HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

> Femeia In Altar?
Sushi
mesaj 5 Sep 2007, 06:47 PM
Mesaj #1


Ex-Carmelita
******

Grup:
Mesaje: 5.556
Inscris: 17 January 05
Forumist Nr.: 5.466



Am fost foarte suparata la botezul nepoatei mele. Preotul a luat baietii (in aceeasi zi mai erau 2 botezuri, 2 baieti) si i-a dus in altar unde i-a inchinat. Pe nepoata nu. Pentru ca nu e baiat!
Nu inteleg cum vine asta, in anul 2007...
Am platit exact ca celelalte familii ce si-au botezat copiii si nepoata a fost foarte cuminte si tot....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Marduk
mesaj 7 Sep 2007, 08:19 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(andra_v @ 7 Sep 2007, 06:19 PM) *
Intr-adevar o problema existentiala...
In Biserica Ortodoxa, laicii nu intra in Altar, unde au acces numai preotii si monahii (atat calugarii, cat si maicile, in egala masura). Asa ca pica faza cu misoginismul religiei.
La offtopicul de ce nu sunt femei - preot, pun si eu intrebarea: de ce nu nasc barbatii? Nu este vorba despre inegalitate, ci despre diferenta de vocatii: barbatul are misiunea sa slujeasca, femeia sa nasca si sa creasca copii. Diviziunea muncii. In nici o religie nu sunt admise femei-preot. Exceptie, anglicanii. Apropo de liberi-cugetatori, nici macar masoneria nu accepta femei.
Cui nu-i convine sa mearga in alta parte.
Mi se pare de prost gust si lipsit de ratiune sa comentezi cu privire la obiceiurile si principiile unei religii. Iti convine Ortodoxia, o accepti cu tot setul de norme. Nu te obliga nimeni sa ramai cu forta.
Daca tot vine vorba de statutul femeii in crestinism, pana la Iisus femeile erau sclave. Tot se lauda virtutile paganismului, dar in Antichitatea pre-crestina femeia avea statutul unui semianimal. In dreptul roman femeia putea fi ucisa fara judecata, era inmormantata fara onoruri, nu avea nici un drept la mostenire si era lipsita de libertate personala. Dpdv religios, femeia nu avea acces la mistere, considerandu-se ca numai barbatul putea ajunge la contemplatia divina. Spre deosebire de crestinism, unde toata lumea are vocatia indumnezeirii, prin viata curata, rugaciune si Impartasanie.
In istoria umanitatii, crestinismul a venit cu o "revolutie" in ceea ce priveste relatia femeie - Dumnezeu, precum si raportul intre barbat si femeie. Daca pana la Hristos toti profetii si ucenicii lor erau barbati, langa Iisus, alaturi de Iisus, la masa lui Iisus, la toate evenimenetele la care a luat parte Iisus, sub Crucea lui Iisus s-au aflat apostolii impreuna cu femeile. Nu intamplator femeile evlavioase au fost primele martore ale Invierii Domnului, nu barbatii. Aratarea lui Iisus femeilor are si semnificatia rasplatirii partii feminine pentru rabdarea, modestia, dragostea de care au dat dovada pana in momentul rascumpararii pacatului adamic. Dupa Inaltare, femeile au mers impreuna cu apostolii, unele au fost trimise in misiune, au propovaduit credinta crestina, numai episcopi si preoti nu au fost. Si nimeni nu si-a pus intrebarea de ce, pentru ca intre ei era o relatie de prietenie, "camaraderie", respect reciproc. Multe au devenit sfinte, cinstite intocmai cu apostolii, desi nu au slujit Liturghia.
Toti laicii au dreptul de a intra in altar la sfintirea bisericii, eveniment care are semnificatia refacerii unitatii primordiale de dinainte de cadere. La sarbatoarea respectiva se prefigureaza starea proprie omului, cea edenica, unde nu mai exista nici parte femeiasca, nici parte barbateasca, nici sclav, nici stapan, nici patron, nici angajat, ci toti sunt fii ai lui Dumnezeu. Stare vesnica, spre deosebire de exilul pamantesc, la capatul caruia simti ca intri pe o usa si iesi pe alta. De notat ca pedeapsa pt. pacatul stramosesc (durerile nasterii pt. Eva, respectiv sa-si castige painea din sudoarea fruntii, pt. Adam) este vremelnica, viata fiind trecatoare. In schimb, fericirea eterna este proprie omului, un calator pe acest pamant.

Pt. Blakut: nici o femela dintr-o specie nu-si omoara puii. Doar leii, masculi, sentimentul matern fiind universal.

Pe viitor, ganditi-va la o discutie despre rolul femeii in societate pe alt subforum, pentru a da posibilitatea celor cu adevarat interesati de credinta sa puna probleme care au legatura cu Universul Credintei. Ne intereseaza abordari dpdv religios, nu social-politic.


Sti tu ca maicile intra in altar? Poate doar sa faca curatenie, in nici un caz sa tina slujbe sau sa se roage. Asa ca misoginismul nu dispare.

Diviziunea muncii, imi suna a ceva cunoscut, realmente comunist.

Mai nou nasc si barbatii, mai citeste mai informeaza-te si vei gasi multe lucruri legate de aceasta tema. Ce sa slujeasca barbatul? Masoneria este o altfel de religie o altfel de secta ca oricare alta.

Unde putem merge in alta parte, in India, Tibet ? cam usor modul de a rezolva aceasta problema. nu-ti convine dune in alta parte, unde, ce, cum, asta este raspunsul unui misogin adevarat. Femeile nu altceva de ales decat sa ramana si sa inghita starea in care s-au nascut.

Ortodoxia se caracterizeaza prin habotnicie, orice fenomen care tine de traditii de cutuma, care nu evolueaza, va sfarsi prin disparitie.

Ce sti despre antichitate, cand afirimi ca femeia nu avea nici un rol. Trebuie sa-ti aduc aminte ca in antichitate existau preotese (care nu erau sotiile preotilor) care slujeau efectiv in temple. Mai mult ca si in zilele noastre existau femei care cu ajutorul mintii se ridicau cu mult desupra multor barbati din acele timpuri. Sapho este o femeie din cele mai cunoscute, ca sa nu mai amintim de alte femei care au influentat umanitatea din cele mai vechi timpuri pana in prezent. Cu o mica paranteza, au demonstrat ca pot fi egalul barbatilor si mai mult decat atat.

In ceea ce priveste crestinismul te contrazic. Crestinismul a consfintit statutul femeii. Ea are rolul ei, in "diviziunea muncii" face copii ii educa asa cum ii educa, cu frica lui Dumnezeu.

Restul este dogma, pe care vad ca o cunosti. Revolutia a fost inceputa de Cristos dar ea trebuie sa continue deoarece a fost oprita de Dogma si Biserica.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Sushi   Femeia In Altar?   5 Sep 2007, 06:47 PM
Former   Pai da dar ce zice 1Timotei 2.11-14 ?   5 Sep 2007, 07:01 PM
Sushi   QUOTE(Former @ 5 Sep 2007, 07:01 PM) Pai ...   5 Sep 2007, 07:03 PM
Former   QUOTE11 Femeia să īnveţe īn tăcere,...   5 Sep 2007, 07:06 PM
Sushi   QUOTE(Former @ 5 Sep 2007, 07:06 PM) E ad...   5 Sep 2007, 07:08 PM
Former   Sad but true. Iar daca doar un pasaj biblic nu e ...   5 Sep 2007, 07:11 PM
Sushi   Lasa robinetul inchis... Pricep ca femeia trebuie ...   5 Sep 2007, 07:14 PM
Former   Femeia nu a fost si nu este preot. In altar au acc...   5 Sep 2007, 07:24 PM
Sushi   QUOTE(Former @ 5 Sep 2007, 07:24 PM) Feme...   5 Sep 2007, 07:31 PM
Former   Alta taina. Atat timp cat ai fost facuta a doua, ...   5 Sep 2007, 10:25 PM
Blakut   QUOTEAlta taina. smile.gif Atat timp cat ai fost f...   5 Sep 2007, 10:42 PM
nefertiti   Deci astea ar fi oarecum originile misoginismului....   6 Sep 2007, 07:32 AM
Former   Pai tu nu ai vazut ca se vorbeste doar de Tatal, F...   6 Sep 2007, 07:54 AM
nefertiti   Adevaru-i ca nu m-am gandit niciodata suficient la...   6 Sep 2007, 08:03 AM
abis   QUOTE(nefertiti @ 6 Sep 2007, 09:03 AM) A...   6 Sep 2007, 08:18 AM
Former   Nefertiti QUOTEIn plus, nu pot sa inteleg cum in a...   6 Sep 2007, 08:14 AM
nefertiti   Nu e vorba de egalitate. Eu sunt printre cele care...   6 Sep 2007, 08:22 AM
Former   Abis QUOTEAdevarul e ca nici inainte de Isus femei...   6 Sep 2007, 08:35 AM
nefertiti   QUOTE(Former @ 6 Sep 2007, 09:35 AM) Pai ...   6 Sep 2007, 08:41 AM
Clopotel   Draga Sushi QUOTEPricep ca femeia trebuie sa taca....   6 Sep 2007, 09:13 AM
Clopotel   Draga Abis, QUOTEAdevarul e ca nici inainte de Isu...   6 Sep 2007, 09:26 AM
Former   Clopotel QUOTEIntreaga simbolistica acestui gest e...   6 Sep 2007, 09:54 AM
Clopotel   Draga Former, QUOTEEvident motivul e prescriptia T...   6 Sep 2007, 10:35 AM
Former   Clopotel QUOTEExista explicatii si in Vt si in NT ...   6 Sep 2007, 11:13 AM
Clopotel   Draga Former, QUOTEIar ca unul care face apologia ...   6 Sep 2007, 03:24 PM
Sushi   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 03:24 PM) De...   6 Sep 2007, 04:08 PM
abis   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 04:24 PM) ...   7 Sep 2007, 08:03 AM
Merlina   QUOTE(Sushi @ 5 Sep 2007, 07:47 PM) Am fo...   6 Sep 2007, 03:47 PM
marduk   QUOTE(Former @ 6 Sep 2007, 08:54 AM) Pai ...   6 Sep 2007, 03:58 PM
marduk   QUOTE(Merlina @ 6 Sep 2007, 04:47 PM) Tot...   6 Sep 2007, 04:17 PM
Clopotel   Draga Sushi QUOTEEu n-am sustinut nici un moment c...   6 Sep 2007, 04:18 PM
marduk   QUOTE(Sushi @ 6 Sep 2007, 05:08 PM) Eu n-...   6 Sep 2007, 04:21 PM
Clopotel   Draga Marduk, QUOTEDaca ar fi avut voie in altar a...   6 Sep 2007, 04:27 PM
Merlina   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 05:27 PM) As...   8 Sep 2007, 08:39 PM
bonobo   QUOTE(Merlina @ 8 Sep 2007, 09:39 PM) Dac...   13 Sep 2007, 12:50 PM
marduk   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 05:18 PM) Dr...   6 Sep 2007, 04:27 PM
marduk   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 05:27 PM) Dr...   6 Sep 2007, 04:38 PM
marduk   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 05:27 PM) Eu...   6 Sep 2007, 04:43 PM
Clopotel   Draga Marduk, QUOTEPai daca nu se simt vinovate de...   6 Sep 2007, 04:49 PM
marduk   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 05:49 PM) Dr...   6 Sep 2007, 05:22 PM
Clopotel   Draga Marduk QUOTEPoate bunica? Nici bunica... Am ...   6 Sep 2007, 05:33 PM
Blakut   Nu scrie in Biblie negru pe alb ca barbatul e stap...   6 Sep 2007, 05:36 PM
marduk   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 06:33 PM) Dr...   6 Sep 2007, 05:50 PM
Clopotel   Draga Blakut QUOTENu scrie in Biblie negru pe alb ...   6 Sep 2007, 07:05 PM
marduk   QUOTE(Clopotel @ 6 Sep 2007, 08:05 PM) Dr...   6 Sep 2007, 07:46 PM
Blakut   QUOTERepet: iatace zice Biblia, si nu numai intr-u...   7 Sep 2007, 07:04 AM
nefertiti   QUOTEPai daca femeia nu este o persoana de mana a ...   7 Sep 2007, 07:10 AM
Blakut   De fapt totul a pornit de la metafora pe care vroi...   7 Sep 2007, 07:15 AM
Former   Clopotel QUOTEEi bine, tot o randuiala a lui Dumne...   7 Sep 2007, 08:52 AM
Ovidius   QUOTEDespre femeile care fug de durerile nasterii,...   7 Sep 2007, 08:54 AM
Clopotel   O sa ma straduiesc sa raspund cum pot, la toti... ...   7 Sep 2007, 12:50 PM
Oiski-Poiski   Eu cred ca se merita sa iei in calcul riscul asta ...   13 Sep 2007, 01:28 PM
Blakut   QUOTEAsa cum se bucura gardienii cand evadeaza det...   7 Sep 2007, 01:10 PM
Clopotel   Draga Former QUOTEClopotel, nimeni nu a invinuit b...   7 Sep 2007, 01:49 PM
Clopotel   QUOTENumesti asta justete ?Nu poti numi ceva ce nu...   7 Sep 2007, 01:52 PM
Blakut   Cand ai timp, raspunde-mi si mie. QUOTEPS... Anima...   7 Sep 2007, 02:04 PM
andra_v   Intr-adevar o problema existentiala... In Biserica...   7 Sep 2007, 05:19 PM
Sushi   QUOTE(andra_v @ 7 Sep 2007, 05:19 PM) In ...   7 Sep 2007, 05:29 PM
abis   QUOTE(andra_v @ 7 Sep 2007, 06:19 PM) Dac...   7 Sep 2007, 06:28 PM
Blakut   Off: QUOTEPt. Blakut: nici o femela dintr-o specie...   7 Sep 2007, 05:38 PM
marduk   [quote name='Clopotel' date='7 Sep 200...   7 Sep 2007, 07:47 PM
marduk   QUOTE(andra_v @ 7 Sep 2007, 06:19 PM) Int...   7 Sep 2007, 08:19 PM
IoanV   QUOTEOrtodoxia se caracterizeaza prin habotnicie, ...   7 Sep 2007, 08:40 PM
Clopotel   Draga Marduk, QUOTEDa am cunoscut ce sunt. Sunt.As...   7 Sep 2007, 08:54 PM
marduk   QUOTE(Clopotel @ 7 Sep 2007, 09:54 PM) Dr...   7 Sep 2007, 10:31 PM
marduk   QUOTE(IoanV @ 7 Sep 2007, 09:40 PM) Poate...   7 Sep 2007, 10:45 PM
Clopotel   Draga Marduk, QUOTEDeci daca femeile intra in alta...   8 Sep 2007, 12:11 PM
Clopotel   QUOTEdar nu pot sa accept ceea ce face Biserica pe...   8 Sep 2007, 12:15 PM
IoanV   QUOTE(marduk)Atunci ca si azi, habotnicia, trufia,...   8 Sep 2007, 01:52 PM
marduk   QUOTE(IoanV @ 8 Sep 2007, 02:52 PM) Afirm...   8 Sep 2007, 09:16 PM
marduk   QUOTE(IoanV @ 8 Sep 2007, 02:52 PM) Afirm...   8 Sep 2007, 09:39 PM
andra_v   De obicei, judecata noastra reprezinta o proiectie...   9 Sep 2007, 04:25 PM
marduk   QUOTE(andra_v @ 9 Sep 2007, 05:25 PM) De ...   9 Sep 2007, 04:40 PM
IoanV   QUOTE(marduk)Nu stiu ce bine ai primit de la Biser...   9 Sep 2007, 04:42 PM
marduk   QUOTE(IoanV @ 9 Sep 2007, 05:42 PM) ...   9 Sep 2007, 05:55 PM
IoanV   QUOTERaspunsuri concrete, certe si exacte nu vei g...   9 Sep 2007, 10:40 PM
marduk   QUOTE(IoanV @ 9 Sep 2007, 11:40 PM) Discu...   10 Sep 2007, 09:25 PM
cipicah   QUOTE(marduk @ 10 Sep 2007, 09:25 PM) Din...   20 Sep 2007, 12:36 PM
nefertiti   QUOTE(cipicah @ 20 Sep 2007, 01:36 PM) De...   20 Sep 2007, 12:44 PM
Clopotel   Draga Cipicah Draga Oiski-Poiski Scuze pentru ...   20 Sep 2007, 04:56 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 14 May 2024 - 06:33 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman