HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

> Corelaţii, Coerenţă, Cauzalitate şi Conectivitate, şi confuziile dintre ele
Amenhotep
mesaj 3 Jun 2006, 02:01 PM
Mesaj #1


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 2.132
Inscris: 16 June 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 3.862



Shapeshifter zice:

Era vorba despre coerenţă.. Acest tip de coerenţă este ,,space-time invariant".. coerenţa de acest tip die la nivelul unui sistem implică corelaţie cvasi-instantanee īntre părţile sistemului, corelaţie care la rāndu-i implică conectivitate la nivel de sistem care la rāndu-i implică prezenţa unui CĀMP DE INTERCONECTARE..

Acest topic a fost editat de Amenhotep: 3 Jun 2006, 03:41 PM


--------------------
Trebuie să facem ceea ce credem că e bine, dar nu trebuie să credem că ceea ce facem e bine.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
shapeshifter
mesaj 13 Jun 2006, 03:50 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.473
Inscris: 6 November 05
Forumist Nr.: 7.211



Paradoxul EPR NU ESTE similar corelaţiilor dintre evenimentele ce se produc la distanţă care pot fi īnţelese īn contextul ideilor clasice uzuale despre natura universului fizic.
Īn maniera clasică problema s-ar pune astfel: 2 mingi sunt aruncate īn direcţii opuse dintr-o regiune centrală, se ştie că una dintre mingi e albă iar cealaltă e neagră. Dacă aflu apoi că mingea care apare īn imediata mea vecinătate e albă pot imediat deduce că mingea care apare īntr-o altă vecinătate trebuie să fie neagră. Īn această manieră de abordare clasică nu există nici un paradox.
Dar, situaţia īn cazul EPR e cu totul diferită: sistemul combinat din 2 particule separate la distanţă acţionează ca o entitate GLOBALĂ UNICĂ, īn sensul că NU ESTE POSIBIL să se impună următoarea cerinţă data de legea cauzalităţii: ,,CEEA CE UN OM DE ŞTIINŢĂ DECIDE SĂ FACĂ cu o parte a unui sistem nu poate afecta īn nici un fel maniera īn care sistemul va răspunde la acelaşi moment de timp la o măsurătoare efectuată asupra lui la mare distanţă.”
Astfel, un sistem cuantic pare că e capabil să se comporte ca o entitate unitară: ceea ce se face cu el īntr-un anumit loc poate influenţa modul īn care sistemul va reacţiona la o măsurătoare efectuată SIMULTAN la mare distanţă.
Numai după ce Bell a ,,pregătit terenul” cu faimoasa sa teoremă a fost limpede profunzimea şi caracterul irevocabil a ceea ce n-au recunoscut nici Einsten, nici Podolsky, nici Rosen şi anume colapsul concepţiei clasice local-reducţioniste a universului fizic.
Teoria cuantică oferă o explicaţie cantitativă imediată a transferului de informaţie cu o viteză mai mare decāt cea a lumii dacă se admite faptul că funcţiile de undă reprezintă TENDINŢELE REALE ale răspunsurilor dispozitivelor sau ale observatorilor.
Aversiunea faţă de interpretarea tendinţelor reale a funcţiilor de undă E ANULATĂ DE TEOREMA LUI BELL CARE DEMONSTREAZĂ ĪN MOD EVIDENT CĂ TRANSFERUL DE INFORMAŢIE CU O VITEZĂ MAI MARE DECĀT CEA A LUMINII ESTE ORICUM CERUTĂ CHIAR DE REGULILE STATISTICE, INDEPENDENT DE INTERPRETARE.
O interpretare a tendinţelor reale ar fi următoarea: funcţiile de undă cuantice reprezintă ,,tendinţe pentru ,,evenimente” şi pentru cunoaşterea noastră a evenimentelor.”
,,Evenimentul” asociat de exemplu detecţiei unei particule cu un dispozitiv poate fi reprezentat īn teoria cuantică convenţională (Copenhaga) numai printr-o modificare a funcţiei de undă sau printr-o modificare a cunoştinţelor noastre. Dar o modificare a f. de undă poate reprezenta, din nou, numai o modificare a ,,tendinţelor evenimentelor şi a cunoştinţelor noastre a evenimentelor”. Asta īnseamnă că īntotdeauna suntem prinşi īn capcana situaţiei īn care ,,evenimentul” se dizolvă īntotdeauna īn alte tendinţe şi nu există nici o realitate finală identificabilă, ci doar ,,cunoaşterea noastr㔠pe baza căreia să poată acţiona aceste tendinţe.
Īnsă, introducerea actelor creative reale permite ,,evenimentelor” să fie identificate cu aceste acte iar funcţiilor de undă să fie identificate ca reprezentante ale tendinţelor reale ale acestor acte.

Interpretărea universurilor multiple confundă multiplele cursuri POSIBILE ale evenimentelor dintr-un ansamblu statistic de posibilităţi cu unicul curs al evenimentelor care apare de fapt.

Amenhotep sper că eşti conştient de faptul că tranferul de informaţie cu viteze superluminice īn paradoxul EPR, este O NECESITATE cerută CHIAR de regulile statistice. Nu ai cum să ocoleşti problema asta. Teorema lui Bell nu te lasă.

Acest topic a fost editat de shapeshifter: 13 Jun 2006, 04:06 PM


--------------------
Keep calm and host yourself.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Amenhotep   Corelaţii, Coerenţă, Cauzalitate şi Conectivitate   3 Jun 2006, 02:01 PM
Amenhotep   QUOTE Era vorba despre coerenţă... Acest...   3 Jun 2006, 02:03 PM
shapeshifter   QUOTE Nu există mai multe tipuri de coeren...   4 Jun 2006, 12:45 PM
shapeshifter   Coerenţa la nivel macroscară: Fenomenul ...   4 Jun 2006, 01:10 PM
Catalin   QUOTE O STARE SINCRONIZATĂ CVASI-INSTANTANEU...   4 Jun 2006, 06:25 PM
IoanV   Corelatiile cuantice au o natura inca necunoscuta,...   6 Jun 2006, 12:01 PM
shapeshifter   http://www.physics.helsinki.fi/~matpitka/tgdbooks....   6 Jun 2006, 02:04 PM
Catalin   QUOTE Corelatiile cuantice au o natura inca necun...   7 Jun 2006, 01:47 PM
shapeshifter   cam cum au sugerat şi făcut alţii d...   7 Jun 2006, 03:25 PM
Amenhotep   QUOTE Corelatiile cuantice au o natura inca necuno...   7 Jun 2006, 03:50 PM
shapeshifter   QUOTE Păi... natura a orice lucru/fenomen est...   7 Jun 2006, 04:04 PM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 7 Jun 2006, 05:04 PM) aceste...   7 Jun 2006, 04:31 PM
shapeshifter   QUOTE Nu este adevărat că punctul de ve...   7 Jun 2006, 04:41 PM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 7 Jun 2006, 04:25 PM)Se...   7 Jun 2006, 05:22 PM
shapeshifter   pui problema greşit.. particulele au propriet...   7 Jun 2006, 05:41 PM
IoanV   QUOTE Apropo, cam cum ai proceda tu daca ai vrea s...   7 Jun 2006, 05:48 PM
shapeshifter   QUOTE Filozofic e imposibil sa studiezi ceva necun...   7 Jun 2006, 05:53 PM
Catalin   QUOTE Se iau 2 particule aflate īn aşa numit...   7 Jun 2006, 08:49 PM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 7 Jun 2006, 06:41 PM)Pa...   8 Jun 2006, 10:44 AM
shapeshifter   QUOTE Asta-i o prostie. Sistemul de coordonate poa...   8 Jun 2006, 11:33 AM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 8 Jun 2006, 12:33 PM) cum s...   8 Jun 2006, 11:48 AM
shapeshifter   QUOTE Aparatul de măsurare este un sistem fi...   8 Jun 2006, 12:12 PM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 8 Jun 2006, 01:12 PM)Ap...   8 Jun 2006, 01:20 PM
shapeshifter   nici pe tine nu te va ajuta respingerea nonlocalit...   8 Jun 2006, 01:37 PM
shapeshifter   [EDITAT. Off topic.] ,, How the brain functions [...   8 Jun 2006, 04:03 PM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 8 Jun 2006, 02:37 PM)ni...   8 Jun 2006, 06:12 PM
shapeshifter   nu mai am nimic de spus atīta timp cīt editezi cum...   8 Jun 2006, 06:46 PM
Catalin   Shape, daca respinge cineva musterii, acela esti t...   8 Jun 2006, 09:13 PM
shapeshifter   bine uite un romānaş care lucrează cu Ah...   8 Jun 2006, 09:27 PM
IoanV   QUOTE (Amenhotep)Lucrānd cu această interpret...   8 Jun 2006, 09:54 PM
Amenhotep   QUOTE (IoanV @ 8 Jun 2006, 10:54 PM)Prin ce m...   9 Jun 2006, 12:47 AM
Catalin   Amenhotep, problema, din cate stiu eu, era alta: a...   9 Jun 2006, 06:05 AM
IoanV   Amenhotep, daca explicatia ar fi asa simpla cum s...   9 Jun 2006, 08:39 AM
Amenhotep   QUOTE (IoanV @ 9 Jun 2006, 09:39 AM)daca expl...   9 Jun 2006, 12:11 PM
Catalin   Mda, in fine, se pare ca noi doi am inteles diferi...   9 Jun 2006, 12:32 PM
IoanV   Credeam ca vreti sa discutati despre corelatiile c...   9 Jun 2006, 05:20 PM
shapeshifter   teoriile realismului local precum chaotic ball nu ...   9 Jun 2006, 06:08 PM
Catalin   Shape, degeaba scrii cu caps concluziile, nu sunt ...   9 Jun 2006, 09:40 PM
shapeshifter   QUOTE coerenţa de acest tip die la nivelul un...   11 Jun 2006, 01:15 PM
shapeshifter   īn continuare shapeshifter īi va pune pe butuci te...   11 Jun 2006, 02:53 PM
Amenhotep   QUOTE (IoanV @ 9 Jun 2006, 06:20 PM)Credeam c...   11 Jun 2006, 03:15 PM
shapeshifter   amenhotep: QUOTE Ceea ce afirmi aici contrazice f...   11 Jun 2006, 03:30 PM
shapeshifter   Uită-te aici dragul meu amenhotep.. Quantita...   11 Jun 2006, 04:43 PM
Catalin   Si presupun ca ideea era ca intre articolele astea...   11 Jun 2006, 06:31 PM
IoanV   Amenhotep, cum poti spune ca corelatiile sunt toa...   11 Jun 2006, 08:26 PM
Amenhotep   QUOTE (IoanV @ 11 Jun 2006, 09:26 PM)cum poti...   11 Jun 2006, 11:01 PM
Catalin   QUOTE Eu am tot cerut să-mi arate cineva dif...   11 Jun 2006, 11:25 PM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 11 Jun 2006, 02:15 PM)1...   11 Jun 2006, 11:59 PM
Amenhotep   QUOTE (Catalin @ 12 Jun 2006, 12:25 AM)Amenho...   12 Jun 2006, 01:29 AM
Amenhotep   Ca să lămurim odată bālciul cu non-...   12 Jun 2006, 01:38 AM
Catalin   QUOTE Păi da, dar nu de către Shapeshif...   12 Jun 2006, 07:59 AM
IoanV   QUOTE IoanV (care īmi pare că a căzut ī...   12 Jun 2006, 08:42 AM
Amenhotep   Aşadar, să recapitulăm. Raţion...   12 Jun 2006, 11:08 AM
shapeshifter   QUOTE Corelaţia cvasi-instantanee (cvasi-... ...   12 Jun 2006, 01:02 PM
shapeshifter   Paradoxul EPR NU ESTE similar corelaţiilor di...   13 Jun 2006, 03:50 PM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 12 Jun 2006, 02:02 PM) acele...   13 Jun 2006, 05:37 PM
shapeshifter   QUOTE Tocmai de aceea greşeşte cine afir...   13 Jun 2006, 06:29 PM
shapeshifter   http://www22.pair.com/csdc/car/carhomep.htm   18 Jun 2006, 03:14 PM
Octavi   QUOTE Nu numai că densitatea de materie a uni...   28 Jun 2006, 06:07 AM
shapeshifter   [EDITAT (Off topic, fără subiect, f...   28 Jun 2006, 04:06 PM
Octavi   Imi place de tine shape, cānd īncetezi sa torni ab...   28 Jun 2006, 04:16 PM
shapeshifter   greşeşti man modelul ciclic tinde s...   28 Jun 2006, 04:17 PM
Octavi   QUOTE greşeşti man modelul ciclic tinde ...   28 Jun 2006, 05:07 PM
shapeshifter   QUOTE e mai mult decat cretin sa faci ratzii īntr...   28 Jun 2006, 06:29 PM
Amenhotep   Vă rog să reveniţi on topic. a   28 Jun 2006, 07:20 PM
Octavi   QUOTE e mai mult decat cretin sa faci ratzii īntr...   28 Jun 2006, 11:49 PM
Amenhotep   Vă invit să deschideţi un nou topic...   29 Jun 2006, 10:35 AM
shapeshifter   http://news.softpedia.com/news/Casimir-Eff...ple-8...   5 Jun 2008, 01:38 PM
axel   Ba baiatu', e foarte usor sa faci lucrurile sa...   5 Jun 2008, 04:04 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 10 May 2024 - 07:37 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman