 Ecclesia: Biserica Ortodoxa |
 |
|
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Comunitatea Credintei - Religie > Ecclesia Rugaminte
Toate câte vă vor zice vouă, faceţi-le şi păziţi-le; dar după faptele lor nu faceţi, că ei zic, dar nu fac. [Matei 23:3]
Forumul Ecclesia este dedicat exclusiv crestinilor de diferite confesiuni. Ateii si personanele care critica aceasta religie sunt rugate sa foloseasca forumul de Religie si pe cel de Filosofie.
Va multumesc pentru intelegere. (Figaro)
 20 Jun 2003, 09:43 AM
Mesaj
#1
|
|
 Domnitor  Grup: Membri Mesaje: 4.234 Inscris: 11 March 03 Forumist Nr.: 63  |
Seria de topicuri Ecclesia se doreste o apropiere spirituala a crestinilor de diferite confesiuni. Va invit sa impartim credinta in Hristos in spirit crestin autentic. Discutiile in contradictoriu nu-si au locul aici. Haideti sa dezvaluim si sa pretuim fiecare stralucirea din Biserica celui de langa noi. Si cred ca ne vom cunoaste mai bine.
-------------------- Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
|
 |
 
|
 |
Raspunsuri
|
5 Sep 2004, 11:15 PM
Mesaj
#2
|
|||||||||||||||||||||||||
 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.851 Inscris: 14 October 03 Forumist Nr.: 985 |
Cum deveneau crestini daca nu se botezau?
Foarte simplu, vor celebra Pastele de doua ori, vor respecta Biserica lor.
Crezi? OK: Tertulian, Impotriva lui Praxeas 4:1 (AS216) "...Duhul Sfant purcede de la tatal prin Fiul" Origen, Comentarii la Ioan 2:6 (AD 229) "Credem ca sunt trei Persoane: tatal, Fiul si Duhul Sfant...Duhul Sfant...este de la Tatal prin Fiul" Maxim Marturisitorul, Int. la Talasius 63 (AS 254) "Prin natura sa, Duhul Sfant isi ia originea[ia fiinta] de la Tatal prin Fiul care este nascut" Tot Maxim Marturisitorul ii scrie lui Mariunus despre Filioque: "Acelora din regina oraselor[Constantinopol] care au atacat scrisoarea soborniceasca a actualului preasfantului Papa...Este relatat(in scrisoare) despre teologie [Sfanta Treime] ca spune ca 'duhul Sfant de asemenea purcede si de la Fiul'...Privind aceasta chestiune, ei(latinii) au produs o evidenta unanima a Parintilor Latini si a unora greci cum e Ciril de Alexandria, despre studiile la Evanghelia lui Ioan. Pe baza acestor texte, ei au aratat ca nu au facut pe Fiul cauza Duhului - ei arata de fapt ca Tatal este singura cauza a Fiului si a Duhului Sfanr, un e nascut si celalalt purces" Ilarie de Poitiers, Treimea 2:29 (AD 357) "...Duhul Sfant...este de la tatal si de la Fiul, sursele sale" Epifaniu de Salamnis, Un om bine ancorat 75 (AD374) "Tatal a existat dintotdeauna si Fiul a existat dintotdeauna, si Duhul ia fiinta[rasuflare] de la tatal si Fiul" Vasile cel Mare, Duhul Sfant 18:54 (AD 375) "Prin Fiul, care unul este, el[Duhul Sfant] este unit cu Tatal, care este unul, si completeaza Sfanta Treime" Ambrozie. Duhul Sfant 1:2:120 (AD 381) "Duhul Sfant cand purcede de la tatal si Fiul, nu se separa de Tatal si nici de Fiul" Crezul Atanasian, AD 400 "Veneram un singur Dumnezeu in Sfanta Treime...Tatal necreat de nimeni si ne nsacut de cineva. Fiul este singur de la Tatal, nu facut sau creat, ci nascut. Duhul Sfant e de la tatal si Fiul, nefacut, necreat, nenascut, cu purces" Cyril de Alexandria, Tezaurul Sfintei Treimi, teza 34 (AD 424) "Duhul Sfant purcede de la tatal si Fiul" Scrisori 3:4:33 (AD 433) "Cum Fiul a spus 'Tot ce e al Tatalui e si al meu'(Ioan 16.15), asa trebuie sa credem ca Fiul este in Duhul Sfant" Ioan Damaschinul, Expunerea credintei ortodoxe 12 "Duhul Sfant e puterea tatalui...purcede de la tatal prin Fiul..." ____________________________________
Nu cred ca la ortodocsi se face Liturghie zilnic pentru ca e interzis si nu cred ca preotii s-ar abtine de la relatii sexuale zilnic. Catolicii nu au nici un merit, ci respecta Sfanta Traditie Apostolica si te asigur ca nu sunt mincinos (intreaba daca vrei si documenteaza-te). Sfanta Liturghie romana e cea celebrata de Ap. Petru in la Roma si a fost scrisa de Sf. Marcu, aceasta are Epicleza asezata inaintea cuvintelor prefacerii. (si aici chiar nu poate nici un preot ortodox sa conteste pentru ca e de la Sf. Petru si Marcu) Dar rugaciunea "Te rugam Dumnezeule, revarsa Duhul Tau asupra acestor Daruri + pentru ca ele sa devina pentru noi Trupul si Sangele prea curat al Fiului Tau, Domnul nostru Isus Cristos" ce este de fapt? nu epicleza?
Nu cunosti prea multe despre Biserica Catolica. Papa nu administreaza nimic, nici un merit si cu atat mai mult nu poate da mantuirea unei persoane, e un Episcop ca oricare altul, cu primat si atat. Poate savarsi ce orice Episcop savarseste, doar ca poate da Binecuvantare Apostolica. Si intr-adevar nu poate gresi in materie de credinta, cand invata ex-cathedra din Sfanta Traditie si Sfanta Scriptura.
Primatul de onoare l-a primit Patriarhul de la Constantinopol pentru ca mai apoi sa-l transmita Papei si sa-si asume el primat real.
Biserica Romei nu accepta sobornicitatea Bisericii asa cum vor cele ortodoxe despartite, Biserica e Catolica cum spune crezul si nu sinodala cum a schimbat crezul Biserica Bizantului (sobornicesc=sinodal, intr-adevar e Sinodul Ecumenic, insa Biserica se bazeaza pe Universlaitate/Catolicitate).
Sigur ai citit intr-o carte ortodoxa unde sunt prezentate multe neadevaruri cu privire la catolici. Niciodata nu au avut ganduri trupesti, ci numai indreptate spre Dumnezeu. (cartile nu sunt infailibile) Cand Isus apare unui om, mereu are stigmatele, Ranile sfinte care e cu neputinta sa insele. Asa a aparut si multor oameni sfinti din Biserica primului mileniu. Daca ai citit toate meditatiile Sf. Ignatiu de Loiola ai intelege mai bine, nu le lua izolat cum fac neoprotestantii cu Biblia, el doreste sa atentioneze ca exista si pericolul iadului care este atras de pacat, dorind astfel ca omul sa stea departe de pacat. Sa ai garantia ca te vei mantui si altii nu e un act de mandrie? eu cred ca da.
Primii crestini primeazu zilnic Sf. Impartasanie si fara post negru, la fel s-a procedat mereu, iar Sf. Ambrozie spunea "cine nu e vrednic sa primeasca Sf. Impartasanie zilnic, nu e vrednici in jici o zi a anului" Ba eu cred ca Biserica ortodoxa face mult prozelitism in Apus, mai ales in SUA, cea Catolica nu face printre ortodocsi.
Nu cred nimic din ce spui, Sf. Impartasanie se da in fata Altarului, e poveste; ba mai mult dovedeste faptul ca preotul s-a ofensat, ai uitat sa omiti ceva (sau nu stiai), preotul spune "Trupul lui Cristos", iar omul spune "Amin!" nu intinde Impartasania pur si simplu. Si nu e la sfarsitul slujbei, ci in cadrul slujbei.
Nu umpli biserica cu o statuie, chiar nu e nevoie de statui si icoane, caci in biserica il ai pe insusi Dumnezeu, Isus Cristos din Tabernacol care satura tot sufletul si nu e nevoie neaparata de sfinti. Daca la voi substituiti lipsa lui Isus cu icoane, noi ne multumim numai cu El singur.
Preotii care au scris cartile din care citesti dau dovada de o pseudo cultura in ceea ce priveste Biserica Catolica Postul Euharistic e post impus de Biserica si poate fi restrans, asa ca un romano-catolic nu are voie sa bea nimic si sa manance o ora inainte de Liturghie. Primii crestini nu tineau postul euharistic. Liturghia catolica se face de mai multe ori pe zi pentru ca toti crestinii sa poata veni, iar de Isus trebuie sa ne amintim("Faceti aceasta in pomenirea Mea") chiar de mai multe ori pe zi nu numai o data ca la ortodocsi. Sa nu ti se para grav, pentru ca nu contravine nici unei norme bisericesti, si primii crestini mancau inainte de Liturghie si nu tineau post. PS: canonul 3 de la Conciliul de la Contantinopol spunea: “Episcopul de Constantinopol va avea primat de onoare dupa Episcopul Romei, pentru ca el se afla in Noua Roma” PS2: Apoc 22:1 "Şi mi-a arătat, apoi, râul şi apa vieţii, limpede cum e cristalul şi care izvorăşte din tronul lui Dumnezeu şi al Mielului" - apa vietii e termen adesea adresat Duhului Sfant in Biblie, deci raul cu apa vie iesind din tronul lui Dumnezeu si al Mielului spune de fapt ca Duhul Sfant(limpede ca cristalul, aratand tocmai gloria, puterea Celui care aduce harul) purcede de la Tatal si de la Fiul (desigur Biserica Catolica mereu a crezut si in Conciliile care au tratat Filioque ca Tatal este sursa principala a divinitatii). Biserica Ortodoxa spune ca Duhul Sfant purcede si de la Fiul numai cand e vorba de har(cand se manifesta), insa Duhul Sfant nu-si este generat si manifestat diferit, el se comporta mereu la fel, ori ca spui ca purcede de la tatal, ori ca de la Tatal si de la Fiul e acelasi lucru, caci Tatal e sursa principala (cum crezul Sf. Atanasiu o spune). Filioque apare in Sfanta Traditie, la Sfintii Parinti (in principal la Sf. Augusrin, Sf. Ambrozie, Sf. Ciril de Alexandria), deci apare in Epoca Apologieie crestine, iar daca ar fi fost o erezie cum sustii, atunci Sf. Parinti si-ar fi dat seama, mai mult ar fi condamnat aceasta (Sf. Vasile cel Mare, Sf. Grigore de Nissa si ceilalti Sfinti Parinti greci - nu au condamnat Filioque niciodata, iar ei stiau foarte bine Tradita Latina, caci corespondau cu Parintii Latini si nu au condamnat niciodata Filioque). Acest topic a fost editat de TriRegnum: 6 Sep 2004, 12:47 PM |
||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||
Mesaje in acest topic
Figaro Ecclesia: Biserica Ortodoxa 20 Jun 2003, 09:43 AM
aburealaold "Nu va strangeti comori pe pamant, unde hoti ... 20 Jun 2003, 02:21 PM Figaro Abureala, ai citit Paul Evdokimov? E un teolog cu ... 20 Jun 2003, 02:26 PM aburealaold Nu am citit, ar fi chiar bine sa postezi niste mat... 20 Jun 2003, 02:30 PM cameron Ca de obicei..ma bucura nespus gasirea unei camaru... 26 Sep 2003, 01:04 PM TriRegnum Figaro
AI uitat sa pui topicul ¨Biserica Reformata... 15 Oct 2003, 12:01 PM ASD QUOTE Ce semnifica cele 9 fericiri?
De exemplu c... 16 Nov 2003, 06:07 PM ASD Intrebare: In cadrul acestei religii se respecta p... 16 Nov 2003, 06:24 PM TriRegnum Desi sunt preot catolic, pot sa raspund: Da se res... 16 Nov 2003, 08:17 PM ASD Deci ati spus ca nu mai imi raspundeti la intrebar... 16 Nov 2003, 10:17 PM TriRegnum ASD
Ma refeream la dl.Mi_ nu la tine.
Poti sa ma t... 16 Nov 2003, 10:25 PM ASD Referitor la prima porunca:
Cum interpretati verse... 16 Nov 2003, 11:01 PM TriRegnum Da recunosc pasajele, dar unde vezi tu nerespectar... 16 Nov 2003, 11:24 PM ASD Ortodoxa si Penticostala, dar nu prea le urmez.
D... 16 Nov 2003, 11:30 PM 1,618033 ASD, cu intrebari care duc la dezbateri, te rog, p... 17 Nov 2003, 09:52 AM TriRegnum http://www.catholica.ro/stiri/show.asp?id=7267
Un... 24 Nov 2003, 12:56 PM sorin666 De obicei "prea-sfintitii" bisericii ort... 24 Nov 2003, 01:35 PM Cipri Greco-catolicii nu sunt niste "ortodocsi necl... 25 Apr 2004, 09:46 AM noi Parintele Dimitrie Bejan:
"Cât despre greco-... 25 Apr 2004, 07:48 PM TriRegnum Alt motiv as putea spune eu, motiv pe care acel pr... 25 Apr 2004, 08:14 PM Clopotel Este mare pacat ce se intampla cu preotimea (vorbe... 26 Apr 2004, 09:39 AM ioana1 referitor la preoti.......
cu ceva vreme in urma,... 26 Apr 2004, 11:01 AM IO Da, cred ca la astfel de preoti s-a referit Iisus ... 26 Apr 2004, 11:07 AM TriRegnum ioana
Un preot nu are voie sa refuze un Sacrament,... 26 Apr 2004, 02:02 PM noi Se face o greseala destul de mare...identificarea ... 26 Apr 2004, 09:25 PM ioana1 pt.noi:
ca sa fac o paralela fada,desigur,despre ... 27 Apr 2004, 09:09 AM noi pt ioana:
din marturia ta eu inteleg ca Dumnezeu... 27 Apr 2004, 11:00 AM ioana1 acum sa completez mesajul anterior:am mers acasa s... 27 Apr 2004, 11:11 AM noi ioana nu te contrazic sa nu ma intelegi gresit. E... 27 Apr 2004, 12:47 PM ioana1 da,insa acum pana la absolut.milostenia,nu hainele... 27 Apr 2004, 01:00 PM TriRegnum Sunt de-acord ca BOR e mai toleranta decat Biseric... 27 Apr 2004, 07:18 PM noi TriRegnum...eu sper sa nu iti dispara obiectivitat... 29 Apr 2004, 12:13 PM TriRegnum QUOTE TriRegnum...eu sper sa nu iti dispara obiect... 29 Apr 2004, 03:57 PM Cipri In Romania au suferit si clericii ortodocsi ca si ... 30 Apr 2004, 12:04 PM caa Un trecator oarecare, prin aceasta "sala... 1 May 2004, 09:21 AM noi Cipri: "In Romania au suferit si clericii ort... 2 May 2004, 07:38 PM TriRegnum Liderul spiritual al lumii creştin-ortodoxe a... 2 May 2004, 08:49 PM makarie da... ziarele s-au grabit deja sa titreze evenimen... 4 May 2004, 07:35 PM Cipri Nu sunt de acord ca regimul comunist ar fi tratat ... 13 May 2004, 11:49 AM TriRegnum Cititi cu atentie primul paragraf: http://www.cath... 18 May 2004, 10:09 PM Cipri Sunt curios sa aud comentariile ortodocsilor... 19 May 2004, 12:12 PM caa 1. Cristos s-a înălţat!
2. "La ... 20 May 2004, 08:06 AM noi Adevarat s-a Inaltat! 20 May 2004, 11:24 AM Cipri Deci un "No comment" la cele de mai sus? 27 May 2004, 11:48 AM noi Care e aspectul ce trebuie comentat? Daca nu e cu ... 27 May 2004, 04:35 PM Cipri Relatiile dintre patriarhatul ecumenic si Biserica... 28 May 2004, 02:59 PM sorin666 Comentariul nu isi are rostul. 24 Jun 2004, 09:51 PM Cipri "Ecclesia" nu trebuie sa gazduiasca pole... 25 Jun 2004, 09:01 AM Cipri http://www.catholica.ro/stiri/show.asp?id=8591 25 Jun 2004, 09:05 AM Clopotel Dragii mei,
eu nu pot sa fac comentarii despre alt... 25 Jun 2004, 09:30 AM caa 1. dintre un coleg ortodox si unul de alta religie... 25 Jun 2004, 10:16 AM Clopotel QUOTE (xcross @ 25 Jun 2004, 12:18 PM) 2. eu cred ... 13 Jul 2004, 07:56 PM TriRegnum Clopotel
Nu putem califica totul ca fiind dracesc,... 13 Jul 2004, 11:09 PM caa QUOTE (Clopotel @ 13 Jul 2004, 08:58 PM) Sa rabdam... 14 Jul 2004, 08:36 AM ioana1 O, Clopotelule !
Tarziu vin cu un raspuns la... 31 Aug 2004, 01:35 PM clara04 Legat de nunta... E decizia fiecaruia daca merge s... 31 Aug 2004, 09:10 PM Clopotel Clara04 si vreau sa-ti spun ca deja imi place ta... 1 Sep 2004, 10:23 AM clara04 Multumesc de primirea calduroasa si de cuvintele f... 1 Sep 2004, 10:20 PM clara04 Ma iertati, vroiam sa spun mesaje mai scurte... e ... 1 Sep 2004, 10:31 PM TriRegnum QUOTE La catolici e mai multa disciplina, e drept,... 2 Sep 2004, 01:33 PM contraste Draga TRI, te rog frumos urmareste ideea :
In reze... 2 Sep 2004, 02:26 PM TriRegnum Diferenta intre cele doua Biserici este una de rit... 2 Sep 2004, 03:27 PM clara04 La ortodocsi Sf. Impartasanie se primeste la sfars... 2 Sep 2004, 11:36 PM Cipri Se pare ca de fapt confunzi Biserica Catolica doar... 2 Sep 2004, 11:59 PM TriRegnum editat 3 Sep 2004, 12:29 AM noi "Biserica Ortodoxa pentru adepti accepta pe o... 3 Sep 2004, 02:41 PM Cipri In Bisericile catolice orientale sunt chiar mai mu... 3 Sep 2004, 08:30 PM TriRegnum editat 3 Sep 2004, 10:44 PM clara04 Dragii mei,
Va rog sa ma iertati ca am sa va las ... 5 Sep 2004, 10:10 PM noi TriRegnum sa inteleg ca iti plac bisericile astea ... 6 Sep 2004, 04:25 PM TriRegnum QUOTE TriRegnum sa inteleg ca iti plac bisericile ... 6 Sep 2004, 07:26 PM Cipri Nimeni nu incearca sa discrediteze BOR.
Daca ca... 6 Sep 2004, 10:49 PM clara04 Imi pare rau ca nu am nici timpul si nici puterea ... 7 Sep 2004, 11:12 PM TriRegnum QUOTE Deci, ce zici, draga TriRegnum, de inchiziti... 8 Sep 2004, 11:53 AM ioana1 Scuze, fratii mei ca intervin.
Dar , zic oare, co... 8 Sep 2004, 01:30 PM TriRegnum QUOTE Scuze, fratii mei ca intervin.
Dar , zic oa... 8 Sep 2004, 08:16 PM clara04 Am gasit o carte pe care o puteti cumpara si voi d... 24 Sep 2004, 10:47 PM TriRegnum Parintele Evdokimov se inseala, Biserica Catolica ... 25 Sep 2004, 12:30 AM noi "Conciliului Ecumenic de la Lyon (1274) este ... 26 Sep 2004, 08:11 PM TriRegnum QUOTE Schisma s-a produs in 1054! despre ce vo... 26 Sep 2004, 08:29 PM TriRegnum Editat> era o explicatie a aclui link dat de no... 26 Sep 2004, 09:48 PM noi Tri esti mai plin de contradictii ca niciodata..
... 27 Sep 2004, 10:05 AM TriRegnum QUOTE 1. Prima data zici ca e anatema data la Lyon... 27 Sep 2004, 10:53 AM noi QUOTE Atunci exprima-te bine cand scrii ceva, eu d... 27 Sep 2004, 12:07 PM TriRegnum am recitit si am cerut parerea si unui roman si nu... 27 Sep 2004, 07:32 PM noi Despre Humberto.. inseamna ca recunosti ca a fost... 29 Sep 2004, 11:00 PM TriRegnum QUOTE Despre Humberto.. inseamna ca recunosti ca a... 30 Sep 2004, 11:07 AM noi QUOTE E adevarat in cea mai mare parte, insa se ve... 1 Oct 2004, 12:17 AM TriRegnum QUOTE Pai e de pe un site catolic de data asta cev... 1 Oct 2004, 12:11 PM axentemihai bine v-am gasit si aici.........
sa le luam pe r... 10 Oct 2004, 12:05 AM TriRegnum Cred ca argumentele slabute sunt de cealalta parte... 10 Oct 2004, 12:44 PM axentemihai ok
astazi chiar nu prea am timp insa promit sa rev... 10 Oct 2004, 04:19 PM axentemihai scuze pentru intarziere.............asta e se mai ... 14 Oct 2004, 12:51 PM axentemihai In legatura cu filioque, referitor la care spuneai... 14 Oct 2004, 01:00 PM Cipri Un loc unde ecumenismul se traieste:
www.forum-... 3 Jan 2005, 11:13 AM Clopotel Dragii mei,
O sa incerc sa scriu aici cateva lamur... 17 Jun 2005, 10:29 AM caa Un site destul de interesant, unde se găsesc ... 24 Oct 2005, 04:20 PM Myryam QUOTE (caa @ 24 Oct 2005, 05:20 PM) Un site destul... 24 Jun 2006, 02:19 PM
caa Mulţumesc Myryam! Sînt acolo volumele toa... 27 Jun 2006, 09:15 AM |
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 11 May 2024 - 07:23 AM |