HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

> Nondualitate, locul perfect pentru a te sinucide
shapeshifter
mesaj 7 Nov 2005, 01:13 PM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.473
Inscris: 6 November 05
Forumist Nr.: 7.211



Motto:
Abide as pure awareness, embrace all forms..

Vă invit la o discuţie serioasă despre nondualitate.. Astăzi ca şi în trecut a existat, există şi va exista adevărul din spatele oricărei religii, filosofii, ştiinţe.. Ce părere aveţi despre conştiinţă? Cum apare ea? Unde este ea localizată?
Ţin să precizez că pe acest thread vreau oameni care ştiu să se asculte în primul rând pe ei înşişi..

Nu căutaţi pe wikipedia sau pe alte enciclopedii online pentru definiţii.. aici nu este vorba de concepte ci despre pointeri, cuvintele vor fi folosite pentru a îndruma..

What is the sound of one hand clapping?

Acest topic a fost editat de shapeshifter: 7 Nov 2005, 01:16 PM


--------------------
Keep calm and host yourself.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
shapeshifter
mesaj 14 Nov 2005, 03:42 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.473
Inscris: 6 November 05
Forumist Nr.: 7.211



- continuare

În conştiinţa unitară, în conştientizarea fără limite, sentimentul sinelui se extinde pentru a include tot ce era iniţial considerat non-sine. Simţul identităţii cuprinde întregul Univers dar acest lucru nu se poate întâmpla atâta vreme cât graniţa primară, care separă sinele de Univers e percepută ca fiind reală.
Deşi din rândurile de mai sus s-ar putea trage uşor concluzia că tot ceea ce avem de făcut este distrugerea graniţei primare, deşi în sens brut e adevărat, în realitate tot ceea ce trebuie ,,făcut” este realizarea faptului că graniţa primară nu există. La fel ca toate graniţele este doar o iluzie. Ea doar pare că există, ne prefacem că există, ne comportăm ca şi cum ar exista. Dar e fals. În momentul când citeşti aceste rânduri nu există nici o graniţă primară reală, nici o barieră către conştiinţa unitară. De aceea e absurd că porneşti în căutarea graniţei primare pentru a încerca apoi s-o distrugi, ar fi o pierdere de timp fiindcă nu poţi distruge ceea ce nu există. Tot ceea ce poţi face este s-o înţelegi ca atare şi să priveşti dincolo de ea.
Ce înseamnă căutarea graniţei primare? Înseamnă că trebuie să fim foarte atenţi şi să identificăm senzaţia că suntem un sine separat, o entitate care simte şi experimentează, distinctă de sentimentele şi experienţele prin care trece. Dacă vom căuta cu mare atenţie acest ,,sine” nu-l vom găsi. Iar daacă nu-l vom găsi înseamnă că vom fi atins deja conştiinţa unitară.
Acestă ,,absenţă a sinelui” nu înseamnă o pierdere a tuturor sensibilităţilor şi simţurilor, nu e o stare de transă, de haos, de agitaţie, de comportament necontrolat. Nu este ca şi cum mintea şi trupul meu s-ar volatiliza şi s-ar contopi cu un Mare Ceva de undeva. Nu are nimic de-a face cu regresia schizofrenică deoarece aceasta nu transcende deloc graniţa dintre sine şi non-sine ci o voalează şi o tulbură.
Realitate este lipsită de lucruri deoarece, aşa cum au descoperit şi fizicienii, lucrurile nu sunt altceva decât graniţe abstracte ale experienţei. Şi e lipsită de gânduri fiindcă gândirea, cartografierea simbolică, este exact procesul prin care trasăm graniţe asupra realităţii. A vedea un ,,lucru” înseamnă a gândi, a gândi înseamnă a-ţi imagina ,,lucruri”, a gândi şi a defini lucruri sunt aşadar două nume ale plasei de graniţe pe o care o azvârlim asupra realităţii.
Când spun că realitatea este vid asta înseamnă că realitatea este fără graniţe şi nu faptul că toate entităţile dispar pur şi simplu, lăsând în urm un vid pur, un imens nimic, un terci monistic nediferenţiat.
Orientul a înţeles de mult timp faptul că toate graniţele sunt iluzorii că realitatea este non-duală şi de aceea el nu a căzut în capcana de a confunda harta cu teritoriul, graniţele cu realitatea, simbolurile cu concretul, numele cu obiectul numit.
Când mă refer la ,,pierderea sinelui” mă refer la următorul fapt: senzaţia de a fi un sine separat este o senzaţie care a fost greşit înţeleasă şi interpretată. Fiecare individ are senzaţia, sentimentul interior că este un sine izolat, separat de fluxul experienţelor trăite şi separat de lumea din jur. Dar dacă analizăm atent senzaţia ,,sinelui interior” şi pe cea a ,,lumii exterioare” ne dăm seama că aceste două senzaţii sunt, de fapt, unul şi acelaşi sentiment. Altfel spus, ceea ce simt eu acum ca fiind lumea obiectivă din afara mea este acelaşi lucru cu ceea ce simt ca fiind sinele subiectiv din interiorul meu. Separarea dintre cel care experimentează şi lumea experienţelor nu există şi deci nu poate fi găsită.
Pare cât se poate de evident că eu sunt cel care aude sunetele, cel care simte sentimentele, cel care vede imaginile. Dar, pe de altă parte, nu e ciudat că trebuie să mă descriu ca ,,văzătorul care vede imaginile văzute”? Sau ca ,,ascultătorul care aude sunetele auzite”? Să fie oare percepţia chiar atât de complicată? Chiar implică ea trei entităţi distincte – un văzător, văzul şi ceea ce este văzut?
Cu certitudine nu există aici trei entităţi distincte. Crezi că vei găsi vreodată un văzător fără văz şi fără ceva văzut? De fapt, văzătorul, văzul şi văzutul sunt aspecte ale aceluiaşi proces şi niciodată, nicăieri nu va exista unul dintre ele fără celelalte.

- continuare în postul următor -

Acest topic a fost editat de shapeshifter: 14 Nov 2005, 03:42 PM


--------------------
Keep calm and host yourself.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
shapeshifter   Nondualitate   7 Nov 2005, 01:13 PM
contraste   This one ! When I wrote:   7 Nov 2005, 01:34 PM
shapeshifter   merci.. Întrebare: poate un gând deveni con...   7 Nov 2005, 02:09 PM
calfa   Un exemplu de resursa Web (de la virginia.edu) car...   7 Nov 2005, 02:27 PM
shapeshifter   oare ne-am mai întâlnit într-un alt forum anterior...   7 Nov 2005, 02:31 PM
shapeshifter   felicitări atunci dacă ai descoperit sin...   7 Nov 2005, 03:29 PM
gypsyhart   @shapeshifter cine vrea sa auda sunetul unei singu...   7 Nov 2005, 03:48 PM
shapeshifter   Acela pentru care toate lucrurile au acelaşi ...   7 Nov 2005, 03:55 PM
Catalin   Eu as fi zis ca acela pentru care toate culorile a...   7 Nov 2005, 03:57 PM
shapeshifter   unde sunt culorile dacă nu există lumin...   7 Nov 2005, 03:59 PM
Catalin   Deja miroase a Poiana lu' Iocan pe thread-ul a...   7 Nov 2005, 04:05 PM
calfa   Cataline, poate nu o fi o singura Filozofie pe lum...   7 Nov 2005, 04:24 PM
shapeshifter   ţin să precizez că aici nu conteaz...   7 Nov 2005, 05:08 PM
Catalin   QUOTE Cataline, poate nu o fi o singura Filozofie...   7 Nov 2005, 11:50 PM
gypsyhart   QUOTE (shapeshifter @ 7 Nov 2005, 04:55 PM) Acela ...   8 Nov 2005, 10:09 AM
shapeshifter   Acela nu vine de nicăieri. Acela ESTE. (punct...   8 Nov 2005, 01:22 PM
Catalin   QUOTE acea întrebare avea un sens foarte adânc ...   8 Nov 2005, 01:31 PM
shapeshifter   dacă tu zici de la înălţimea celor ...   8 Nov 2005, 01:38 PM
Catalin   Nu vad legatura cu cele 4000 de posturi ale mele.....   8 Nov 2005, 01:39 PM
shapeshifter   am pus nişte întrebări la începutul thre...   8 Nov 2005, 01:45 PM
gypsyhart   QUOTE Acela nu vine de nicăieri. Acela ESTE. ...   8 Nov 2005, 01:48 PM
alfa   shapeshifter QUOTE unde sunt culorile dacă ...   8 Nov 2005, 01:49 PM
shapeshifter   ------ Daca nu exista lumina nu exista nici culoar...   8 Nov 2005, 01:56 PM
alfa   shipeshifter QUOTE dacă aşteptaţi ...   8 Nov 2005, 02:10 PM
shapeshifter   -------- daca adevarul e nimicul inseamna ca si eu...   8 Nov 2005, 02:18 PM
bonobo   QUOTE (alfa @ 8 Nov 2005, 02:10 PM)...ca egou...   8 Nov 2005, 02:24 PM
gypsyhart   QUOTE Acela este unicul subiect.. Cine spune asta?   8 Nov 2005, 02:26 PM
shapeshifter   dacă Acela este unicul subiect nu îţi es...   8 Nov 2005, 02:28 PM
alfa   shapeshifter QUOTE adevărul trebuie să-...   8 Nov 2005, 02:30 PM
shapeshifter   ------ Daca egoul e o iluzie `cine` mai trebuie sa...   8 Nov 2005, 02:38 PM
gypsyhart   QUOTE dacă Acela este unicul subiect nu î...   8 Nov 2005, 02:39 PM
alfa   shapeshifter QUOTE îţi propun o apercep...   8 Nov 2005, 02:40 PM
alfa   shapeshifter QUOTE adevărul se caută ne...   8 Nov 2005, 02:52 PM
shapeshifter   ------ N-am spus ca o asemenea aperceptie nu ar ex...   8 Nov 2005, 03:13 PM
alfa   shipeshifter QUOTE De ce se cauta adevarul neince...   8 Nov 2005, 03:24 PM
shapeshifter   ---- Cum e posibil ca unicul subiect sa cada in du...   8 Nov 2005, 03:30 PM
alfa   shapeshifter QUOTE dpdv al Unicului subiect nu ex...   8 Nov 2005, 06:25 PM
shapeshifter   QUOTE (alfa @ 8 Nov 2005, 06:25 PM) shapeshif...   8 Nov 2005, 06:39 PM
alfa   shapeshifter QUOTE deşi e substratul tuturor...   8 Nov 2005, 08:12 PM
shapeshifter   ------ Daca e totul cum poate sa se obiectiveze ad...   9 Nov 2005, 01:20 PM
alfa   shapeshifter QUOTE păi aici e Maya.. iluzia....   9 Nov 2005, 02:11 PM
shapeshifter   ----- Cand spui nondualitate deja ai separat ai ca...   9 Nov 2005, 02:22 PM
alfa   shapeshifter QUOTE da, şi când spun nondual...   9 Nov 2005, 02:51 PM
shapeshifter   ------ Miroase a moarte si descompunere, a neant c...   9 Nov 2005, 02:58 PM
alfa   shapeshifter QUOTE de ce laşi mintea s...   9 Nov 2005, 03:25 PM
shapeshifter   --------- trecere intr-o `stare superioara de cons...   9 Nov 2005, 03:33 PM
alfa   shapeshifter QUOTE ulmea ştii care e? c...   9 Nov 2005, 03:38 PM
calfa   alfa, intodeauna poate fi un dincolo, dincolo de d...   9 Nov 2005, 03:53 PM
alfa   Calfa am spus eu asa ceva? Unde? Eu doar am consta...   9 Nov 2005, 04:21 PM
bonobo   QUOTE (alfa @ 9 Nov 2005, 02:51 PM)Nu pot fol...   9 Nov 2005, 04:23 PM
shapeshifter   alfa citeşte ce ţi-am recomandat.. ...   9 Nov 2005, 04:27 PM
alfa   bonobo QUOTE Alfa, acel 'dincolo', acel ...   9 Nov 2005, 04:42 PM
bonobo   @alfa: uitasem de asta: filosofia, meditatia sunt ...   9 Nov 2005, 04:47 PM
shapeshifter   nu poţi spune că ai visat decât când te-...   9 Nov 2005, 04:56 PM
bonobo   QUOTE (shapeshifter @ 9 Nov 2005, 04:56 PM)nu...   9 Nov 2005, 05:07 PM
alfa   Daca realitatea mea e vis, daca eu sunt doar o ilu...   9 Nov 2005, 05:07 PM
shapeshifter   ieşi din iluzie când ,,vezi" CLAR iluzia...   9 Nov 2005, 05:13 PM
bonobo   QUOTE (alfa @ 9 Nov 2005, 05:07 PM)Oricum sun...   9 Nov 2005, 05:22 PM
alfa   Eu sa vad? Eu sunt doar o iluzie si observ ca ai p...   9 Nov 2005, 05:24 PM
shapeshifter   ----- De ce este bine si necesar ca fiecare dintre...   9 Nov 2005, 05:26 PM
alfa   shapeshifter QUOTE 1. am spus că trezia este...   9 Nov 2005, 05:59 PM
shapeshifter   ----- Daca este inevitabila ce sens mai are sa `vr...   9 Nov 2005, 06:04 PM
bonobo   QUOTE (shapeshifter @ 9 Nov 2005, 05:26 PM)--...   9 Nov 2005, 06:11 PM
alfa   Ce inseamna sa incerc? M-ai redus la o iluzie, mi-...   9 Nov 2005, 06:15 PM
shapeshifter   ----- Din discutia cu tine, mi-a venit in minte ma...   9 Nov 2005, 06:17 PM
alfa   shipeshifter QUOTE nu înţelegi că nu tu...   9 Nov 2005, 06:30 PM
shapeshifter   ------ Eu sunt o iluzie. ------ de ce nu te opre...   9 Nov 2005, 07:03 PM
bonobo   QUOTE (shapeshifter @ 9 Nov 2005, 06:17 PM)bo...   9 Nov 2005, 07:06 PM
shapeshifter   este singura carte pentru care mi-aş da via...   9 Nov 2005, 07:10 PM
bonobo   shapeshifter, daca in filosofia ta inlocuiesti Con...   9 Nov 2005, 07:34 PM
shapeshifter   bonobo ceea ce nu înţelegi tu este faptul c...   9 Nov 2005, 07:45 PM
bonobo   QUOTE (shapeshifter @ 9 Nov 2005, 07:45 PM)bo...   9 Nov 2005, 08:26 PM
shapeshifter   Conştiinţa are două aspecte: unul f...   10 Nov 2005, 01:16 PM
shapeshifter   Numenul atemporal este potenţialitatea, actua...   10 Nov 2005, 01:58 PM
shapeshifter   Fenomenal, ceea-ce-suntem este conştiin...   10 Nov 2005, 02:01 PM
shapeshifter   Un jurnal cu studii despre conştiinţ...   10 Nov 2005, 06:36 PM
alfa   shapeshifter QUOTE Sat (Fiinţă), Cit(Co...   10 Nov 2005, 08:06 PM
shapeshifter   ------ Daca nu trebuie privite ca fiind separate d...   11 Nov 2005, 12:43 PM
shapeshifter   ------ Am observat ca nu tu nu dialoghezi ci incer...   11 Nov 2005, 01:57 PM
shapeshifter   Spuneam că Sat-Cit-Ananda are următoare ...   13 Nov 2005, 01:59 PM
shapeshifter   - continuare - Dacă despre ,,ceea-ce-este” ...   13 Nov 2005, 02:01 PM
shapeshifter   - continuare - Nimicul sau vacuitatea fenomenal...   13 Nov 2005, 02:05 PM
alfa   shapeshifter QUOTE Spuneam că Sat-Cit-Anand...   13 Nov 2005, 07:23 PM
shapeshifter   A accepta că realitatea este lipsită de ...   14 Nov 2005, 03:41 PM
shapeshifter   - continuare În conştiinţa unitar...   14 Nov 2005, 03:42 PM
shapeshifter   - continuare Problema este că avem trei cuvi...   14 Nov 2005, 03:43 PM
shapeshifter   - continuare De aceea înţelepţii ne sf...   14 Nov 2005, 03:45 PM
shapeshifter   Welcome to integral world! http://www.integral...   16 Nov 2005, 07:30 PM
saldora   QUOTE Nondualitate, locul perfect pentru a te sinu...   18 Nov 2005, 02:36 PM
shapeshifter   păi te sinucizi de mai multe ori până ce...   18 Nov 2005, 05:24 PM
mothman   Shapeshifter, am aruncat si eu o privire pe ce scr...   19 Nov 2005, 01:24 AM
shapeshifter   http://www.nonduality.info/awareness&absolute.html   20 Nov 2005, 03:58 PM
gypsyhart   QUOTE (shapeshifter @ 18 Nov 2005, 06:24 PM) p...   21 Nov 2005, 02:09 PM
shapeshifter   da într-un fel vorba lui Cioran: de fiecare dat...   21 Nov 2005, 04:26 PM
saldora   QUOTE (shapeshifter @ 21 Nov 2005, 04:26 PM) .. de...   21 Nov 2005, 07:45 PM
shapeshifter   viaţa se hrăneşte cu moarte drag...   21 Nov 2005, 07:48 PM
saldora   QUOTE (shapeshifter @ 21 Nov 2005, 07:48 PM) via...   21 Nov 2005, 07:56 PM
gypsyhart   QUOTE aş spune că e exact pe dos: sinuci...   22 Nov 2005, 09:43 AM
iniya   QUOTE (shapeshifter @ 18 Nov 2005, 05:24 PM) p...   4 Dec 2005, 12:29 PM
saldora   QUOTE (iniya @ 4 Dec 2005, 12:29 PM) @saldora Sper...   4 Dec 2005, 02:54 PM
2 Pagini V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 10 May 2024 - 07:25 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman