HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Informatii Subforum

Acest Subforum este dedicat discutiilor avānd ca temă principală Integrarea Romaniei in Uniunea Europeana. Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti. Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa. Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!

> Cum Ar Fi Sa Nu Existe Ue?
nefertiti-old
mesaj 8 Nov 2005, 04:37 PM
Mesaj #1


Coffee woman
******

Grup: Membri
Mesaje: 8.981
Inscris: 7 September 03
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 721



QUOTE
si uite si o tema interesanta de discutie: de ce credeti ca ar fi mai bine sa se destrame UE?



thumb_yello.gif


--------------------
"Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Leonardo
mesaj 25 Nov 2005, 04:27 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.199
Inscris: 25 October 05
Forumist Nr.: 7.146



Cum adica ce avem de castigat ca nivel de civilizatie?? Iti recomand doar un singur exercitiu vizual pe care poate l-ai facut: pleaca cu masina de la Bucuresti la Viena si ai sa intelegi mai bine ce vreau sa spun cand vei constata diferente imense doar la trecerea in Ungaria.
In primul rand tarile numite de tine ca exemplu din cele vazute de mine erau mult mai civilizati decat noi inainte de aderare, momentul lor 0 era momentul 10 la noi. Francezii si altii nu au intrat in UE din nevoia de civilizatie (vezi discutiile anterioare de pe acest topic), noi insa din pacate avem nevoie. Chiar si asa pot spune DA, UE a contribuit un pic si la nivelul de civilizatie inclusiv state ca Portugalia, Spania etc.. Normal ca nivelul de civilizatie creste mai rapid atunci cand esti intr-un grup de prieteni educati decat daca stai undeva mai departe sau cu aia de teapa ta. Cu cat decalajul e mai mare cu atat e mai necesar sa ai mereu un model mai educat alaturi ca sa poti sti ce sa faci ca sa te inderepti. Romania singura isi va alege modelele accesibile si traditionale: turcii, moldovenii, rusii. Asta si pentru ca referintele noastre erau aia mai slabi decat noi. Ne placea sa stim ca nu suntem ultimii in Europa si ca mai avem la urma bulgari, albanezi etc. Daca nu iti iei repere care sa te ajute sa evoluezi nu o vei face prea curand. E parerea mea si cred ca intrarea in UE ne va schimba in bine mai rapid. Sper ca sunt clar acum.

"Concret, cel va face pe nea Ion din Mehedinti sa-si schimbe mentalitatea, dupa ce intram in U.E. ?
Cum vor descoperi? Prin ce? Taranii de exemplu, care se apreciaza ca vor avea multe probleme cum isi vor schimba mentalitatea? "

Nu vorbesc de schimbari imediate, respectiv de la 01.01.2007 (admitand ca va fi), vorbesc de schimbari in timp aduse de faptul ca adoptam mai repede reguli, legi de munca si de trai conform cu lumea evoluata. Pe termen scurt vor avea probleme in a-si pastra modul arhaic de munca cu rezultate mai mult decat proaste. Sigur ca va fi rau pentru unii care gandesc 'lasa ba ca merge-asa' daca au un minim de hrana si ceva azmancioc pentru sarbatori. Dar schimbarea asta brusca va grabi schimbarea de mentalitate cu cel putin 1 generatie. Cand esti fortat sa bagi sistem informatic la administratia locala sigur ca e un soc, dar in timp nu vom mai avea primari care conduc obstea dupa intuitie, se vor obisnui cu calculatorul, sa-si caute oportunitati pentru comuna/sat pe internet. Stiu sigur ca mare parte a primarilor de comune si sate de-abia lucreaza cu faxul. Si asta va grabi dezvoltarea mentalitatii in zona, vor aparea si alte posturi in schemele primariilor decat batatori la masina, maturatori si soferi. Sunt niste aspecte minore dar care impreuna cu altele schimba modul de trai si in UE asta se va face mai rapid. E parerea mea bineinteles si se bazeaza pe niste cazuri concrete observate de mine in ultimii ani.
E vorba de o anumita deschidere pe care suntem fortati sa o facem mai repede astfel. Sigur ca va fi greu, cura de dezalcolizare nu e dorita de betivii care nu se afla in al 12 lea ceas, parca mai merge una mica daca tine inca ficatul.
Modernizarea rurala va veni si prin recul de la modernizarea urbana.

NATO nu va mai functiona in modul de organizare actual, UE isi va dezvolta propriul sistem de aparare (deja au inceput), sistem unificat de supraveghere a granitelor comune etc. Daca suntem destepti si aici avem o paine de mancat ca tinem niste granite cu tari deocamdata afara, dar asta e alta discutie. NATO nu are cum sa mai functioneze ca pana acum pentru ca datele la infiintare erau altele. S-a cosmetizat un pic dupa razboiul rece dar schimbari zic eu ca vor mai fi.

Din pacate suntem permanent reticenti la orice incercare de a ne schimba. Ne consideram perfecti, de aceea ne simtim mult mai linistiti cand suntem lasati in durerea noastra. Ne enerveaza sfaturile si tranzitiile lente cat mai lungi ne fac bine. Fara socuri va rugam, Romania e obosita si sta in hibernare.

"Bunastarea vine prin ceea ce faci spui. Pai programe de finantare, ajutoare de la stat etc exista si in tarile membre U.E. Apoi nici in Romania marea majoritate a oamenilor nu mai cred in solutii salvatoare care sa cada din cer, de la Basescu sau mai stiu eu de unde."

Vorbeam de subventiile acordate pana spre 2000. Ceea ce se intampla la ei se intampla in anumite domenii si pentru categorii restranse nu la nivel de masa (ex. subventionarea pretului la energie care a intarziat investitiile private in acest sector cu vreo 8 ani Si crede-ma ca e nevoie. Sunt orase care dupa ani de taraganeala in acest mod si-au primit plocon centrala proasta pentru administrare si crede-ma ca era mai bine sa fie altfel).

Oamenii d'aia au votat Basescu pentru ca inca mai cred in miracole. daca erau atat de resemnati lasau sa pice cum a cazut. poate ca nu mai se roaga zilnic sa le pice din cer dar nici nu stiu sau nu pot sa faca altceva si in sinea lor tot in minuni spera. Ne-am saracit singuri, e dovedit ca pana acum am avut numai administratii proaste si hoate. Cred ca la nivel de masa se va stopa asta dupa intrarea in UE la ceva vreme. E parerea mea bineinteles.


--------------------
"As a well spent day brings happy sleep, so life well used brings happy death" L. da Vinci
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
nefertiti-old   Cum Ar Fi Sa Nu Existe Ue?   8 Nov 2005, 04:37 PM
Leonardo   UE cred ca e cea mai vizionara idee la ora actuala...   9 Nov 2005, 10:40 AM
tihomir   QUOTE Daca nu ar fi UE: - nici o tara europeana lu...   10 Nov 2005, 02:49 PM
Leonardo   Toate tarile intrate in UE in valul din 2004 au in...   10 Nov 2005, 03:11 PM
tihomir   In Ungaria a fost distrusa agricultura dupa aderar...   10 Nov 2005, 03:27 PM
Leonardo   -"in Ungaria a fost distrusa agricultura...   10 Nov 2005, 03:39 PM
abis   QUOTE (tihomir @ 10 Nov 2005, 03:27 PM) In Ungaria...   10 Nov 2005, 03:44 PM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 10 Nov 2005, 03:11 PM) Toate tar...   10 Nov 2005, 05:22 PM
abis   QUOTE (MIA @ 10 Nov 2005, 05:22 PM) pur si simplu ...   10 Nov 2005, 05:27 PM
MIA   QUOTE (abis @ 10 Nov 2005, 05:27 PM) Nu am spus ca...   10 Nov 2005, 05:42 PM
tihomir   Polonia are probleme economice dupa aderare o spun...   10 Nov 2005, 11:59 PM
Achernar   Nici chiar asa. De fapt - la nivel national - dupa...   11 Nov 2005, 01:48 PM
MIA   QUOTE (Achernar @ 11 Nov 2005, 01:48 PM) Daca inai...   11 Nov 2005, 02:22 PM
tihomir   QUOTE De fapt - la nivel national - dupa aderare c...   11 Nov 2005, 03:59 PM
abis   E crestere, dar e mai mica decat inainte. E ca si ...   11 Nov 2005, 04:02 PM
tihomir   Deci daca cresterea de 10% era fireasca nu inseamn...   11 Nov 2005, 04:33 PM
MIA   QUOTE (tihomir @ 11 Nov 2005, 03:59 PM) QUOTE De f...   11 Nov 2005, 04:54 PM
Leonardo   cresterea economica e mai mica si datorita faptulu...   11 Nov 2005, 05:05 PM
abis   Leonardo, Unde ai fost, frate, cand am avut dezba...   11 Nov 2005, 05:10 PM
Leonardo   problema e ca n-am fost...aici data viitoare...   11 Nov 2005, 05:11 PM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 11 Nov 2005, 05:05 PM) cres...   11 Nov 2005, 05:30 PM
Leonardo   Mia iti dau dreptate...dar asta e un efect pe term...   11 Nov 2005, 05:59 PM
Achernar   1. Da. 'Banii primiti de la UE'. Stii ce e...   12 Nov 2005, 09:44 PM
MIA   QUOTE (Achernar @ 12 Nov 2005, 09:44 PM) Ca idee v...   13 Nov 2005, 09:54 AM
Leonardo   1. Pe langa fondurile puse la dispozitie si depede...   14 Nov 2005, 04:01 PM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 14 Nov 2005, 04:01 PM) E ca...   14 Nov 2005, 04:34 PM
Leonardo   Mia: poti sa spui dar nu stiu daca poti sa sustii ...   14 Nov 2005, 05:30 PM
MIA   Păi să o luăm pe rānd, de la coad...   14 Nov 2005, 09:40 PM
Achernar   Perioada 1990 - 1998 (9 ani), fonduri PHARE. Prima...   15 Nov 2005, 01:22 AM
Leonardo   Achernar si Mia: In primul rand absolutizati cee...   15 Nov 2005, 11:09 AM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 15 Nov 2005, 11:09 AM) Fondurile...   15 Nov 2005, 12:02 PM
MIA   QUOTE In primul rand absolutizati ceea ce am spus...   15 Nov 2005, 12:10 PM
Achernar   Comert exterior in Europa, 2005, semestrul 1 Coloa...   15 Nov 2005, 12:52 PM
Leonardo   Mia: imi mentin comparatia desi nu pot sa dau proc...   15 Nov 2005, 01:28 PM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 15 Nov 2005, 01:28 PM) Repet ce ...   15 Nov 2005, 01:55 PM
Achernar   1. Sper ca e destul de evident faptul ca UE nu alo...   15 Nov 2005, 02:18 PM
abis   MIA, Eu nu inteleg - si nu am inteles nici cand n...   15 Nov 2005, 02:18 PM
MIA   QUOTE (abis @ 15 Nov 2005, 02:18 PM) MIA, Eu nu i...   15 Nov 2005, 02:39 PM
abis   Vezi ca nu e 2005... Ce anume ar trebui schimbat...   15 Nov 2005, 02:49 PM
Achernar   De fapt daca ar fi vorba de UE din perioada 2000 -...   15 Nov 2005, 03:00 PM
MIA   QUOTE (abis @ 15 Nov 2005, 02:49 PM) Vezi ca nu e ...   15 Nov 2005, 03:13 PM
Leonardo   QUOTE (Achernar @ 15 Nov 2005, 03:00 PM) De fapt d...   15 Nov 2005, 06:05 PM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 15 Nov 2005, 06:05 PM) Fiind vor...   15 Nov 2005, 09:46 PM
Leonardo   Tranzitia lor este legata de tranzitia catre UE, c...   15 Nov 2005, 09:59 PM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 15 Nov 2005, 09:59 PM) Tranzitia...   15 Nov 2005, 10:22 PM
Achernar   Pentru tarile dezvoltate nu e vorba de un soc semn...   16 Nov 2005, 11:56 AM
MIA   QUOTE (Achernar @ 16 Nov 2005, 11:56 AM) In ceea c...   16 Nov 2005, 01:22 PM
abis   MIA si Achernar: Voi tot dati inainte cu teorii g...   16 Nov 2005, 02:17 PM
Achernar   Pai nu e clar ? Romania se afla in situatia unui c...   16 Nov 2005, 02:51 PM
abis   QUOTE (Achernar @ 16 Nov 2005, 02:51 PM) Teoretic ...   16 Nov 2005, 03:15 PM
MIA   QUOTE (abis @ 16 Nov 2005, 03:15 PM) Nu exista mec...   16 Nov 2005, 03:42 PM
Achernar   @ abis E ceva mai complicat. Cazul 'Romania...   16 Nov 2005, 03:58 PM
abis   QUOTE (MIA @ 16 Nov 2005, 03:42 PM) Un stat nu poa...   16 Nov 2005, 06:02 PM
Achernar   Cum sa ne lase pe-afara ? Nu-ti zisei cum devine c...   17 Nov 2005, 11:40 AM
abis   QUOTE (Achernar @ 17 Nov 2005, 11:40 AM) Cum sa ne...   17 Nov 2005, 12:02 PM
Achernar   1. Prin mecanisme de acelasi tip cu cele folosite ...   17 Nov 2005, 01:01 PM
abis   QUOTE (Achernar @ 17 Nov 2005, 01:01 PM) 1. Prin m...   17 Nov 2005, 02:42 PM
Achernar   1. Ala de aderare a RoBulgariei la UE. Vezi anexel...   17 Nov 2005, 04:13 PM
abis   QUOTE (Achernar @ 17 Nov 2005, 04:13 PM) 1. Ala de...   17 Nov 2005, 05:22 PM
Achernar   1. Poti sa stii cat de exceptionala va fi situatia...   18 Nov 2005, 10:59 AM
MIA   QUOTE (Achernar @ 17 Nov 2005, 11:40 AM) Nu te baz...   18 Nov 2005, 11:09 AM
abis   QUOTE (Achernar @ 18 Nov 2005, 10:59 AM) Nu ar cas...   18 Nov 2005, 11:21 AM
MIA   Ce inseamna sa nu citesti cu atentie un schimb de ...   22 Nov 2005, 10:55 AM
abis   Sigur ca e drobul de sare... A fost o initiativa a...   22 Nov 2005, 11:01 AM
Achernar   Deocamdata astfel de initiative le-ar putea fi fol...   23 Nov 2005, 10:52 AM
Leonardo   Hehe, discutia continua inca... De acord cu Abis,...   23 Nov 2005, 11:08 AM
Achernar   Mda. Placa veche : UE vs comunism (cu tot ce impli...   23 Nov 2005, 11:55 AM
Leonardo   sigur placa veche, intelectualista = nu avem cu ci...   23 Nov 2005, 12:17 PM
MIA   QUOTE (abis @ 22 Nov 2005, 11:01 AM) A fost o init...   23 Nov 2005, 12:33 PM
abis   QUOTE (MIA @ 23 Nov 2005, 12:33 PM) Cind naiba a f...   23 Nov 2005, 12:44 PM
Leonardo   MIA: "Ca parere pur personala : "impuner...   23 Nov 2005, 12:54 PM
MIA   QUOTE (abis @ 23 Nov 2005, 12:44 PM) QUOTE (MIA ...   23 Nov 2005, 12:58 PM
abis   QUOTE (MIA @ 23 Nov 2005, 12:58 PM) nici nu e inca...   23 Nov 2005, 01:03 PM
Achernar   QUOTE (Leonardo @ 23 Nov 2005, 12:17 PM) E foarte...   23 Nov 2005, 01:06 PM
Leonardo   Achernar: eu accept argumentele trecute, zi-le. C...   23 Nov 2005, 01:15 PM
Achernar   Argumente bazate pe trecut ... OK Absolut toate st...   23 Nov 2005, 01:37 PM
MIA   QUOTE (abis @ 23 Nov 2005, 01:03 PM) QUOTE (MIA ...   23 Nov 2005, 02:44 PM
Leonardo   "Din pacate se vor intrerupe foarte multe cir...   23 Nov 2005, 03:56 PM
Leonardo   Iata un articol interesant cu titlul 'de ce e ...   23 Nov 2005, 04:59 PM
Achernar   1. Care circuite ? Majoritatea circuitelor ce impl...   24 Nov 2005, 11:24 AM
Leonardo   1. Care circuite ? Majoritatea circuitelor ce impl...   24 Nov 2005, 01:43 PM
Achernar   OK. Problema e in studiu.   24 Nov 2005, 02:01 PM
Leonardo   astept cu interes si ar fi interesant o analiza po...   24 Nov 2005, 02:49 PM
Achernar   Presupun ca iti dai seama ca nu dispun nici de mij...   24 Nov 2005, 04:49 PM
Leonardo   sigur ca-mi dau seama ca n-ai cum pentru ca nimen...   24 Nov 2005, 05:43 PM
Achernar   Daca nu exista datele necesare pentru o analiza cr...   25 Nov 2005, 10:48 AM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 24 Nov 2005, 02:49 PM) astept c...   25 Nov 2005, 11:06 AM
MIA   QUOTE Oricum n-ai ajunge la rezultate mai bune cu...   25 Nov 2005, 11:06 AM
Leonardo   eu cred ca pentru romani va fi un soc pozitiv, ii ...   25 Nov 2005, 11:14 AM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 25 Nov 2005, 11:14 AM) Faptul ca...   25 Nov 2005, 11:24 AM
Achernar   Mda. Chestia e ca sperantele-s legate de ce 'n...   25 Nov 2005, 11:41 AM
Leonardo   Sperantele noastre sunt legate de pomeni pentru ca...   25 Nov 2005, 12:25 PM
alfa   Leonardo QUOTE . Sperantele mele stau in schimba...   25 Nov 2005, 03:37 PM
Leonardo   Cum adica ce avem de castigat ca nivel de civiliza...   25 Nov 2005, 04:27 PM
alfa   Leonardo QUOTE Cum adica ce avem de castigat ca ...   25 Nov 2005, 05:02 PM
abis   QUOTE (alfa @ 25 Nov 2005, 05:02 PM) Cum creste o ...   25 Nov 2005, 05:16 PM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 25 Nov 2005, 04:27 PM) Vorbeam d...   25 Nov 2005, 05:23 PM
Leonardo   Sunt multe de spus, unele le-am mai spus deja dar ...   25 Nov 2005, 05:25 PM
abis   QUOTE (MIA @ 25 Nov 2005, 05:23 PM) Poate totusi a...   25 Nov 2005, 05:28 PM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 25 Nov 2005, 05:25 PM) Pentru un...   25 Nov 2005, 05:32 PM
3 Pagini V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 13 May 2024 - 11:24 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman