezinta o proiectie...   9 Sep 2007, 04:25 PM
marduk   QUOTE(andra_v @ 9 Sep 2007, 05:25 PM) De ...   9 Sep 2007, 04:40 PM
IoanV   QUOTE(marduk)Nu stiu ce bine ai primit de la Biser...   9 Sep 2007, 04:42 PM
marduk   QUOTE(IoanV @ 9 Sep 2007, 05:42 PM) ...   9 Sep 2007, 05:55 PM
IoanV   QUOTERaspunsuri concrete, certe si exacte nu vei g...   9 Sep 2007, 10:40 PM
marduk   QUOTE(IoanV @ 9 Sep 2007, 11:40 PM) Discu...   10 Sep 2007, 09:25 PM
cipicah   QUOTE(marduk @ 10 Sep 2007, 09:25 PM) Din...   20 Sep 2007, 12:36 PM
nefertiti   QUOTE(cipicah @ 20 Sep 2007, 01:36 PM) De...   20 Sep 2007, 12:44 PM
Clopotel   Draga Cipicah Draga Oiski-Poiski Scuze pentru ...   20 Sep 2007, 04:56 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 14 May 2024 - 09:46 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman