HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Copiii Strazii?, Problema exista. Solutii?
Felina
mesaj 7 Nov 2005, 04:55 PM
Mesaj #1


bulina
******

Grup: Membri
Mesaje: 10.490
Inscris: 19 January 05
Forumist Nr.: 5.473



Pentru ca s-a ajuns sa se vorbeasca despre 'aurolaci' la subiectul 'Violenta domestica', ma gandeam ca merita un topic separat.

Asadar exista o problema in Romania, numita copiii strazii?
Ce fel de societate e aceea in care copiii strazii continua sa ramana 'ai strazii'?


--------------------
"Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume.
A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Belphegor
mesaj 10 Nov 2005, 07:04 PM
Mesaj #2


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 471
Inscris: 13 October 05
Din: Al noualea cerc
Forumist Nr.: 7.096



Damnatius

QUOTE
Ar mai fi ceva legat de autostrada: e posibil ca acele taxe de autostrada sa nu fie o afacere asa de profitabila cum crezi tu (mai sunt cheltuieli de intretinere ulterioare). Ea reprezinta o investitie strategica si nu are ca scop aducere de venituri din tranzit ci imbunatatirea conditiilor economice generale in regiunea respectiva.


Managerii companiei sau companiilor care vor dori sa infiinteze autostrazi vor calcul ce ruta le va aduce cele mai multe profituri. Daca acea autostrada e cu adevarat strategica si va duce la inflorirea economiei din zona nu vad de ce sa credem ca acele companii vor iesi in pierdere. Se stie deja ca destule cai ferate sunt detinute privat. Un caz cunoscut este cel al Companiei Keihin din Japonia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Keihin_Electric_Express_Railway

Si dupa cum am mai spus, din moment ce deja exista sute de firme private care satisfac cerintele a milioane de clienti zilnic din toata lumea (MacDonald’s, sau Vodafone, de ex), de ce n-ar exista si altele care sa poata construi si mentine autostrazi?
Si chiar daca am presupune ca o asemenea constructie nu e rentabila, ne putem intreba cu ce ne incalzeste ca o construieste statul din banii nostri? Daca realizarea nu merita investitia, atunci statul sau alt intreprinzator logic ar fi sa gaseasca alte cai de transport, mai avantajoase. Macar daca o autostrada falimentara e construita privat, singurul care isi pierde banii e acela, nu toata populatia, asa cum se intampla in cazul esecurilor statului.

QUOTE
Nu, nu o putem face privat si voluntar, pentru ca scopul unei asemenea institutii este crearea de bunastare sociala. Nu aduce un profit imediat, vizibil si cuantificabil. Prin urmare de ce ar fi interesat un investitor sa puna bani intr-o asemenea firma? Institutii private de invatamant sau spitale private se bazeaza pe faptul ca ofera un beneficiu direct (si proportional, de multe ori, cu suma platita) celui care plateste, insa, in cazul unei scoli private pentru copiii strazii, beneficiile ar fi indirecte pentru cei care au contribuit cu bani, dar si pentru cei care nu au contribui, si nu ar fi nici proportionale cu suma contribuita.


Putem da cu totii o suma pt creerea unei astfel de scoli, asa cum multi dau bani pt construirea de biserici ce nu sunt facute din banii primariei. Daca in cazul bisericilor se poate, desi nici acestea nu aduc un profit palpabil si imediat, de ce nu s-ar putea si in cazul unor amplasamente pt aurolaci?
Plus ca raman intrebari precum: sunt oare aurolacii un pericol social? Ce statistici avem in acest sens? Si daca da, un pericol suficient de mare incat sa justifice construirea unor scoli pt ei? Si daca vor face cateva clase, va insemna asta ca sunt mai putin periculosi? Chiar daca probabilistic sunt un pericol, ne da asta dreptul sa le ingradim libertatea fara sa comita vreo infractiune? Daca nu le vom face nici o scoala sau amplasament si nu le vom da de pomana, oare nu vor fi fortati sa munceasca de mici, ceea ce ii va si educa si face utili pt societate fara ca societatea ca intreg sa plateasca ceva?

Faptul ca exista deja copii care muncesc cu spor de mici reiese din cazuri de zi cu zi:

QUOTE
Baietelul care trudeste zi si noapte

Andrei are noua ani si se declara cel mai descurcaret baiat din lume, un adevarat Gavroche al Bucurestiului. Pustiul, care a crescut pe strazile din zona Politehnicii, e cunoscut si iubit de mai toti oamenii din cartier. De la vanzatorul de ziare, la patronul unui birt si la gospodinele pe care le ajuta sa-si duca sacosele pline acasa, Andrei are parte numai de cuvinte de lauda. "Nu fura doamna, e un copil cuminte si cuviincios pentru un baietel care a crescut mai mult pe strada", ne spune o vanzatoare de la o terasa. Andrei are insa familie, multi frati si o mama care munceste din greu. Stau toti intr-o locuinta improvizata intr-un garaj. Toti banii pe care baietelul ii strange ii da mamei sale. "Nu cersesc, dar fac tot felul de treburi pentru oameni si acestia imi dau bani. Cel mai mult mi-a dat un barbat care isi zugravise apartamentul. Am carat o zi intreaga galeti cu resturi de tencuiala, dar mi-a dat 500.000 lei", ne povesteste Andrei.

Andrei va primi cadou rechizite si o bicicleta

Lumea a invatat sa aiba incredere in pusti, asa ca lasa pe mana lui micile cumparaturi. il rasplatesc cu o masa calda sau ceva banuti de buzunar. Baietelul e al doilea caz ajutat in cadrul campaniei initiate de Libertatea si Realitatea TV. Astfel, Andrei va primi bicicleta, rechizite si hainute din banii stransi de la politicieni in cadrul emisiunii "Trezeste-te la Realitate cu Maruta". Articol de: Catalina Lohan


Articol din Libertatea, 10.11.2005, pag. 5.

http://www.libertatea.ro/index.jsp?page=ma...icle&aid=134939


QUOTE
Am mai spus faptul ca stoparea accesului la educatie, dupa parerea mea, limiteaza ulterior dreptul la libertate.


Faptul ca nu ii dai lui X bani sa mearga la scoala nu inseamna ca ii ingradesti acest drept, la fel cum nici daca nu ii dai unui sarac bani, nu inseamna ca ii ingradesti dreptul de a se imbogati.
Libertate atat in sens metafizic cat si juridic poti avea si fara sa fii educat.

QUOTE
Din nou, nu! Animalul nu supravietuieste, ci specia! Multe animale mor, atunci cand intalnesc amenintari noi. Problema e ca nu putem aplica acelasi model la copii - adica sa fie sacrificati cativa ca sa invete grupul ca nu e bine sa consumi aurolac. In plus, constientizarea unui pericol viitor, rezultat dintr-o actiune prezenta si repetata, se face mult mai greu decat constitizarea unui pericol imediat, mai ales la copii. Adica e mai usor sa iti dai seama de pericolul la care te expui cand sari de la etajul doi decat de pericolul la care te expui daca fumezi doua pachete de tigari pe zi. Mai ales daca nu esti bine informat si/sau educat.


Dupa cum se stie, multi copii care sunt la scoala in clasele 8-10, deci pe la 14-16 ani fumeaza oricum. De ce sa credem ca aurolacii nu ar mai face-o daca ar fi obligati sa stea in scoala cativa ani? Plus ca e improbabil sa crezi ca ei nu ar stii ca fumatul sau aurolacul nu e sanatos.
Plus ca daca majoritatea animalelor supravietuiesc chiar si in conditii barbare, de ce sa credem ca minorii, care oricum sunt mai dotati intelectual decat un animal, nu ar reusi sa supravietuiasca in intregime sau aproape?
Daca tot avem pretentii de la copiii de azi sa inteleaga la 7-9 ani tabla inmultirii, radicalii, notiuni de limbi straine, sa traverseze constient strada, sa nu se arunce in fata metroului, sa respecte regulile diverselor jocuri etc si marea lor majoritate reusesc sa se achite de aceste datorii deloc facile, de ce sa credem ca nu ar putea intelege, macar cat majoritatea adultilor, simplul adevar ca fumatul le face rau si cersitul ii transforma in elemente inutile pt societate?

QUOTE
Conteaza foarte mult! Daca tot esti pasionat de retorica si debate, ar trebui sa stii ca e importanta credibilitatea vorbitorului. Daca fumezi doua pachete pe zi, nu mai incerca sa ma convingi ca esti impotriva fumatului, pentru ca as putea crede ca esti un ipocrit.


Chiar si daca as fi ipocrit, nu inseamna ca argumentele mele impotriva fumatului ar fi cu ceva mai putin adevarate.


--------------------
Make war against peace and fight for the sake of war itself. For only in the heat of battle the wolves will be separated from the sheep. In times of peace only parasites flourish.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Felina   Copiii Strazii?   7 Nov 2005, 04:55 PM
contraste   Aceeasi ca si acolo unde sunt home less... Isn...   7 Nov 2005, 05:03 PM
Olaf   Desi, practic, sunt unul si acelasi lucru, totusi,...   7 Nov 2005, 05:09 PM
MIA   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 04:55 PM) Asadar ...   7 Nov 2005, 05:17 PM
mutulica   nu prea mai sunt copii... cei ce erau au imbatrini...   7 Nov 2005, 05:24 PM
Leonardo   Mutulica poate ai dreptate dar nu stiu cum se face...   7 Nov 2005, 05:32 PM
Olaf   Ok, atunci intrebarea este: cum ii ascundem?   7 Nov 2005, 06:02 PM
Belphegor   Ipoteza mea e ca acei copii se afla pe strada din ...   7 Nov 2005, 06:52 PM
Leonardo   Belphegor scenariul tau omite o varianta mult mai ...   7 Nov 2005, 06:58 PM
Belphegor   Daca de mici ar fi invatati sa munceasca in loc sa...   7 Nov 2005, 07:09 PM
Felina   De drepturile copilului nu spuneti nimic? Ma uimes...   7 Nov 2005, 07:15 PM
Leonardo   nu incalci nici un drept la libertate daca ii inca...   7 Nov 2005, 07:18 PM
Olaf   Felina, eu nu vad ce drepturi au in canale... Ok, ...   7 Nov 2005, 07:52 PM
Belphegor   QUOTE De drepturile copilului nu spuneti nimic? Ma...   7 Nov 2005, 08:17 PM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 7 Nov 2005, 07:18 PM) Sunt curio...   7 Nov 2005, 08:35 PM
Belphegor   QUOTE (Leonardo @ 7 Nov 2005, 06:58 PM) Belphegor ...   7 Nov 2005, 10:10 PM
Felina   QUOTE (Olaf @ 7 Nov 2005, 07:52 PM) Felina, eu nu ...   7 Nov 2005, 10:22 PM
denise   @Belphegor Poate ne explici si noua cum se impaca ...   7 Nov 2005, 10:24 PM
Belphegor   QUOTE Belphegor, personal nu voi lua in considerar...   7 Nov 2005, 10:37 PM
denise   Si de ce ar trebui sa fie aurolacii asa de 'al...   7 Nov 2005, 10:43 PM
Felina   Belphegor, te rog inainte de a mai posta aici info...   7 Nov 2005, 10:46 PM
Belphegor   Ca si cum munca nu ar educa! Ba chiar de multe...   7 Nov 2005, 10:57 PM
MIA   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 10:22 PM) Au dreptul l...   7 Nov 2005, 11:05 PM
Felina   QUOTE (MIA @ 7 Nov 2005, 11:05 PM) QUOTE (Felina ...   7 Nov 2005, 11:14 PM
Belphegor   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 11:14 PM) Te invit si ...   7 Nov 2005, 11:19 PM
Felina   Belphegor si MIA, aici nu discutam nici teoria non...   7 Nov 2005, 11:28 PM
MIA   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 11:14 PM) Tu crezi ca ...   7 Nov 2005, 11:30 PM
MIA   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 11:28 PM) {...} nici d...   7 Nov 2005, 11:33 PM
Belphegor   QUOTE Belphegor si MIA, aici nu discutam nici teor...   7 Nov 2005, 11:41 PM
Felina   QUOTE (MIA @ 7 Nov 2005, 11:33 PM) QUOTE (Felina ...   7 Nov 2005, 11:43 PM
Felina   QUOTE (Belphegor @ 7 Nov 2005, 11:41 PM) Daca in s...   7 Nov 2005, 11:49 PM
Belphegor   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 11:49 PM) Copiii nu au...   8 Nov 2005, 12:00 AM
MIA   QUOTE (Belphegor @ 7 Nov 2005, 11:41 PM) Daca in s...   8 Nov 2005, 12:05 AM
edittha   Vrem nu vrem, trebuie sa recunoastem, ca exista ...   8 Nov 2005, 07:07 AM
Oiski-Poiski   QUOTE (Belphegor @ 8 Nov 2005, 12:00 AM) Si u...   8 Nov 2005, 08:10 AM
Leonardo   Belphegor: ”Cam asa ziceau si comunistii cand bag...   8 Nov 2005, 10:32 AM
Don Quijote   La noi nu intereseaza pe nimeni. Din cand in cand ...   8 Nov 2005, 10:36 AM
MIA   QUOTE (Oiski-Poiski @ 8 Nov 2005, 08:10 AM) Sa ma ...   8 Nov 2005, 10:45 AM
Oiski-Poiski   QUOTE (MIA @ 8 Nov 2005, 10:45 AM) Ceva insa nu p...   8 Nov 2005, 10:48 AM
MIA   QUOTE (dificila @ 8 Nov 2005, 10:36 AM) Straz...   8 Nov 2005, 10:52 AM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 8 Nov 2005, 10:32 AM) “Dar nu am...   8 Nov 2005, 11:03 AM
Oiski-Poiski   mergeti la www.rudolf-walther-stiftung.com si jos ...   8 Nov 2005, 11:19 AM
Leonardo   QUOTE (MIA @ 8 Nov 2005, 11:03 AM) Aici nu as...   8 Nov 2005, 12:08 PM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 8 Nov 2005, 12:08 PM) M-ai dat g...   8 Nov 2005, 03:20 PM
Belphegor   QUOTE Un copil <14-16-18 ani se consideră ...   8 Nov 2005, 03:48 PM
Leonardo   "Suntem in mileniul al III-lea si am dori ca ...   8 Nov 2005, 04:01 PM
actionmedia   Nu am citit intregul thread, asa ca imi cer scuze ...   8 Nov 2005, 04:24 PM
Felina   Actionmedia, nu esti pe langa subiect deloc! ...   8 Nov 2005, 04:46 PM
MIA   QUOTE (actionmedia @ 8 Nov 2005, 04:24 PM) De fapt...   8 Nov 2005, 05:58 PM
Belphegor   Imoralitatea si irationalitatea existentei scolilo...   8 Nov 2005, 06:53 PM
Felina   Belphegor, te-am mai rugat si te mai rog inca odat...   8 Nov 2005, 07:04 PM
Felina   QUOTE (Belphegor @ 8 Nov 2005, 06:53 PM) Imoralita...   8 Nov 2005, 07:07 PM
Belphegor   QUOTE (Felina @ 8 Nov 2005, 07:04 PM)Belphego...   8 Nov 2005, 07:27 PM
MIA   QUOTE (actionmedia @ 8 Nov 2005, 04:24 PM) Marea p...   8 Nov 2005, 08:37 PM
Belphegor   QUOTE (MIA @ 8 Nov 2005, 08:37 PM) Păi nu-i i...   8 Nov 2005, 09:16 PM
MIA   QUOTE (Belphegor @ 8 Nov 2005, 09:16 PM) QUOTE (MI...   9 Nov 2005, 09:58 AM
Leonardo   Mia daca spuneai asa de la inceput eliminam cateva...   9 Nov 2005, 10:08 AM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 8 Nov 2005, 04:01 PM) Problema e...   9 Nov 2005, 11:01 AM
actionmedia   QUOTE (Belphegor @ 8 Nov 2005, 06:53 PM) Este imor...   9 Nov 2005, 03:33 PM
Damnatius   @Balphegor Mai, tu sustii unele lucruri dar cred ...   9 Nov 2005, 08:57 PM
Belphegor   QUOTE Ignori un singur lucru. Daca nu am da banii...   9 Nov 2005, 09:53 PM
Belphegor   QUOTE Exista o categorie de intreprinzatori priva...   9 Nov 2005, 09:57 PM
Damnatius   QUOTE Asa cum sunt firme care aprovizioneaza cu co...   9 Nov 2005, 11:33 PM
Belphegor   Damnatius QUOTE Ar mai fi ceva legat de autostra...   10 Nov 2005, 07:04 PM
Damnatius   QUOTE Putem da cu totii o suma pt creerea unei ast...   10 Nov 2005, 11:21 PM
Belphegor   Damnatius QUOTE Te rog sa imi explici in care di...   11 Nov 2005, 07:33 PM
Damnatius   QUOTE Dar nu am adus religia ca argument, ci doar ...   12 Nov 2005, 02:50 AM
flori   COPIII STRAZII Un copil cu picioarele strâmbe Cers...   13 Nov 2005, 03:12 PM
Belphegor   QUOTE Daca nu poti sa faci o legatura clara intre ...   15 Nov 2005, 07:50 PM
Damnatius   QUOTE Asemanarile sunt suficiente pt a putea spun...   15 Nov 2005, 10:54 PM
Belphegor   QUOTE (Damnatius @ 15 Nov 2005, 10:54 PM)QUOT...   24 Nov 2005, 11:14 PM
Nico   Scoli speciale pentru aurolaci nu stiu daca o sa v...   25 Nov 2005, 09:49 PM
Belphegor   QUOTE (Nico @ 25 Nov 2005, 09:49 PM) De ce sa fie ...   25 Nov 2005, 10:03 PM
Nico   Nu e chiar asa. E vorba de un principiu, cel al so...   25 Nov 2005, 10:16 PM
Belphegor   Solidaritate sociala poate exista si fara taxele s...   25 Nov 2005, 11:32 PM
Kyklos   Solutii pentru copiii strazii nu sunt , pentru ca ...   27 Nov 2005, 03:49 PM
skrningrid   Tind sa-i dau dreptate lui Vicos, sint dezgustator...   27 Nov 2005, 06:07 PM
flori   Nimeni nu e vinovat ca se naste...acesti copii sin...   27 Nov 2005, 06:59 PM
SORIN   Sint doar niste copii nenorociti QUOTE Ba intr-...   27 Nov 2005, 07:22 PM
dascalita   Ma intreb daca n-ar trebui eutanasiati??!...   27 Nov 2005, 08:49 PM
Belphegor   QUOTE (dascalita @ 27 Nov 2005, 08:49 PM) Ma intre...   27 Nov 2005, 10:20 PM
SORIN   Ma iQUOTE ntreb daca n-ar trebui eutanasiati??...   27 Nov 2005, 10:51 PM
flori   Sorin... pai e evident ca e o gluma...Pe Blegoferm...   27 Nov 2005, 11:18 PM
ducoro   Copii strazii.........sunt ceea ce am realizat noi...   27 Nov 2005, 11:21 PM
SORIN   QUOTE Pe Blegoferm il mai cred in stare S...   27 Nov 2005, 11:22 PM
dascalita   Era o gluma amara... Daca tot put,sunt un pericol...   27 Nov 2005, 11:30 PM
Oiski-Poiski   Oameni buni, cum ati ajuns sa discutati daca sunt ...   28 Nov 2005, 08:09 AM
skrningrid   QUOTE (SORIN @ 27 Nov 2005, 07:22 PM) Interes...   28 Nov 2005, 02:18 PM
Damnatius   QUOTE Dreptul cuiva se incalca numai in mod poziti...   28 Nov 2005, 06:10 PM
Nico   Am impresia ca unele persoane vad copiii strazii c...   30 Nov 2005, 10:38 PM
Belphegor   QUOTE Daca cineva nu isi permite un avocat particu...   4 Dec 2005, 12:52 PM
Wluiki   QUOTE E absurd sa spui ca victima furtului ar treb...   4 Dec 2005, 01:24 PM
Damnatius   QUOTE Doar pt ca asa se intampla in prezent nu ins...   4 Dec 2005, 01:35 PM
Belphegor   QUOTE Mai absurd este sa pretinzi ca ai fost furat...   4 Dec 2005, 01:36 PM
Wluiki   QUOTE Dovada e ca sunt obligat sa platesc taxe si ...   4 Dec 2005, 01:49 PM
Belphegor   QUOTE Victima dupa parerea ta. Eu cred ca e mai de...   4 Dec 2005, 01:49 PM
Wluiki   QUOTE Si ce tot imi vii cu constitutia? Am scris-o...   4 Dec 2005, 02:08 PM
Damnatius   QUOTE Iar am raspuns. Ai nevoie de un transplant d...   4 Dec 2005, 03:54 PM
Belphegor   QUOTE (Wluiki @ 4 Dec 2005, 01:49 PM) A fura ...   5 Dec 2005, 08:05 PM
Blakut   Pai exista o singura metoda ca sa ii faci sa dispa...   9 Dec 2005, 06:27 PM
2 Pagini V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 15 May 2024 - 03:57 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman