Corelaţii, Coerenţă, Cauzalitate şi Conectivitate, şi confuziile dintre ele |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.
Corelaţii, Coerenţă, Cauzalitate şi Conectivitate, şi confuziile dintre ele |
3 Jun 2006, 02:01 PM
Mesaj
#1
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.132 Inscris: 16 June 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 3.862 |
Shapeshifter zice:
Era vorba despre coerenţă.. Acest tip de coerenţă este ,,space-time invariant".. coerenţa de acest tip die la nivelul unui sistem implică corelaţie cvasi-instantanee īntre părţile sistemului, corelaţie care la rāndu-i implică conectivitate la nivel de sistem care la rāndu-i implică prezenţa unui CĀMP DE INTERCONECTARE.. Acest topic a fost editat de Amenhotep: 3 Jun 2006, 03:41 PM -------------------- Trebuie să facem ceea ce credem că e bine, dar nu trebuie să credem că ceea ce facem e bine.
|
|
|
11 Jun 2006, 11:01 PM
Mesaj
#2
|
|||||||
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.132 Inscris: 16 June 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 3.862 |
Păi... uite de exemplu definiţia. Sau mai pe larg la Wikipedia (vezi mai ales capitolul "Correlation does not imply causation"). Acum, bineīnţeles, pentru cei ce studiază corelaţiile dintre īndrăgostiţi, acestea vor căpăta nişte motive (cauze) specifice domeniului şi nu vor mai fi nişte simple corelaţii, la fel cu toate celelalte. Deasemenea, şi cei ce studiază corelaţiile pe piaţa valutară. Etc. Fiecare domeniu are caracteristicile lui, care īmprumută corelaţiilor "tuşa" respectivului domeniu. Dar specificitatea nu constă īn corelaţii. Dacă mecanica cuantică are ceva specific/propriu/diferit faţă de mecanica clasică, acest ceva este extern corelaţiilor. Corelaţiile sunt corelaţii şi-atāt -- motivul din spatele lor poate fi dragoste, fenomene economico-financiare, fenomene cuantice etc., īn funcţie de domeniu. Nu corelaţiile fac ca aceste domenii să fie diferite, ci invers: specificitatea cauzală a fiecărui domeniu se răsfrānge īn caracterul particular al corelaţiilor. Eu am tot cerut să-mi arate cineva diferenţa dintre corelaţia momentului cinetic a două bucăţi de piatră şi corelaţia spinului a doi electroni "entangled". De aceea am adus acest exemplu, ca să relev că nici autorilor din care copiază Shapeshifter şi nici ciracilor lor nu le e deloc clar despre ce vorbesc. Asemănările sunt următoarele: - īn ambele cazuri corelaţia este instantanee (non-locală); - īn ambele cazuri corelaţia se păstrează doar dacă cele două particule/fragmente nu interacţionează cu nimic altceva (altfel corelaţia este distrusă); - īn ambele cazuri corelaţia nu poate fi folosită pentru a transmite informaţie instantaneu; Bun, astea-s asemănările, dar care-i diferenţa?
Prin ce diferă?
Păi... īn cazul momentului cinetic al pietrelor, cauza e OK să fie "doar legea de conservare a momentului cinetic, anterioară despărţirii pietrelor"? Dacă nu, care-i de fapt cauza īn cazul pietrelor? Dacă da, de ce n-ar fi OK şi la electroni? (Ca o menţiune: Īn experimentul: "O particulă cu spin nul 'explodează', generānd doi electroni care pleacă īn direcţii opuse. Īnainte ca vreunul din ei să interacţioneze cu altceva, măsurăm componenta verticală a spinului şi observăm că pentru un electron ne dă x, iar pentru celălalt -x." toţi fizicienii sunt de acord că motivul corelaţiei este fix legea de conservare a spinului şi nimic altceva. Problema e că "argumentaţia" prezentată de Shapeshifter induce ideea greşită că un astfel de experiment ar releva vreo "ciudăţenie" cuantică sau că ar avea legătură cu paradoxul EPR, cu non-localitatea cuantică etc.) a -------------------- Trebuie să facem ceea ce credem că e bine, dar nu trebuie să credem că ceea ce facem e bine.
|
||||||
|
|||||||
Versiune Text-Only | Data este acum: 10 May 2024 - 02:51 PM |