De Ce Mos Craciun Si Nu Mos Gerila ? - HanuAncutei.com

LocuriFaine: Hoteluri si Pensiuni de Lux | Ferma Club

Regulament

Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

De Ce Mos Craciun Si Nu Mos Gerila ?, De ce sa le amestecam ?

Optiuni

Bolt Vizualizare profil forumist	26 Dec 2005, 08:46 AM Mesaj #1
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455	Dati-va cu parerea. Nu era mai corect sa zicem Craciun la sarbatoarea religioasa si Mos Gerila la frenezia comerciala a epocii ? Mie cel putin imi repugna mixtura asta. Mi se pare firesc sa ramana Craciunul cu aspectul sau religios si fara nici un fel de Mos iar treba cu cadourile sa fie atribuite unui Mos dar nicidecum unul denumit dupa sarbatoarea religioasa. Voi ce parere aveti ? Eu cred ca inaintasii nostri comunisti au avut o buna idee cand au separat lucrurile. Au facut dovada inteligentei. Sarbatoarea laica (desi nu stiu ce sarbatorim) - Mos Gerila, iar sarbatoarea religioasa - Craciun (fara Mos). Asa mi se pare mie corect. Sa facem distinctie si nu confuzie. Acest topic a fost editat de Bolt: 26 Dec 2005, 08:49 AM -------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.

Raspunsuri

exergy33

27 Dec 2005, 08:19 PM

Mesaj #2

Domnitor

Grup: Membri
Mesaje: 4.959
Inscris: 9 August 05
Din: marginea viselor
Forumist Nr.: 6.763

Si alte opinii ale unor specialisti in legatura cu sarbatoarea de Craciun :

QUOTE

3 Sărbătoarea Naşterii înainte de creştinism

3.1 Data naşterii lui Hristos (ca om), nu e precizată destul de clar (5.1, p. 90), şi nu se ştie în ce lună şi în ce zi s-a născut Hristos, nici chiar în ce timp al anului (5.1, p.92).

Evangheliile nu mărturisesc nimic privitor la data naşterii lui Hristos, iar în primele ei secole Biserica Creştină nu a avut o astfel de sărbătoare.

3.2 Cu toate acestea, noroadele prăznuiau, de milenii, o sărbătoare a Naşterii, la 25 decembrie, cum vom arăta pe scurt în continuare.

a. Naşterea Soarelui nebiruit (Sol invictus) era sărbătorită la 25 decembrie, după Calendarul Iulian data solstiţiului de iarnă, de la care zilele încep să crească. Soarele (re)naşte. În ritualul sărbătorii, la miezul nopţii, credincioşii ieşeau din temple şi strigau: Fecioara a născut, lumina creşte. Noul născut era personificat, la unele popoare, ca un prunc, care era arătat mulţimii, ca prilej de bucurie (v. 4.3, p.136).

b. În antichitate, se răspîndise în mai tot imperiul Roman Cultul lui Mithra, care reprezenta duhul luminii dumnezeieşti, al adevărului şi al bunei credinţe.

Fundamentele creştinismului sînt, în cea mai mare parte, identice sau similare cu ale mithraismului. De aceea, principala piedică în răspîndirea creştinismului n-au reprezentat-o religiile politeiste, zise păgâne (de la paganus=ţăran), ci mithraismul, ceea ce l-a făcut pe E. Renan (v. Marc Aurèle et la fin du monde antique, 1883, p. 579) să afirme: si le Christianisme eût été arreté dans sa croissance par quelque maladie mortelle, le monde eût été mithraiste, formulă pe care M. Eliade a preluat-o şi a folosit-o ca titlu al capitolului 218 din Istoria credinţelor şi ideilor religioase.

Răspîndirea mithraismului a fost prodigioasă: din Scoţia pînă în Mesopotamia, din Afirca de Nord şi Spania pînă în Europa Centrală şi Balcani. Majoritatea sanctuarelor au fost descoperite în vechile (??, G.G.) provincii romane din Dacia, Panonia, Germania (32.2, p. 318).

La Roma, cultul lui Mithra ajunsese chiar religie a curţii imperiale. Naşterea lui Mithra era prăznuită la 25 decembrie, când lumea cea veche sărbătorea creşterea luminii, care biruieşte forţele întunericului (1, p. 42).

c. În Roma veche, la 25 decembrie se sărbătoreau Saturnaliile, în cinstea lui Saturn (Deus Daciae), o foarte veche zeitate agricolă. Este o sărbătoare prea cunoscută, aşa că nu vom insista.

d. Naşterea lui Dionysos (Dion/ysos) s-a întâmplat la 6 ianuarie, când pământul, luând chip de femeie, l-a zămislit prin trimiterea ploii din cer… iar izvoarele cele sfinte au ţîşnit vin tămâios în loc de apă obişnuită (1, p. 38).

În închipuirea celor dintîi creştini, naşterea lui Dion/ysos coincidea cu naşterea lui Iisus. Episcopul Epiphaniu, care a păstorit în Salamina Ciprului (367-403), spune că de 6 ianuarie apa izvoarelor şi rîurilor s-a transformat în vin. Această veche legendă a lui Dion/ysos el o pune pe sema lui Iisus, spunînd că Domnul s-a născut în adevăr la 6 ianuarie, şi că, după 30 de ani, a schimbat, la Nunta din Cana Galileii, apa în vin. Minunea din Cana Galileii, nemenţionată în Evangheliile după Matei, Marcu şi Luca, atribuită de mitologie lui Dion/ysos, a fost trecută de Ioan (cap. 2/1-10), care era grec, pe seama lui Iisus (1, p. 39-40). Gnosticii serbau vechile taine ale lui Dion/ysos la 6 ianuarie, dată la care cinsteau şi naşterea lui Iisus, alcătuirile exterioare ale sărbătorii creştine fiind strîns legate de cele păgâne (1, p. 38-40).

Biserica creştină veche a pus în ziua de 6 ianuarie nu numai minunea din Cana, ci şi botezul lui Iisus, prin care a ajuns Mântuitorul lumii. Pentru gnostici, această zi de botez era o adevarată zi a naşterii lui Iisus, deoarece, din această zi, când s-a pogorît Duhul sfînt peste dânsul şi a fost botezat de Ioan Botezătorul, s-a născut în Iisus dumnezeirea (1, p.38).

Sărbătorirea naşterii lui Iisus, la 6 ianuarie, n-a fost acceptată de Biserica occidentală, fiind practicată, parţial, numai în Biserica orientală.

e. Din relatările de mai sus, rezultă că înainte ca biserica creştină să instituie sărbătoarea naşterii lui Iisus, existau cel puţin patru zeităţi ale caror naşteri erau prăznuite (pentru trei dintre ele) la 25 decembrie, iar a patra la 6 ianuarie (Dion/ysos).

În toate cazurile, este vorba de zeităţi care mor şi învie.

4 Creştinarea sărbătorii naşterii

4.1Cea mai veche menţiune a unei sărbători creştine a naşterii pe care o cunoaştem (un papyrus al unui cor bisericesc din Egipt în care este preamărit Iisus cel născut în Betleemul Iudeii), este din secolul IV (1, p. 40).

4.2 Din numeroasele opinii privitoare la creştinarea sărbătorilor păgâne ale naşterii, s-o cităm pe aceea a lui A. Bayet. Nici împăraţii, nici Biserica nu pot să modifice brusc modul de gândire şi de viaţă instituit de acţiunea lentă a secolelor. Rezultatul: în drept, imperiul se face crestin, în fapt, creştinismul se face păgân (12, p. 59). Teologii repetă mereu că-i păcat a celebra ziua solstiţiului de iarnă, sărbătoarea zeului solar Mithra (a Soarelui, a lui Saturn etc. n.n. G.G.), dar cum toată lumea continuă s-o serbeze, Biserica face din ea sărbătoarea naşterii Domnului. Astfel, creştinismul triumfă în lege, iar păgânismul triumfă în fapte (12, p. 62).

4.3 Interdicţiile şi canoanele promulgate de Concilii şi Sinoade nu dau rezultate, pentru că fără sărbători, faţă de care îşi etapizau existenţa, oamenii nu-şi puteau concepe şi organiza viaţa personală. Văzând că în pofida tuturor interdicţiilor, credincioşii continuă să prăznuiască sărbătorile tradiţionale, Biserica renunţă la politica de mână forte, recurgînd la diplomaţie: se dă coloratură creştină vechilor sărbători aşa-zise păgâne. Treptat, Biserica ajunge să canonizeze o bună parte din practicile rituale şi sărbătorile religiilor multiseculare cărora creştinismul li se substituie cu încetul (v. şi 4.3, p.142).

Pe lângă creştinarea sărbătorii naşterii, de care ne ocupăm, au mai fost creştinate: sărbătoarea }ăranului, a începutului campaniei agricole, botezată Sfîntul Gheorghe (de la gheorgheea = agricultură), Rosalia a fost înlocuită cu Rusaliile (v. 13, p. 46 etc.), sărbătoarea Apei, celebrată la solstiţiul de vară, a devenit a Sfîntului Ioan Botezătorul, sărbătoarea Dianei, în august, a fost înlocuită cu a Sfintei Maria (Mare), Sâmbăta morţilor, în noiembrie, continuă o veche sărbătoare păgână a morţilor etc. (v. 4.3, p.140).

A se vedea şi ref. 48 (p.7), scrisă de un preot: biserica creştină a păstrat datinile şi obiceiurile păganeşti, atît de înrădăcinate în viaţa poporului , cu haina religiunii creştine.

--------------------

*_*_*

Pierdut Ã®n Geometria UitÄƒrii
CÄƒutÃ¢nd Ipote(nu)zele Fericirii -
TrecÄƒtorul -X-

https://exergy33.wordpress.com/

Mesaje in acest topic

Bolt De Ce Mos Craciun Si Nu Mos Gerila ? 26 Dec 2005, 08:46 AM

Eclectic Dar stii de unde vine denumirea de Mos Craciun ? 26 Dec 2005, 08:50 AM

Bolt Nu stiu. Imi amintesc ca am auzit o discutie cum c... 26 Dec 2005, 08:52 AM

Eclectic Legenda e urmatoare: Maica Domnului, fiind cuprins... 26 Dec 2005, 08:58 AM

Bolt Ihm. Mda, numa' ca legenda e una si ce am ... 26 Dec 2005, 09:01 AM

Eclectic Pai amestecul a venit abia mai apoi. Insa forma in... 26 Dec 2005, 09:04 AM

Bolt Oricum, eu salut idea sovietica de a departaja luc... 26 Dec 2005, 09:26 AM

Eclectic QUOTE Cred c-a venit de mult momentul sinceritatii... 26 Dec 2005, 09:52 AM

exergy33 Barrie Legenda si etimologia numelui de CRACIUN ... 26 Dec 2005, 10:32 AM

Eclectic QUOTE (exergy33 @ 26 Dec 2005, 10:32 AM) Barrie ... 26 Dec 2005, 10:33 AM

Dualist Eu zic sa asteptam Craciunitza 26 Dec 2005, 11:48 AM

Bolt QUOTE Ihim... Si Mos Gerila ce ar fi, daca nu o ps... 26 Dec 2005, 12:22 PM

caa QUOTE (exergy33 @ 26 Dec 2005, 10:32 AM) Am si eu ... 26 Dec 2005, 12:38 PM

Cla Asa stiu si eu ca vine de la Coca Cola. Bolt, fii ... 26 Dec 2005, 01:13 PM

ASD Buna. Fara nici o intentie de a supara pe cineva.... 26 Dec 2005, 04:25 PM

exergy33 ASD Esti foarte aproape de subiect. Craciunul isi... 26 Dec 2005, 05:24 PM

exergy33 Iata si parerea altora (specialisti in domeniu ) ... 26 Dec 2005, 05:50 PM

Bolt Bine bine, dar legat de intrebarea mea din titlul ... 26 Dec 2005, 05:59 PM

Aramis Bolt, daca tie nu iti place Mos Craciun... treaba ... 26 Dec 2005, 06:26 PM

Bolt QUOTE Bolt, daca tie nu iti place Mos Craciun... t... 27 Dec 2005, 08:44 AM

caa Să avem, cum să nu. Dar să răm... 27 Dec 2005, 12:26 PM

LINICA Eu sunt de acord cu Caa. La muti ani si sa va bucu... 27 Dec 2005, 12:53 PM

Cla QUOTE (ASD @ 26 Dec 2005, 03:25 PM)Mos craciu... 27 Dec 2005, 04:14 PM

Kyklos Craciunul a devenit o sarbatoare comerciala , iar ... 27 Dec 2005, 08:04 PM

exergy33 Si alte opinii ale unor specialisti in legatura cu... 27 Dec 2005, 08:19 PM

abis Scandal în SUA: o profesoară le-a spus copiil... 5 Dec 2011, 02:22 PM

Cla QUOTE(abis @ 5 Dec 2011, 01:22 PM) Eu unu... 5 Dec 2011, 06:36 PM

abis QUOTE(Cla @ 5 Dec 2011, 06:36 PM) Abis, n... 6 Dec 2011, 11:02 AM

Marduk QUOTE(abis @ 5 Dec 2011, 02:22 PM) ...Eu ... 6 Dec 2011, 01:19 PM

abis QUOTE(Marduk @ 6 Dec 2011, 01:19 PM) Eu c... 6 Dec 2011, 01:39 PM

Cucu Mucu QUOTE(abis @ 6 Dec 2011, 01:39 PM) Nu cum... 6 Dec 2011, 01:57 PM

abis QUOTE(Cucu Mucu @ 6 Dec 2011, 01:57 PM) S... 6 Dec 2011, 03:28 PM

abis QUOTE(Marduk @ 6 Dec 2011, 01:19 PM) Eu c... 6 Dec 2011, 05:20 PM

turbo trabant QUOTE(Marduk @ 6 Dec 2011, 02:19 PM) Eu c... 7 Dec 2011, 04:27 PM

Cla QUOTE(turbo trabant @ 7 Dec 2011, 03:27 P... 8 Dec 2011, 07:03 AM

turbo trabant QUOTE(Cla @ 8 Dec 2011, 08:03 AM) Ce-i ai... 8 Dec 2011, 10:48 AM

Felina Ma bucur ca s-a intamplat! Si sper sa se intam... 6 Dec 2011, 02:24 PM

Marduk QUOTE(abis @ 6 Dec 2011, 01:39 PM) QUOTE.... 6 Dec 2011, 03:46 PM

abis QUOTE(Marduk @ 6 Dec 2011, 03:46 PM) reli... 6 Dec 2011, 04:38 PM

Cla Lasa-l pe Santa din joc, abis. Santa Claus nu e Mo... 7 Dec 2011, 12:38 AM

Marduk QUOTE(abis @ 6 Dec 2011, 05:20 PM) ... Ad... 7 Dec 2011, 04:12 PM

abis QUOTE(Marduk @ 7 Dec 2011, 04:12 PM) Tu c... 7 Dec 2011, 04:28 PM

Marduk Care crezi da este scopul acestor povesti? 7 Dec 2011, 04:50 PM

abis Scopul pentru care ii spun eu povesti? Sau la ce t... 7 Dec 2011, 06:17 PM

Michelle Mos Craciun, Mos Gerila, Mos Nicolae sau whatever ... 7 Dec 2011, 09:23 PM

abis QUOTE(Michelle @ 7 Dec 2011, 09:23 PM) Mo... 8 Dec 2011, 10:15 AM

Michelle QUOTE(abis @ 8 Dec 2011, 10:15 AM) Da - c... 8 Dec 2011, 01:15 PM

turbo trabant QUOTE(Michelle @ 8 Dec 2011, 02:15 PM) Tr... 8 Dec 2011, 01:43 PM

Felina QUOTE(turbo trabant @ 8 Dec 2011, 11:43 A... 8 Dec 2011, 02:21 PM

turbo trabant QUOTE(Felina @ 8 Dec 2011, 03:21 PM) desi... 8 Dec 2011, 02:37 PM

Felina QUOTE(turbo trabant @ 8 Dec 2011, 12:37 P... 8 Dec 2011, 02:51 PM

turbo trabant QUOTE(Felina @ 8 Dec 2011, 03:51 PM) Bre,... 8 Dec 2011, 02:55 PM

andra_v QUOTE(Felina @ 8 Dec 2011, 02:51 PM) Copi... 8 Dec 2011, 09:55 PM

abis QUOTE(Michelle @ 8 Dec 2011, 01:15 PM) De... 8 Dec 2011, 04:36 PM

Felina QUOTE(abis @ 8 Dec 2011, 02:36 PM) Invers... 8 Dec 2011, 04:41 PM

Cucu Mucu Intr-o lume construita pe minciuni, sinceritatea e... 8 Dec 2011, 02:37 PM

Felina QUOTE(Cucu Mucu @ 8 Dec 2011, 12:37 PM) I... 8 Dec 2011, 02:41 PM

Marduk QUOTE(Cucu Mucu @ 8 Dec 2011, 02:37 PM) I... 8 Dec 2011, 02:55 PM

Cucu Mucu QUOTE(Marduk @ 8 Dec 2011, 02:55 PM) Nene... 8 Dec 2011, 02:58 PM

abis QUOTE(Marduk @ 8 Dec 2011, 02:55 PM) Nene... 8 Dec 2011, 04:39 PM

Marduk Eu cred ca am plecat de la:De Ce Mos Craciun Si Nu... 8 Dec 2011, 03:09 PM

turbo trabant QUOTE(Marduk @ 8 Dec 2011, 04:09 PM) Eu c... 8 Dec 2011, 03:15 PM

Cucu Mucu QUOTE(Marduk @ 8 Dec 2011, 03:09 PM) Eu c... 8 Dec 2011, 03:19 PM

Marduk QUOTE(abis @ 8 Dec 2011, 04:39 PM) .. S... 8 Dec 2011, 05:01 PM

Michelle QUOTE(abis @ 8 Dec 2011, 04:36 PM) Pentru... 8 Dec 2011, 07:45 PM

abis QUOTE(Michelle @ 8 Dec 2011, 07:45 PM) im... 9 Dec 2011, 12:29 AM

Vera Eu zic să nu le mai spuneţi nici pove... 8 Dec 2011, 09:54 PM

Michelle abis: Pai si atunci? daca ea e obisnuita cu asemen... 9 Dec 2011, 05:57 AM

abis QUOTE(Michelle @ 9 Dec 2011, 05:57 AM) ab... 9 Dec 2011, 11:22 AM

abis QUOTE(Michelle)Nu cred ca a existat vreun caz pe l... 9 Dec 2011, 05:10 PM

Michelle 1. Pe la 6-8 ani, copiii nu vor suferi deziluzia a... 9 Dec 2011, 06:35 AM

Cucu Mucu Bag de seama ca sunteti in incapacitatea de a deos... 9 Dec 2011, 08:07 AM

Michelle Ntz,ntz...ce va mai place psihologia!! ... 9 Dec 2011, 09:28 AM

turbo trabant Sunteti chiar plictisitori cu teoriile si perorati... 9 Dec 2011, 12:04 PM

abis QUOTE(turbo trabant @ 9 Dec 2011, 12:04 P... 9 Dec 2011, 12:17 PM

turbo trabant QUOTE(abis @ 9 Dec 2011, 01:17 PM) Poate ... 9 Dec 2011, 12:19 PM

abis QUOTE(turbo trabant @ 9 Dec 2011, 12:19 P... 9 Dec 2011, 01:15 PM

turbo trabant QUOTE(abis @ 9 Dec 2011, 02:15 PM) Credea... 9 Dec 2011, 01:22 PM

abis QUOTE(turbo trabant @ 9 Dec 2011, 01:22 P... 9 Dec 2011, 02:14 PM

turbo trabant QUOTE(abis @ 9 Dec 2011, 03:14 PM) Unde d... 9 Dec 2011, 02:21 PM

abis QUOTE(turbo trabant @ 9 Dec 2011, 02:21 P... 9 Dec 2011, 03:14 PM

turbo trabant QUOTE(abis @ 9 Dec 2011, 04:14 PM) Acum t... 9 Dec 2011, 03:35 PM

abis QUOTE(turbo trabant @ 9 Dec 2011, 03:35 P... 9 Dec 2011, 03:58 PM

turbo trabant QUOTE(abis @ 9 Dec 2011, 04:58 PM) Sa zic... 9 Dec 2011, 04:20 PM

abis QUOTE(turbo trabant @ 9 Dec 2011, 04:20 P... 9 Dec 2011, 04:33 PM

turbo trabant QUOTE(abis @ 9 Dec 2011, 05:33 PM) Imi pa... 9 Dec 2011, 04:36 PM

Cucu Mucu QUOTE(abis @ 9 Dec 2011, 04:33 PM) Un mom... 9 Dec 2011, 05:30 PM

abis QUOTE(Cucu Mucu @ 9 Dec 2011, 05:30 PM) A... 9 Dec 2011, 05:35 PM

turbo trabant QUOTE(Cucu Mucu @ 9 Dec 2011, 06:30 PM) T... 9 Dec 2011, 05:35 PM

Cucu Mucu QUOTE(turbo trabant @ 9 Dec 2011, 05:35 P... 9 Dec 2011, 05:38 PM

turbo trabant QUOTE(Cucu Mucu @ 9 Dec 2011, 06:38 PM) N... 9 Dec 2011, 05:43 PM

Cucu Mucu QUOTE(turbo trabant @ 9 Dec 2011, 05:43 P... 9 Dec 2011, 05:47 PM

abis QUOTE(Cucu Mucu @ 9 Dec 2011, 05:38 PM) N... 9 Dec 2011, 05:45 PM

Marduk QUOTE(abis @ 9 Dec 2011, 01:15 PM) Sa nu ... 9 Dec 2011, 01:53 PM

wulfenia eu is de acord Mos Craciun daca se prezinta sub fo... 9 Dec 2011, 02:27 PM

abis Sorry, tu ai inceput: eu nu atac niciodata primul.... 9 Dec 2011, 04:38 PM

turbo trabant QUOTE(abis @ 9 Dec 2011, 05:38 PM) Sorry,... 9 Dec 2011, 04:41 PM

abis Ad hominem? Vezi intai cum ai intrat tu in discuti... 9 Dec 2011, 04:57 PM

turbo trabant QUOTE(abis @ 9 Dec 2011, 05:57 PM) Vezi i... 9 Dec 2011, 05:21 PM

Felina oameni buni, chiar nu observa nimeni ca colegu tur... 9 Dec 2011, 05:45 PM

2 Pagini

1 2 >

« Cele mai vechi · Comunitatea Credintei - Religie · Cele mai noi »