Maria, Mama Lui Isus, Identitatea ei |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.
Maria, Mama Lui Isus, Identitatea ei |
16 Mar 2006, 08:51 AM
Mesaj
#1
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
Salutare tuturor.
Deschid acest topic deoarece un subiect destul de important si cu conexiuni largi in doctrinele Bisericii Crestine e abordat pe un alt (sau alte) topic(uri) mai putin la vedere. Asadar, cei care sunt adeptii opiniei ca Maria, mama lui Isus, are un statut aparte in crestinism (e vie, mediaza, e nascatoare de D-zeu etc.) sunt rugati sa-si prezinte argumentele biblice. P.S. O mare rugaminte. Sa ne limitam la posturi de dimensiuni reduse deoarece posturile kilometrice vor da nasteree la raspunsuri pe masura si discutia va fi foarte greu de urmarit. Acest topic a fost editat de Bolt: 16 Mar 2006, 09:09 AM -------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
|
|
31 Mar 2006, 09:39 PM
Mesaj
#2
|
|||||||||||||||||||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.197 Inscris: 1 November 04 Forumist Nr.: 4.799 |
riverdance, In ceea ce spun eu nu exista nici o singura contradictie cu nici una dintre Evanghelii, fie canonica fie necanonica, si mai mult chiar, intre acele Evanghelii nu se gaseste nici o contradictie. Eu nu selectez aleator din Evanghelii, nu pornesc de la Evanghelii, ci ajung la Evanghelii. Nu pornesc de la Particular, ce zice undeva, ci ajung la Particular, se confirma in Particular, pornind de la Spiritualitatea Crestina vazuta si simtita in ansamblul sau. De aceea, nu vei gasi niciodata ceva contradictoriu in ceea ce spun, dimpotriva, intotdeauna confirmat in Evanghelii. Daca acum intra in conflict dureros cu Ortodoxismul sa zicem, si nu numai, nu este vina mea sau a Evangheliei, ci este vina Ortodoxismului care s-a rupt de Evanghelie si de Invatatura Divina. Prin urmare, daca te socheaza Adevarul Evanghelic, si este bine ca o face, nu este pentru ca-ti spun de la mine, ci pentru ca nu ai Evanghelia in tine. Aici nu vorbesc de Religia Umana, oricare ar fi, doar o simpla Creatie Umana, ci vorbesc de Spiritul lui Cristos. Haide deci sa mergem la Canon... de parca Invatatura Divina ar avea nevoie de Canonul Omului... sau de aprobarea Sinoadelor... sau de sustinere Politica... dar se pare ca tu ai nevoie, fie si asa. Daca Isus voia Canonul, ar fi lasat in urma Sa, Canonul, sau ar fi lasat Ortodoxia, sau ar fi lasat Catolicismul, dar Isus a lasat in urma Lui cu totul altceva, pe care de l-ai avea, ai intelege ce-ti spun. Luca reda punctul de vedere al lui Isus asupra Maternitatii Umane, cind cineva striga din multime, prima afirmatie a Cultului Mariei: "Ferice de pintecele care Te-a purtat, si de titele pe care le-ai supt!" Potrivit tie, Isus ar trebuie sa glorifice Maternitatea, prin care El Insusi a venit pe Lume! Uite ce Isus spune: "Ferice mai degraba de cei ce asculta Cuvintul lui Dumnezeu, si-L pazesc!" Vezi dar, nu Originea Somatica a Omului este relevanta, nu Animalitatea si nu Trupescul, ci Originea Spirituala si Tatal Ceresc. [luca 23.19]. Acum Isus se refera din nou la Maternitatea Umana, si nu in cuvinte blinde: "Fiice ale Ierusalimului, nu Ma plingeti pe Mine, ci plingeti-va pe voi insiva si pe copiii vostri." Isus este impotriva ta aici, nu sustine Cultul Fizicalitatii, pentru care tu trimiti la Popa Ortodox (deoarece si el sexualizeaza din greu...), ci Isus trimite la plingerea Fizicalitatii Omului. Mai mult decit atit, Isus deplinge Maternitatea Umana (pe care Popa Ortodox o preaslaveste, stii si tu din ce motive...): "Ferice de cele sterpe, ferice de pintecele care n-au nascut, si de titele care n-au alaptat!" Daca Isus fericeste Ne-Maternitatea, tu vrei ca eu sa te cred pe tine si sa slavesc Maternitatea? Spune sincer, vrei sa-l abandonez pe Isus pentru a te crede pe tine? Haide sa mergem mai departe, desi nu exhaustiv. Acum intram in Apocalipsa, nu neaparat in cuvinte deslusite, dar la subiect oricum. Uite ce se reveleaza lui Ioan, de la Dumnezeu: "(cei ce fusesera rascumparati de pe pamant) nu s-au intinat cu femei, caci sint verguri si urmeaza pe Miel oriunde merge El" Lui Ioan i se reveleaza de la Dumnezeu ca Fizicalitatea este Animalitate si este Caderea Omului, acum vrei sa-l cred pe Popa Ortodox care ma invata sa ma "indulcesc", ceaa ce este Invatatura Satanei? Vrei sa dau la o parte Evanghelia, si sa urmez Pierzania Popeasca? Vrei sa ma las in Puterea Poftelor si sa privesc Lumea prin prisma Dorintelor Trupesti in loc de a o privi prin Vederea Spirituala si prin Lumina Cunoasterii? Asta sfatuiesti tu? Acum, iti reamintesc, deoarece ai uitat, unde este Baza Evanghelica a Sexualitatii Omului? Mi-ai spus pina acum numai vorbe, unde sint faptele, si unde sint bazele faptelor? Sau vreu iar sa te cred doar pe cuvint? Ti-am pus in fatza Canoul si Ne-Canonul, tu ce-mi pui in fatza?
Nu-mi da opinii goale, indica-mi sursele respective. Arata-mi unde vezi contradictia in Evanghelia lui Toma, eu inca nu am gasit nici una, dimpotriva, o Unitate Spirituala care reflecta pe Dumnezeu. Arata-mi si contrastul, ca iar mi-a scapat cu desavirsire... Ti-am mai spus, eu nu-ti vorbesc de la mine, nici tu nu-mi vorbi de la tine. Mai mult chiar, nu-mi oferi vorbe, ofera-mi fapte, si Baza lor Evanghelica. Daca nu le ai, atunci mai bine asculta la ce ti se spune. De acum incolo, nu mai poti face vre-o data afirmatia ca "n-am stiut", nu te mai poti scunde in spatele necunoasterii, desi Ne-Cunoasterea nu este o scuza... De ce Toma nu a fost luat in seama? Decadere Spirituala... De ce Petru nu a fost luat in seama? Decadere Spirituala... De ce Maria nu a fost luata in seama? Decadere Spirituala... Se pare, ca majoritatea celor ce L-au urmat pe Isus au fost "ne-buni", numai Popii ar fi fost Buni... Asa s-a ajuns la Canon, si apoi la Satanismul Papal, prin "ajustari", prin excomunicari, prin hotariri politice, prin arderi de Documente Crestine, prin incarcerari si retul, prea multe de amintit. Daca vrei Adevarul, cel care elibereaza si inalta, lasa de-o parte Politica si cauta Spiritul lui Isus.
De ce te lasi prada orbirii si conformismului? De ce nu cauti dincolo de aparente, ca sa vezi Adevarul? Nu exista Incompatibilitate Spirituala intre Platonism, Iudaism, Osirism, Arianism si Crestinism! Ioan se redera explicit la "Apolion", Ingerul Adincului la Platon: "Peste ele aveau ca imparat pe ingerul Adancului care... se cheama pe greceste Apolion" Daca Ioan face legatura cu Platon, tu de ce vrei s-a desfaci? In ce constati tu, in mode gresit inteles, nu este influenta lui Platon asupra Crestinilor, ci este precedenta temporala a lui Platon asupra Crestinilor. In lumea de azi, tot se vede "o influenta", chiar si unde nu este. Ce descrie Platon, este ceea ce descrie si Isus Cristos, ceea ce au descris Arienii in Veda, ceea ce a descris Anni din reagtul lui Osiris, ceea ce au descris Prorocii Iudei, ceea ce Omul a descris din frunturile Divine ce i-au fost date. Daca vezi asemanari intre Platon si Crestinismul Timpuriu este pentru ca amindoua miscarile descriau aceeasi Realitate Spirituala, dar din doua puncte de vedere diferite, ca si cum amindoi ne-am uita la un fenomen ciudat si apoi l-am descrie fiecare cum se pricepe mai bine. De aceea, Ioan pare a-l plagia pe Exechiel si pe Daniel, pentru ca Ioan vede aceeasi Realitate Spirituala, dar prin propria lui Cunoastere, la fel cum Platon (nu el, ci miscarea respectiva), percep Relitatea Spirituala prin prism Primilor Crestini de mai tirziu. Nu exista inflenta Platon-Crestinism, ci Unitate Spirituala intre Platon si Crestinism, de fapt, Unitatea Spirituala Umana din toate timpurile, Arieni, Evrei, Egipteni, Budisti si restul. Ca Platon nu a patruns tot Adevarul este altceva, de aceea a venit Isus si de aceea a venit Fiul Tatalui, ca sa deschida Omului care-l cauta pe Dumnezeu, Poarta Cunoasterii: cum sa ajunga Acolo unde a sperat si dorit dintotdeauna sa fie. Din acest punct de vedere, Platon este mai aproape de Isus decit Fariseii si Budistii mai aproape decit Saduceii, confirmat in Evanghelie: "Barbatii din Ninive (Arieni) se vor scula in ziua judecatii, alaturi de neamul acesta (Evrei), si-l vor osindi". Apoi Isus spune din nou acelasi lucru: "Imparateasa de la Miaza-zi se va scula alaturi de neamul acesta (Evreii), in ziua judecatii, si-l va osindi," Vezi dar, Isus recunoaste ca Neamurile au in ei ce se cere pentru Mintuire, cum vii dar tu sa-l negi pe Platon, sau pe un altul?
Intrebarea ta este retorica, asa ca nu primeste un raspuns acum, oricum esti pregatit a nu-l primi... Daca nu gasesti in tine raspunsul, de ce nu cauti in Evanghelie? Tomas a pus intrebarea pe care tu ai pus-o, dar te zbati in Intunerec din cauza Dogmei: "Ce doctrina putem predica acestor muritori mizerabili care... 'Daca n-am fi fost creati din carne n-am fi cunoscut ispita' ?" Raspunsul este Animalitate: "Cu Adevarat, in ce-i priveste pe aceia, nu-i stima ca oameni ci priveste-i ca salbaticiuni". Apoi si mai clar, despre Indulcirea Trupeasca si chiar Indulcirea Sufleteasca: "ei sint deprivati de Imparatie din moment ce ei iubesc dulceata focului si sint servitorii mortii si se reped la lucrările coruptiei". Apoi mai clar de atita nu se poate, confirmarea Caderii Spirituale a Omului prin Animalitate si Trupesc: "Ei implinesc dorintele carnale ale parintilor lor". In continuare, ce spune Isus este revelat din nou lui Ioan in Apocalipsa: "Ei (Robii Trupesti) vor fi aruncati jos in abis si vor suferi de tortura amaraciunii naturii lor diavolesti" Acum, vrei sa te cred pe tine, si pe Popa Ortodox, care indeamna la Sexualizare, sau pe Isus, care indeamna la Libertate Spirituala din Robia Somatica? Acum, tu m-ai sfatui pe mine sa iau asupra mea Jugul Somatic, in loc de a lepada Jugul Somatic, dupa cum Isus ma invata? Tu vrei ca eu sa iau Robia Corpului Somatic, asemenea Porcului (care nu are nici o alegere de altfel), sau sa ma eliberez din Robia Somatica? Din nou, nu mai poti spune vre-o data ca nu ti s-a spus...
Acesta este discursul Satanei... chiar daca nu-ti sai seama... Pocaitii Americani, Omul pentru Business Crestinesc... discursul lui Popa Ortodox, Crestinul "harnic" si intreprinzator... Doamne, iarta-ne pe toti! Inoveaza? Are Creatia nevoie de Inovatie? Nu-ti dai seama ca orice inovatie este o Copie Satanica, din Substanta, a unui aspect deja existent al Creatiei Divine? Orice Inovatie este o Aplicatie Practica, de business, a unui Aspect Natural incorporat de Dumnezeu in Creatie. Orice inovatie este Cadere Spirituala, este Degradarea Creatiei, este confirmarea Caderii Omului. Prima Degradare Materiala a Omului a fost Sapa lui Cain, cu care prasea Pamintul. Masina de sub fundul tau, este tot Sapa Cainiana, mecanizata. Bomba Atomica este tot Sapa Cainiana, la o scara marita. Omul care "creaza" in interiorul Creatiei este Viermele care roade Creatia, este ceea ce Dumnezeu incearca sa opreasca, prin Iubire nu prin forta, este cauza rastignirii lui Isus. Fiecare noua "creatie" si "inventie" este inca un piron in Trupul Fiului. Clipa in care Gindul tau a produs "inventia", este Clipa in care Gindul tau nu a fost cu Dumnezeu. Gindul tau rupt de Dumnezeu, este Satana, care nu este exterioara tie ci este in tine, si in fiecare din noi. Omul "inventator" care te face pe tine mindru, ma face pe mine sa lacrimez...
Daca te socheaza afirmatia, nu ar trebui de sapte ori mai mult sa te socheze actiunea, Omul Animal, care face precum Porcul face, care nu este capabil a-si gasi Tandretea in lipsa Madularului, am vazut Leul si Leoaica la imperechiere, priveau tandru unul la altul, se iubeau evident, dar era Iubire Animalica, asta le-a fost dat, asata au, cine poate judeca Creatorul, un om s-a ceartat cu sotia, zile mai tirziu devine tot mai tandru cu ea, avea nevoie de Sex, exact precum Leul din savana, dupa Sex certa a fost uitata, iarta-ne Doamne, Animalitatea in care am cazut!
Pentru Omul Animal, Iubirea Sexuala este apogeul Simtirii Omului, de aceea Omul incearca s-ai ridice ode, festivaluri, sarbatori, eventual publice... Moise s-a urcat pe Munte, Evreii si-au facut in Vitel, ce crezi ca faceau in jurul Vitelului? Ce crezi ca faceau in jurul Simbolului Virilitatii? De ce a scos sabia la ei, si a omorit multe mii dintre ei? Care este mesajul lui Moise catre propriul lui popor? Pentru Omul Animal, Orgasmul Sexual este apogeul Simtirii Animalice. Dincolo de Animal, exista profunzimi si inaltimi de simtire pe care nici cu imaginatia nu le poti cuprinde acum, sint descrise de Ioan cind vorbeste de apropierea de Dumnezeu. Daca scapi din Robia Somatica, nu este nici o pierdere pentru tine, numai un cistig infinit mai mare.
Aici esti la locul Adevarului, dar trebuie sa te intorci cu 180 de grade si sa-l privesti cu Fatza in loc de cu Spatele. Daca este Templu, are Templul nevoie de Frictiune Madularica pentru "indulcirea" celui ce-l poarta? Are templul nevoie de Rafinamente Culinare si alte Rafinamente Gustative pentru "indulcire", in termeni Ortodocsi, care indeamna spre Satana cu Piscoturi si Miere. Are Templul nevoie de muzica, dansuri dracesti, imbracaminte sumara, expunere publica? Am vazut o Gorila, incerca cu degetul caldurile femelei care s-a expus in fatza mascului, ea simtea caldura, el nu era inca multumit... Daca este Templu, sa fie Templu si nu Bordel Fizic sau Bordel Spiritual, precum Ierusalimul, Curva care a curvit cu toti Imparatrii Pamintului. Daca Corpul Somatic este Termplu, atunci trateaza-l ca pe un Templu, purifica-l ca pe un Templu, tamiiaza-l ca pe un Templu, curata-l pe dinauntru pina la o Stralucire Dumnezeiasca. Cind vei simti prezenta lui Dumnezeu in fiecare fibra din Corpul Tau, atunci vei fi aflat ce inseamna un Templu. Si nu vei mai avea nevoie de Frictiune Madularica...
Despre Platon, vezi mai sus. Despre dualism, oare ai alta Evanghelie decit... Evanghelia? Sau o citesti cu alti ochi? Isus a postit in Pustie 40 de zile, nu are de a face cu Negarea Fizicalitatii? Nu s-a indulcit 40 de zile, ci a postit. "Nu te gindi cu ce ai sa imbraci", nu este negarea Fizicalitatii si a Gindului Somatic? Lazar a murit, Isus l-a inviat, a devenit un alt Om, nu este dualism Corp-Suflet? Isus insusi a murit, apoi si-a luat Corpul Somatic inapoi, nu este acelasi Dualism, ajuns sub controlul Credintei? Nu este evident ca Corpul Somatic are o Existenta Virtuala, pe cind Coprul Spiritual are o Existenta Obiectiva? Platon si Iubirea Frateasca, Platonica, respinse de Sedintele Popesti, este Spiritual Crestin expulzat din Crestinism prin Vot Democratic, pentru ca nu fost inteles de Popii Lumesti preocupati de a implini poruncile lui Constantin decit Poruncile Ceresti. Rezultatul? Priveste in jurul tau, priveste si in tine, gol in afara si inauntru, ritual, idolatire, goliciune, sex si indulcire, mai rau decit in fatza Vitelului, un Crestinism Ritualistic lipsit de orice Spirit Crestin. Vin Pastele, vom minca friptura de Miel, ne indulcim mugurii gustativi cu cozonaci, bem bere si tuica, ne mai si imbatam, punem niste hore lumesti si facem si dans "pentru tineri", de parca ei n-ar avea Dumnezeu. Esti tu, de Pastele acesta, mai aproape de Dumnezeu decit Pastele trecut? Esti tu gata da dai ochii cu Realitatea Spirituala, in orice clipa de acum incolo? Poti tu sa-ti masori pasii facuti zilnic catre Creatorul tau? -------------------- Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai! |
||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||
Versiune Text-Only | Data este acum: 29 April 2024 - 08:32 AM |