HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

> Credintele =/= Religii, Sunt multe credinte si multe nocive
Octavi
mesaj 10 Mar 2006, 01:40 AM
Mesaj #1


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 698
Inscris: 27 February 05
Forumist Nr.: 5.805



Lansez acest subiect pentru a vedea opinia celorlalti in chestiunea credintelor.
Credintele nu sunt doar credintele religioase. Ele sunt mai mult decat religia sau astrologia sau ozenistica sau credinta in paranormal sau homeopatia, ptr. ca exista si credinte ca . . . ecologia, care desi stiinta, la nivel popular este o credinta aproape de religie cam tot atat cat si comunismul si idealurile sale puteau fi. Tot asa, o credinta raspandita in Europa de vest, este aceea care face sa fie respinse produsele alimentare modificate genetic. Pana si faptul ca poate fi posibila o lume dreapta, sau o lume egalitara, sau o lume macar "umana", poate fi doar o credinta. Tot asa, credinta in faptul ca stiinta poate da raspunsuri la toate intrebarile, dar mai important, la toate probleme omenirii, individului, si ea trebuie considerata.
In sensul celor exemplificate mai sus, credinta ar insemna deci tot ceea ce se considera adevarat de un anumit grup de oameni, insa se arata fals atunci cand este cercetat cu obiectivitate si o inteligenta medie macar. Prea adesea vedem ca ideile incep sa fie slujite de oameni, in loc ca ele sa slujeasca oamenilor.
Parerea mea referitor la credinte este asta: toate sunt nocive. Sau macar ”si nocive”. Oricum, pentru mine, si de fapt si-n fata criteriului moral al adevarului, toate merita sa dispara, pentru ca sunt opinii nefondate, false.
De curand, cea mai inalta instanta a justitiei canadiene a aprobat ca la scoala poti sa te prezinti cu turban pe cap si cu un iatagan la brâu, asta pe motive care tin de doctrina multiculturalismului si de o nota locala a intelesului drepturilor religioase. Dar in viata canadianului si in politica canadei, apar mult mai multe ocazii in care constati ca anumite principii, utile candva, pretioase pentru o anumita utilitate la un moment dat, devin dogme, care inevitabil ramân in urma fata de evolutia situatiei, societatii, valorilor, realitatii.
Nu e normal sa descurajam credintele (toate)? E neaparat irealist? E imposibil? E indezirabil pentru societate, sau e doar indezirabil pentru cei care ne conduc, si al caror prim interes este mentinerea la putere, chiar cu pretul de a ne pastra prosti si nocivi noua insine? A functionat vreodata pe pamant o "republica" condusa de eruditi ("filozofi"), care sa se ghideze dupa adevaruri admise de elite competente?

Acest topic a fost editat de Octavi: 10 Mar 2006, 01:46 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Octavi
mesaj 11 Mar 2006, 02:07 AM
Mesaj #2


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 698
Inscris: 27 February 05
Forumist Nr.: 5.805



Incer sa replic lui Artanis si Amenhotep.


QUOTE
Libertatea de exprimare nu va fi niciodata abrogata, este stupid sa crezi altfel...


Nu am zis sa luam libertatea de expresie, ci doar sa fie trezita constinta tuturor ca adevarul este un bun suprem, ca il avem chiar "la indemana", si astfel este inadmisibil sa-l ignoram, facand galagie doar ptr. ca libertatea de expresie ne permite sa fim gica contra.
Nu militez de ex. ptr interzicerea sau reprimarea credintei religioase, insa este clar ca statul poate face mai mult dpdv eductional ptr. a contra eforturile interesate ale unei intregi clase de profitori care raspandesc ignoranta.
Tot asa, nu militez pentru interzicerea libertatii de a considera org. modif. genetic ca nocive, insa nu se poate ignora faptul ca ele sunt considerate asa in mod injust, eu personal nu cunosc decat un singur studiu stiintific care le incrimineaza oarecum in materie de sanatate umana. Cu toate asta, in Europa (de vest), exista o adevarata religie in aceasta chestiune.
Si asa mai departe cu toate credintele.

Ptr. Amenhotep: Ideea ca putem in materie de cunoastere stiintifica colora in degradeuri tabloul, alocand valori de mai probabil si mai putin probabil, nu este atat de acceptata cat pari a crede: asta presupune acceptarea logicii probabilitatii bayesiene, ori ea nu este deloc bine vazuta in stiinta, de chiar mainstream-ul specialistilor in probabilitati. Apoi, eu defineam credinta, sau ar fi trebuit s-o definesc, ca acea manifestare insistenta in a sustine o pozitie in ciuda evidentelor deja existente; in acest sens, e ca si cum tu ai incondeia ceva ca si cunoscut, iar altii ti-ar da peste mana si si-ar impune viziunea prin galagie, insistenta, etc.
Mai remarc ca "credinta" ca maine rasare soarele, nu este o credinta, ci un adevar stiintific. Limitat si incadrat, asa cum ne arata popper, insa UN ADEVAR, nu o credinta.
In legatura cu criteriile de identificare a unei credinte negative: ptr. asta trebuie discutat fiecare caz in parte in mod obiectiv, ori asta nu e intotdeauna posibil. Ia cazul religiei.
Dar hai sa evitam cazul asta prea sensibil ptr. romani, sa tratez altele: incalzirea planetei, omg-urile, abandonare energiei nucleare, toate astea au fost transate in ciuda opiniei avizate, "ratiunea" fiind un soi de frica de necunoscut sau neînteles (de catre prostime si franja ei militanta, care cel mai adesea e de stanga).

Acest topic a fost editat de Octavi: 11 Mar 2006, 02:10 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Octavi   Credintele =/= Religii   10 Mar 2006, 01:40 AM
Catalin   QUOTE Parerea mea referitor la credinte este asta...   10 Mar 2006, 06:58 AM
abureala   QUOTE (Octavi @ 10 Mar 2006, 02:40 AM) Credin...   10 Mar 2006, 08:58 AM
Artanis   Libertatea de exprimare nu va fi niciodata abrogat...   10 Mar 2006, 09:43 AM
abureala   [MESAJ ŞTERS. OFFTOPIC.]   10 Mar 2006, 10:20 AM
caa   Eu nu am înţeles din mesajul lui Octavi cu ce...   10 Mar 2006, 10:46 AM
Amenhotep   Şi eu consider credinţa un ingredient ne...   10 Mar 2006, 12:42 PM
abureala   Pt Amenhotep : "Biblia are nevoie de stiinta...   10 Mar 2006, 12:46 PM
Artanis   QUOTE Ar însemna să eliminăm şi cre...   10 Mar 2006, 05:02 PM
abureala   Desi am spus ca nu intru in polemica, deoarece nu ...   10 Mar 2006, 05:35 PM
Octavi   Incer sa replic lui Artanis si Amenhotep. QUOTE...   11 Mar 2006, 02:07 AM
Artanis   QUOTE Tot asa, nu militez pentru interzicerea libe...   12 Mar 2006, 04:39 PM
Bolt   @octavi : QUOTE Parerea mea referitor la credinte ...   12 Mar 2006, 05:44 PM
vitalic sprinceana   o propunere pentru autorul temei - doresc sa ni se...   12 Mar 2006, 08:28 PM
Bolt   Aaah, dac' ai sti cat mi-a stat pe limba solic...   13 Mar 2006, 08:12 AM
Catalin   Vitalic, incearca sa citesti cartile lui Asimov - ...   13 Mar 2006, 08:16 AM
Bolt   Si cam pe unde si cam cand au trait acele societat...   13 Mar 2006, 08:35 AM
abureala   [EDITAT. OFF-TOPIC.]   13 Mar 2006, 09:20 AM
Catalin   QUOTE (Bolt @ 13 Mar 2006, 08:35 AM) Si cam pe und...   13 Mar 2006, 12:54 PM
abureala   QUOTE (Bolt @ 13 Mar 2006, 09:35 AM) Si cam pe und...   13 Mar 2006, 01:00 PM
Merlina   In lume sunt multe credinte dintre care, bineintel...   13 Mar 2006, 02:01 PM
Amenhotep   QUOTE (Octavi @ 11 Mar 2006, 02:07 AM)Ideea c...   13 Mar 2006, 10:39 PM
Amenhotep   Revin cu o precizare: Vorbesc de credinţ...   13 Mar 2006, 11:23 PM
Octavi   Ptr. Amenhotep: Cred ca toata problema mea cu conc...   14 Mar 2006, 12:10 AM
Amenhotep   QUOTE (Octavi @ 14 Mar 2006, 12:10 AM) Desi stiint...   14 Mar 2006, 12:17 AM
Bolt   @cata : QUOTE Bolt, in primul rand, nu vorbeam cu ...   14 Mar 2006, 09:43 AM
Catalin   QUOTE Cred c-ar fi fost mai bine sa-l lasi pe @vi...   14 Mar 2006, 10:21 AM
Bolt   Cata, ia ia matale un refresh da'ci : QUOTE d...   14 Mar 2006, 08:09 PM
Octavi   Amenhotep, voi revenii si asupra acestui subiect, ...   16 Mar 2006, 07:00 AM
Octavi   QUOTE (Amenhotep @ 14 Mar 2006, 12:17 AM) QU...   17 Mar 2006, 06:27 AM
Artanis   Despre ce prejudecati vorbesti mai exact ?   18 Mar 2006, 09:52 AM
Octavi   QUOTE Despre ce prejudecati vorbesti mai exact ? ...   19 Mar 2006, 12:27 AM
Artanis   Si cine se plange inafara de tine ca s-a abandonat...   19 Mar 2006, 03:20 PM
Octavi   QUOTE Si cine se plange inafara de tine ca s-a aba...   20 Mar 2006, 12:18 AM
Artanis   Scuze, e viceversa Am vrut sa spun ca cine mai pl...   20 Mar 2006, 09:03 AM
Octavi   QUOTE Scuze, e viceversa :) Am vrut sa spun ca cin...   22 Mar 2006, 11:09 PM
Artanis   Eh, sa spunem ca am un mic avantaj de varsta   23 Mar 2006, 07:01 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 14 May 2024 - 11:59 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman