HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Copiii Strazii?, Problema exista. Solutii?
Felina
mesaj 7 Nov 2005, 04:55 PM
Mesaj #1


bulina
******

Grup: Membri
Mesaje: 10.490
Inscris: 19 January 05
Forumist Nr.: 5.473



Pentru ca s-a ajuns sa se vorbeasca despre 'aurolaci' la subiectul 'Violenta domestica', ma gandeam ca merita un topic separat.

Asadar exista o problema in Romania, numita copiii strazii?
Ce fel de societate e aceea in care copiii strazii continua sa ramana 'ai strazii'?


--------------------
"Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume.
A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Damnatius
mesaj 10 Nov 2005, 11:21 PM
Mesaj #2


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 635
Inscris: 3 August 03
Din: Bucuresti / Ramnicu Valcea
Forumist Nr.: 537



QUOTE
Putem da cu totii o suma pt creerea unei astfel de scoli, asa cum multi dau bani pt construirea de biserici ce nu sunt facute din banii primariei.


QUOTE

5. Ce solutie propui pentru actualii copii ai strazi, in conditiile in care este improbabil ca ei sa se reabiliteze prin propria vointa?


Sa incetam sa le mai dam de pomana.


Te rog sa imi explici in care din opiniile de mai sus crezi cu adevarat, pentru ca mie mi se par contradictorii. E o diferenta intre a da de pomana direct aurolacilor si a da de pomana pentru o scoala pentru aurolaci. Dar tot pomana se cheama. In plus, nu e clar cum se deosebeste aceasta din urma (toti sa dam o suma...) de alta pomana pe care o criticai vehement - plata de taxe (pe care toti le platim). Aducerea ca argument a religiei, in timp ce pe alte topicuri refuzi aceste argumente ca fiind irationale, mi se pare iarasi o contradictie.


QUOTE
Faptul ca nu ii dai lui X bani sa mearga la scoala nu inseamna ca ii ingradesti acest drept, la fel cum nici daca nu ii dai unui sarac bani, nu inseamna ca ii ingradesti dreptul de a se imbogati.
Libertate atat in sens metafizic cat si juridic poti avea si fara sa fii educat.


Ilogic. In primul caz banii sunt un mijloc de a atinge obiectivul (a merge la scoala) in timp ce in al doilea banii SUNT obiectivul iar mijloacele pot fi munca, spiritul entreprenorial, creativitatea. Daca ii interzici saracului sa practice meseria in care e pregatit si pentru care poate lua un salariu bun, limitandu-l la o meserie mai prost platita, sau daca ii interzici sa isi deschida o afacere, atunci da, ii ingradesti acest drept.

Oricum, comparatia nu are nici o valoare, chiar daca era formulata corect. Dreptul la imbogatire nu este un drept fundamental, pe cand cel la educatie este un drept fundamental, garantat de Constitutie (vezi Art. 32, Constitutia Romaniei).

QUOTE
Daca nu le vom face nici o scoala sau amplasament si nu le vom da de pomana, oare nu vor fi fortati sa munceasca de mici, ceea ce ii va si educa si face utili pt societate fara ca societatea ca intreg sa plateasca ceva?


Nu stiu ce ar fi fortati sa faca, dar ar contrazice Art. 45 din Constitutie, care garanteaza protectia copiilor si a tinerilor. Nu mi-ai raspuns la intrebarea de mai devreme : copilul respectiv, cu banii pe care ii lua din muncile de care vorbeai, a reusit sa isi gaseasca un adapost sau a ramas un "copil al strazii"?

QUOTE
Plus ca daca majoritatea animalelor supravietuiesc chiar si in conditii barbare, de ce sa credem ca minorii, care oricum sunt mai dotati intelectual decat un animal, nu ar reusi sa supravietuiasca in intregime sau aproape?


Majoritatea animalelor au grija de pui pana la varste la care se pot descurca singuri. Chiar si asa, multi dintre acesti pui mor. Mediul barbar de care vorbesti este mediul lor natural in care specia lor s-a dezvoltat de sute de ani. Instinctele lor sunt active din prima zi. Ce fel de insticte are un copil de 8 ani ca sa stie cum sa se descurce pe strazile Bucurestiului? In plus, cand vorbim de oameni, "ar reusi sa supravietuiasca in intregime sau aproape" este inacceptabil. Cand, ca sa sustii acest lucru, aduci ca argument si faptul ca societatea nu ar trebui sa plateasca nimic pentru ca ar fi ei obligati sa muceasca de mici, devine deja grotesc.

QUOTE
Daca tot avem pretentii de la copiii de azi sa inteleaga la 7-9 ani tabla inmultirii, radicalii, notiuni de limbi straine,


Acestea tin de inteligenta, nu de capacitatea de a avea discernamant. Sunt chestii diferite, la fel cum a fi inteligent e diferit de a fi intelept. Ce vrei tu de la ei este sa fie versati in viata pe strada si sa inteleaga diferenta dintre bine si rau, inclusiv pentru subiecte mult prea complicate pentru varsta lor.


QUOTE
Chiar si daca as fi ipocrit, nu inseamna ca argumentele mele impotriva fumatului ar fi cu ceva mai putin adevarate.


Asta depinde daca sunt bazate si pe altceva in afara de retorica ta. Ceva mult mai obiectiv si mai credibil.

De exemplu, daca tu sustii ca trebuie sa ne comportam non-altruist dar tu nu te comporti asa in viata ta personala, atunci, in lipsa altor argumente obiective (un studiu stiintific, nu o alta sustinere filosofica pe care sa o pot suspecta de aceeasi ipocrizie), nu vad de ce as acorda oricat de putina atentie argumentelor tale. Daca ai fi practicat non-altruismul ai fi fost un exemplu ca acest sistem functioneaza, cel putin la scara redusa: tu, prietenii tai, familia ta etc.

Deci, inca odata: tu practici aceasta filosofie pe care o expui pe forum? Incearca un raspuns simplu, cu da sau nu.

Acest topic a fost editat de Damnatius: 10 Nov 2005, 11:27 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Felina   Copiii Strazii?   7 Nov 2005, 04:55 PM
contraste   Aceeasi ca si acolo unde sunt home less... Isn...   7 Nov 2005, 05:03 PM
Olaf   Desi, practic, sunt unul si acelasi lucru, totusi,...   7 Nov 2005, 05:09 PM
MIA   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 04:55 PM) Asadar ...   7 Nov 2005, 05:17 PM
mutulica   nu prea mai sunt copii... cei ce erau au imbatrini...   7 Nov 2005, 05:24 PM
Leonardo   Mutulica poate ai dreptate dar nu stiu cum se face...   7 Nov 2005, 05:32 PM
Olaf   Ok, atunci intrebarea este: cum ii ascundem?   7 Nov 2005, 06:02 PM
Belphegor   Ipoteza mea e ca acei copii se afla pe strada din ...   7 Nov 2005, 06:52 PM
Leonardo   Belphegor scenariul tau omite o varianta mult mai ...   7 Nov 2005, 06:58 PM
Belphegor   Daca de mici ar fi invatati sa munceasca in loc sa...   7 Nov 2005, 07:09 PM
Felina   De drepturile copilului nu spuneti nimic? Ma uimes...   7 Nov 2005, 07:15 PM
Leonardo   nu incalci nici un drept la libertate daca ii inca...   7 Nov 2005, 07:18 PM
Olaf   Felina, eu nu vad ce drepturi au in canale... Ok, ...   7 Nov 2005, 07:52 PM
Belphegor   QUOTE De drepturile copilului nu spuneti nimic? Ma...   7 Nov 2005, 08:17 PM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 7 Nov 2005, 07:18 PM) Sunt curio...   7 Nov 2005, 08:35 PM
Belphegor   QUOTE (Leonardo @ 7 Nov 2005, 06:58 PM) Belphegor ...   7 Nov 2005, 10:10 PM
Felina   QUOTE (Olaf @ 7 Nov 2005, 07:52 PM) Felina, eu nu ...   7 Nov 2005, 10:22 PM
denise   @Belphegor Poate ne explici si noua cum se impaca ...   7 Nov 2005, 10:24 PM
Belphegor   QUOTE Belphegor, personal nu voi lua in considerar...   7 Nov 2005, 10:37 PM
denise   Si de ce ar trebui sa fie aurolacii asa de 'al...   7 Nov 2005, 10:43 PM
Felina   Belphegor, te rog inainte de a mai posta aici info...   7 Nov 2005, 10:46 PM
Belphegor   Ca si cum munca nu ar educa! Ba chiar de multe...   7 Nov 2005, 10:57 PM
MIA   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 10:22 PM) Au dreptul l...   7 Nov 2005, 11:05 PM
Felina   QUOTE (MIA @ 7 Nov 2005, 11:05 PM) QUOTE (Felina ...   7 Nov 2005, 11:14 PM
Belphegor   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 11:14 PM) Te invit si ...   7 Nov 2005, 11:19 PM
Felina   Belphegor si MIA, aici nu discutam nici teoria non...   7 Nov 2005, 11:28 PM
MIA   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 11:14 PM) Tu crezi ca ...   7 Nov 2005, 11:30 PM
MIA   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 11:28 PM) {...} nici d...   7 Nov 2005, 11:33 PM
Belphegor   QUOTE Belphegor si MIA, aici nu discutam nici teor...   7 Nov 2005, 11:41 PM
Felina   QUOTE (MIA @ 7 Nov 2005, 11:33 PM) QUOTE (Felina ...   7 Nov 2005, 11:43 PM
Felina   QUOTE (Belphegor @ 7 Nov 2005, 11:41 PM) Daca in s...   7 Nov 2005, 11:49 PM
Belphegor   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 11:49 PM) Copiii nu au...   8 Nov 2005, 12:00 AM
MIA   QUOTE (Belphegor @ 7 Nov 2005, 11:41 PM) Daca in s...   8 Nov 2005, 12:05 AM
edittha   Vrem nu vrem, trebuie sa recunoastem, ca exista ...   8 Nov 2005, 07:07 AM
Oiski-Poiski   QUOTE (Belphegor @ 8 Nov 2005, 12:00 AM) Si u...   8 Nov 2005, 08:10 AM
Leonardo   Belphegor: ”Cam asa ziceau si comunistii cand bag...   8 Nov 2005, 10:32 AM
Don Quijote   La noi nu intereseaza pe nimeni. Din cand in cand ...   8 Nov 2005, 10:36 AM
MIA   QUOTE (Oiski-Poiski @ 8 Nov 2005, 08:10 AM) Sa ma ...   8 Nov 2005, 10:45 AM
Oiski-Poiski   QUOTE (MIA @ 8 Nov 2005, 10:45 AM) Ceva insa nu p...   8 Nov 2005, 10:48 AM
MIA   QUOTE (dificila @ 8 Nov 2005, 10:36 AM) Straz...   8 Nov 2005, 10:52 AM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 8 Nov 2005, 10:32 AM) “Dar nu am...   8 Nov 2005, 11:03 AM
Oiski-Poiski   mergeti la www.rudolf-walther-stiftung.com si jos ...   8 Nov 2005, 11:19 AM
Leonardo   QUOTE (MIA @ 8 Nov 2005, 11:03 AM) Aici nu as...   8 Nov 2005, 12:08 PM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 8 Nov 2005, 12:08 PM) M-ai dat g...   8 Nov 2005, 03:20 PM
Belphegor   QUOTE Un copil <14-16-18 ani se consideră ...   8 Nov 2005, 03:48 PM
Leonardo   "Suntem in mileniul al III-lea si am dori ca ...   8 Nov 2005, 04:01 PM
actionmedia   Nu am citit intregul thread, asa ca imi cer scuze ...   8 Nov 2005, 04:24 PM
Felina   Actionmedia, nu esti pe langa subiect deloc! ...   8 Nov 2005, 04:46 PM
MIA   QUOTE (actionmedia @ 8 Nov 2005, 04:24 PM) De fapt...   8 Nov 2005, 05:58 PM
Belphegor   Imoralitatea si irationalitatea existentei scolilo...   8 Nov 2005, 06:53 PM
Felina   Belphegor, te-am mai rugat si te mai rog inca odat...   8 Nov 2005, 07:04 PM
Felina   QUOTE (Belphegor @ 8 Nov 2005, 06:53 PM) Imoralita...   8 Nov 2005, 07:07 PM
Belphegor   QUOTE (Felina @ 8 Nov 2005, 07:04 PM)Belphego...   8 Nov 2005, 07:27 PM
MIA   QUOTE (actionmedia @ 8 Nov 2005, 04:24 PM) Marea p...   8 Nov 2005, 08:37 PM
Belphegor   QUOTE (MIA @ 8 Nov 2005, 08:37 PM) Păi nu-i i...   8 Nov 2005, 09:16 PM
MIA   QUOTE (Belphegor @ 8 Nov 2005, 09:16 PM) QUOTE (MI...   9 Nov 2005, 09:58 AM
Leonardo   Mia daca spuneai asa de la inceput eliminam cateva...   9 Nov 2005, 10:08 AM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 8 Nov 2005, 04:01 PM) Problema e...   9 Nov 2005, 11:01 AM
actionmedia   QUOTE (Belphegor @ 8 Nov 2005, 06:53 PM) Este imor...   9 Nov 2005, 03:33 PM
Damnatius   @Balphegor Mai, tu sustii unele lucruri dar cred ...   9 Nov 2005, 08:57 PM
Belphegor   QUOTE Ignori un singur lucru. Daca nu am da banii...   9 Nov 2005, 09:53 PM
Belphegor   QUOTE Exista o categorie de intreprinzatori priva...   9 Nov 2005, 09:57 PM
Damnatius   QUOTE Asa cum sunt firme care aprovizioneaza cu co...   9 Nov 2005, 11:33 PM
Belphegor   Damnatius QUOTE Ar mai fi ceva legat de autostra...   10 Nov 2005, 07:04 PM
Damnatius   QUOTE Putem da cu totii o suma pt creerea unei ast...   10 Nov 2005, 11:21 PM
Belphegor   Damnatius QUOTE Te rog sa imi explici in care di...   11 Nov 2005, 07:33 PM
Damnatius   QUOTE Dar nu am adus religia ca argument, ci doar ...   12 Nov 2005, 02:50 AM
flori   COPIII STRAZII Un copil cu picioarele strâmbe Cers...   13 Nov 2005, 03:12 PM
Belphegor   QUOTE Daca nu poti sa faci o legatura clara intre ...   15 Nov 2005, 07:50 PM
Damnatius   QUOTE Asemanarile sunt suficiente pt a putea spun...   15 Nov 2005, 10:54 PM
Belphegor   QUOTE (Damnatius @ 15 Nov 2005, 10:54 PM)QUOT...   24 Nov 2005, 11:14 PM
Nico   Scoli speciale pentru aurolaci nu stiu daca o sa v...   25 Nov 2005, 09:49 PM
Belphegor   QUOTE (Nico @ 25 Nov 2005, 09:49 PM) De ce sa fie ...   25 Nov 2005, 10:03 PM
Nico   Nu e chiar asa. E vorba de un principiu, cel al so...   25 Nov 2005, 10:16 PM
Belphegor   Solidaritate sociala poate exista si fara taxele s...   25 Nov 2005, 11:32 PM
Kyklos   Solutii pentru copiii strazii nu sunt , pentru ca ...   27 Nov 2005, 03:49 PM
skrningrid   Tind sa-i dau dreptate lui Vicos, sint dezgustator...   27 Nov 2005, 06:07 PM
flori   Nimeni nu e vinovat ca se naste...acesti copii sin...   27 Nov 2005, 06:59 PM
SORIN   Sint doar niste copii nenorociti QUOTE Ba intr-...   27 Nov 2005, 07:22 PM
dascalita   Ma intreb daca n-ar trebui eutanasiati??!...   27 Nov 2005, 08:49 PM
Belphegor   QUOTE (dascalita @ 27 Nov 2005, 08:49 PM) Ma intre...   27 Nov 2005, 10:20 PM
SORIN   Ma iQUOTE ntreb daca n-ar trebui eutanasiati??...   27 Nov 2005, 10:51 PM
flori   Sorin... pai e evident ca e o gluma...Pe Blegoferm...   27 Nov 2005, 11:18 PM
ducoro   Copii strazii.........sunt ceea ce am realizat noi...   27 Nov 2005, 11:21 PM
SORIN   QUOTE Pe Blegoferm il mai cred in stare S...   27 Nov 2005, 11:22 PM
dascalita   Era o gluma amara... Daca tot put,sunt un pericol...   27 Nov 2005, 11:30 PM
Oiski-Poiski   Oameni buni, cum ati ajuns sa discutati daca sunt ...   28 Nov 2005, 08:09 AM
skrningrid   QUOTE (SORIN @ 27 Nov 2005, 07:22 PM) Interes...   28 Nov 2005, 02:18 PM
Damnatius   QUOTE Dreptul cuiva se incalca numai in mod poziti...   28 Nov 2005, 06:10 PM
Nico   Am impresia ca unele persoane vad copiii strazii c...   30 Nov 2005, 10:38 PM
Belphegor   QUOTE Daca cineva nu isi permite un avocat particu...   4 Dec 2005, 12:52 PM
Wluiki   QUOTE E absurd sa spui ca victima furtului ar treb...   4 Dec 2005, 01:24 PM
Damnatius   QUOTE Doar pt ca asa se intampla in prezent nu ins...   4 Dec 2005, 01:35 PM
Belphegor   QUOTE Mai absurd este sa pretinzi ca ai fost furat...   4 Dec 2005, 01:36 PM
Wluiki   QUOTE Dovada e ca sunt obligat sa platesc taxe si ...   4 Dec 2005, 01:49 PM
Belphegor   QUOTE Victima dupa parerea ta. Eu cred ca e mai de...   4 Dec 2005, 01:49 PM
Wluiki   QUOTE Si ce tot imi vii cu constitutia? Am scris-o...   4 Dec 2005, 02:08 PM
Damnatius   QUOTE Iar am raspuns. Ai nevoie de un transplant d...   4 Dec 2005, 03:54 PM
Belphegor   QUOTE (Wluiki @ 4 Dec 2005, 01:49 PM) A fura ...   5 Dec 2005, 08:05 PM
Blakut   Pai exista o singura metoda ca sa ii faci sa dispa...   9 Dec 2005, 06:27 PM
2 Pagini V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 16 May 2024 - 01:07 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman