HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

> Corelaţii, Coerenţă, Cauzalitate şi Conectivitate, şi confuziile dintre ele
Amenhotep
mesaj 3 Jun 2006, 02:01 PM
Mesaj #1


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 2.132
Inscris: 16 June 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 3.862



Shapeshifter zice:

Era vorba despre coerenţă.. Acest tip de coerenţă este ,,space-time invariant".. coerenţa de acest tip die la nivelul unui sistem implică corelaţie cvasi-instantanee între părţile sistemului, corelaţie care la rându-i implică conectivitate la nivel de sistem care la rându-i implică prezenţa unui CÂMP DE INTERCONECTARE..

Acest topic a fost editat de Amenhotep: 3 Jun 2006, 03:41 PM


--------------------
Trebuie să facem ceea ce credem că e bine, dar nu trebuie să credem că ceea ce facem e bine.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
shapeshifter
mesaj 12 Jun 2006, 01:02 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.470
Inscris: 6 November 05
Forumist Nr.: 7.211



QUOTE
Corelaţia cvasi-instantanee (cvasi-... doh! hh.gif ) între părţile unui sistem NU implică conectivitate la nivel de sistem. Deci nu rezultă nici un "câmp de interconectare" (cum nu rezultă nici spiriduşi, elfi sau gnomi -- deşi fanaticii unor astfel de chestii vor găsi mereu "pseudo-demonstraţii hiper-meta-holo-proto-cuantice" care să le dea...

se vede faptul că ai unele sechele.. câmpurile morfogenetice sunt reale.. acele ,,implică" nu erau inferenţiale, nu te mai agăţa de exprimări că tot nu ai nici o şansă decât locală.. O să-ţi arăt mai încolo cum e cu această conectivitate pe care nu o pricepi.. un indiciu deja ţi-am dat: Mae-Wan Ho..

cătălin
QUOTE
Eu n-am vrut sa spun ca shapeshifter chiar are dreptate cand sustine ce sustine el, din contra. Doar ca am vrut sa clarific la ce se refera corelatiile neobisnuite. Analogia ta cu piatra nu tine. Ca, mai departe, teorema lui Bell si experimentele [lui Aspect arata ceva sau altceva nu vreau sa intru in discutie pentru ca n-am studiat domeniul.

păi dacă n-ai studiat experimentele lui Aspect şi cele de după de ce dai cu piatra şi-l preamăreşti pe iubiţelul moderator al hanului amenhotep.. care trebuie să aibă dreptate şi atunci când e pe lângă..
nonlocalitatea în fizica cuantică e recunoscută, începe să fie recunoscută şi în cosmologie, biologie, cercetarea conştiinţei..

amenhotep:
QUOTE
Sugestia non-localităţii din mecanica cuantică nu are nimic în comun cu vreo propagare "cvasi-instantanee". Esenţialul este fix lipsa lui "cvasi". Dacă colapsarea funcţiei de undă n-ar fi considerată exact-şi-fix-şi-cât-se-poate-de-instantanee, atunci ar fi posibil să surprindem unul din fotonii/electronii "entanglaţi" încă necolapsat, înainte ca "valul de colapsare" să ajungă la el dinspre frăţiorul lui (asupra căruia facem prima măsurătoare). Dar aşa ceva nici nu s-a observat vreodată şi nici teoria mecanicii cuantice nu prevede că ar fi posibil. Dacă e să admitem colapsarea, ea este exact instantanee -- şi orice "cvasi" nu face decât să arate că nu există nici o legătură cu fenomenele cuantice sau cu non-localitatea.

ţi-am mai zis de 100 de ori că sintagma cvasi-instantaneu am folosit-o pt. sistemele vii.. o ţii tot pe a ta doar pentru a avea material de atac.. cvasi-instantaneitate nu sereferă la nu-ştiu-ce propagare ci la altceva.. de conjugare de fază ai auzit?
S-au realizat experimente în care entanglementul supravieţuieşte!!!!!!!! în urma interacţiunii slabe (observaţiei) deşi se sacrifică ceva din acurateţe.... şi ştii ce s-au folosit? perechi de fotoni entanglaţi! hihihi..

amenhotep.. colapsarea funcţiei de undă se aplică doar proprietăţii MĂSURATE a stărilor entanglate, în timp ce proprietăţile NEMĂSURATE rămân indeterminate. De exemplu, o măsurătoare pentru a determina dacă particula este cu spinul ,,în sus" sau ,,în jos" o lasă pe ea şi pe particula parteneră a sa entanglată indeterminată ca şi în cazul în care spinul este orientat ,,la stânga" sau ,,la dreapta".. Există indicii recente asupra faptului că observarea NU DISTRUGE ENTANGLEMENTUL!

Experimentul lui Erwin Altewischer - Universitatea Leiden - Olanda:
http://www.nature.com/nature/journal/v418/...BB512C54801D041
http://openaccess.leidenuniv.nl/dspace/handle/1887/3387

Articolul cu set-up-ul experimentului - ,,Plasmon-assisted transmission of entangled photons":
http://atesit.phys.uniroma1.it/pdf/nature00869_r.pdf
http://arxiv.org/find/grp_q-bio,grp_cs,grp...r/0/1/0/all/0/1

,,According to the standard ‘Copenhagen’ interpretation, the act of measurement ‘collapses’ the quantum superposition. But the hope is that if the coupling (connection) to a measurement device is very weak, this collapse would not happen. Terry Clark’s team managed to set up just such a weak measurement system and obtained results suggesting that the SQUID ring could exist in a quantum superposition of both the flux mode and the charge mode. So, where does the quantum world stop and the classical start? One might say I am a quantum being between the acts of living and dying, like Schrödinger’s cat." - Mae-Wan Ho
,,Interpretations of quantum theory are no longer a matter of philosophical taste." - Philip Ball (1990)
Because of the development of electronic systems of remarkable sensitivity, and many ‘thought experiments’ could be directly tested.

Acest topic a fost editat de shapeshifter: 12 Jun 2006, 03:24 PM


--------------------
Keep calm and host yourself.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Amenhotep   Corelaţii, Coerenţă, Cauzalitate şi Conectivitate   3 Jun 2006, 02:01 PM
Amenhotep   QUOTE Era vorba despre coerenţă... Acest...   3 Jun 2006, 02:03 PM
shapeshifter   QUOTE Nu există mai multe tipuri de coeren...   4 Jun 2006, 12:45 PM
shapeshifter   Coerenţa la nivel macroscară: Fenomenul ...   4 Jun 2006, 01:10 PM
Catalin   QUOTE O STARE SINCRONIZATĂ CVASI-INSTANTANEU...   4 Jun 2006, 06:25 PM
IoanV   Corelatiile cuantice au o natura inca necunoscuta,...   6 Jun 2006, 12:01 PM
shapeshifter   http://www.physics.helsinki.fi/~matpitka/tgdbooks....   6 Jun 2006, 02:04 PM
Catalin   QUOTE Corelatiile cuantice au o natura inca necun...   7 Jun 2006, 01:47 PM
shapeshifter   cam cum au sugerat şi făcut alţii d...   7 Jun 2006, 03:25 PM
Amenhotep   QUOTE Corelatiile cuantice au o natura inca necuno...   7 Jun 2006, 03:50 PM
shapeshifter   QUOTE Păi... natura a orice lucru/fenomen est...   7 Jun 2006, 04:04 PM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 7 Jun 2006, 05:04 PM) aceste...   7 Jun 2006, 04:31 PM
shapeshifter   QUOTE Nu este adevărat că punctul de ve...   7 Jun 2006, 04:41 PM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 7 Jun 2006, 04:25 PM)Se...   7 Jun 2006, 05:22 PM
shapeshifter   pui problema greşit.. particulele au propriet...   7 Jun 2006, 05:41 PM
IoanV   QUOTE Apropo, cam cum ai proceda tu daca ai vrea s...   7 Jun 2006, 05:48 PM
shapeshifter   QUOTE Filozofic e imposibil sa studiezi ceva necun...   7 Jun 2006, 05:53 PM
Catalin   QUOTE Se iau 2 particule aflate în aşa numit...   7 Jun 2006, 08:49 PM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 7 Jun 2006, 06:41 PM)Pa...   8 Jun 2006, 10:44 AM
shapeshifter   QUOTE Asta-i o prostie. Sistemul de coordonate poa...   8 Jun 2006, 11:33 AM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 8 Jun 2006, 12:33 PM) cum s...   8 Jun 2006, 11:48 AM
shapeshifter   QUOTE Aparatul de măsurare este un sistem fi...   8 Jun 2006, 12:12 PM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 8 Jun 2006, 01:12 PM)Ap...   8 Jun 2006, 01:20 PM
shapeshifter   nici pe tine nu te va ajuta respingerea nonlocalit...   8 Jun 2006, 01:37 PM
shapeshifter   [EDITAT. Off topic.] ,, How the brain functions [...   8 Jun 2006, 04:03 PM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 8 Jun 2006, 02:37 PM)ni...   8 Jun 2006, 06:12 PM
shapeshifter   nu mai am nimic de spus atîta timp cît editezi cum...   8 Jun 2006, 06:46 PM
Catalin   Shape, daca respinge cineva musterii, acela esti t...   8 Jun 2006, 09:13 PM
shapeshifter   bine uite un românaş care lucrează cu Ah...   8 Jun 2006, 09:27 PM
IoanV   QUOTE (Amenhotep)Lucrând cu această interpret...   8 Jun 2006, 09:54 PM
Amenhotep   QUOTE (IoanV @ 8 Jun 2006, 10:54 PM)Prin ce m...   9 Jun 2006, 12:47 AM
Catalin   Amenhotep, problema, din cate stiu eu, era alta: a...   9 Jun 2006, 06:05 AM
IoanV   Amenhotep, daca explicatia ar fi asa simpla cum s...   9 Jun 2006, 08:39 AM
Amenhotep   QUOTE (IoanV @ 9 Jun 2006, 09:39 AM)daca expl...   9 Jun 2006, 12:11 PM
Catalin   Mda, in fine, se pare ca noi doi am inteles diferi...   9 Jun 2006, 12:32 PM
IoanV   Credeam ca vreti sa discutati despre corelatiile c...   9 Jun 2006, 05:20 PM
shapeshifter   teoriile realismului local precum chaotic ball nu ...   9 Jun 2006, 06:08 PM
Catalin   Shape, degeaba scrii cu caps concluziile, nu sunt ...   9 Jun 2006, 09:40 PM
shapeshifter   QUOTE coerenţa de acest tip die la nivelul un...   11 Jun 2006, 01:15 PM
shapeshifter   în continuare shapeshifter îi va pune pe butuci te...   11 Jun 2006, 02:53 PM
Amenhotep   QUOTE (IoanV @ 9 Jun 2006, 06:20 PM)Credeam c...   11 Jun 2006, 03:15 PM
shapeshifter   amenhotep: QUOTE Ceea ce afirmi aici contrazice f...   11 Jun 2006, 03:30 PM
shapeshifter   Uită-te aici dragul meu amenhotep.. Quantita...   11 Jun 2006, 04:43 PM
Catalin   Si presupun ca ideea era ca intre articolele astea...   11 Jun 2006, 06:31 PM
IoanV   Amenhotep, cum poti spune ca corelatiile sunt toa...   11 Jun 2006, 08:26 PM
Amenhotep   QUOTE (IoanV @ 11 Jun 2006, 09:26 PM)cum poti...   11 Jun 2006, 11:01 PM
Catalin   QUOTE Eu am tot cerut să-mi arate cineva dif...   11 Jun 2006, 11:25 PM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 11 Jun 2006, 02:15 PM)1...   11 Jun 2006, 11:59 PM
Amenhotep   QUOTE (Catalin @ 12 Jun 2006, 12:25 AM)Amenho...   12 Jun 2006, 01:29 AM
Amenhotep   Ca să lămurim odată bâlciul cu non-...   12 Jun 2006, 01:38 AM
Catalin   QUOTE Păi da, dar nu de către Shapeshif...   12 Jun 2006, 07:59 AM
IoanV   QUOTE IoanV (care îmi pare că a căzut î...   12 Jun 2006, 08:42 AM
Amenhotep   Aşadar, să recapitulăm. Raţion...   12 Jun 2006, 11:08 AM
shapeshifter   QUOTE Corelaţia cvasi-instantanee (cvasi-... ...   12 Jun 2006, 01:02 PM
shapeshifter   Paradoxul EPR NU ESTE similar corelaţiilor di...   13 Jun 2006, 03:50 PM
Amenhotep   QUOTE (shapeshifter @ 12 Jun 2006, 02:02 PM) acele...   13 Jun 2006, 05:37 PM
shapeshifter   QUOTE Tocmai de aceea greşeşte cine afir...   13 Jun 2006, 06:29 PM
shapeshifter   http://www22.pair.com/csdc/car/carhomep.htm   18 Jun 2006, 03:14 PM
Octavi   QUOTE Nu numai că densitatea de materie a uni...   28 Jun 2006, 06:07 AM
shapeshifter   [EDITAT (Off topic, fără subiect, f...   28 Jun 2006, 04:06 PM
Octavi   Imi place de tine shape, când încetezi sa torni ab...   28 Jun 2006, 04:16 PM
shapeshifter   greşeşti man modelul ciclic tinde s...   28 Jun 2006, 04:17 PM
Octavi   QUOTE greşeşti man modelul ciclic tinde ...   28 Jun 2006, 05:07 PM
shapeshifter   QUOTE e mai mult decat cretin sa faci ratzii într...   28 Jun 2006, 06:29 PM
Amenhotep   Vă rog să reveniţi on topic. a   28 Jun 2006, 07:20 PM
Octavi   QUOTE e mai mult decat cretin sa faci ratzii într...   28 Jun 2006, 11:49 PM
Amenhotep   Vă invit să deschideţi un nou topic...   29 Jun 2006, 10:35 AM
shapeshifter   http://news.softpedia.com/news/Casimir-Eff...ple-8...   5 Jun 2008, 01:38 PM
axel   Ba baiatu', e foarte usor sa faci lucrurile sa...   5 Jun 2008, 04:04 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 10 May 2024 - 12:03 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman