 Indragostire Vs Iubire, dedicat lui alfa |
 |
|
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Odăi in Dialog - Dezbaterile Hanului
 25 Oct 2005, 01:15 PM
Mesaj
#1
|
|
 bulina  Grup: Membri Mesaje: 10.490 Inscris: 19 January 05 Forumist Nr.: 5.473  |
Dezbaterea a pornit de la o parere de-a mea despre iubire exprimata simplist:
Indragostirea nu este una si aceeasi cu sentimentul de iubire. E adevarat ca se confunda des, dar cine a fost si indragostit si a si iubit, cunoaste diferenta. In faza de indragosteala tinzi sa idealizezi persoana respectiva doar pentru a-ti convinge creierul ca e bine sa te focusezi pe ea. Iubirea e un sentiment care ia nastere si se dezvolta in timp, dupa ce aburii indragostelii s-au risipit, cand adevaratele calitati si adevaratele defecte se vad clar si sunt acceptate ca atare. Cam asta e iubirea, sa doresti prezenta persoanei respective, cunoscand clar si fiind constient de defectele si calitatile ei. alfa considera ca prin exprimarea mea simplista si ne-poetica iau in deradere sentimentul de iubire. Astept pareri! 
-------------------- "Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume. A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn. |
 |
 
|
 |
Raspunsuri
|
27 Oct 2005, 12:16 PM
Mesaj
#2
|
|||||||||||||
 Dregator Grup: Membri Mesaje: 783 Inscris: 30 July 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 4.160 |
Ai inteles gresit. Era vorba de distinctia a fi indragostit - a iubi, care este altceva. Dragoste/iubire, reprezeinta cam acelasi lucru. A fi indragostit, insa, sustin ca se diferentiaza intr-un fel sau altul.
Eu nu ti-am prezentat nici o teorie, am prezentat niste concluzii gasite la atatea studii intreprinse in biologie, neurologie, neuropsihologie, psihologie, etc. Tu vorbesti prin prisma celui care are deja un doctorat in cel putin una din stiintele astea, si spui ca experiemntele nu sunt relevante, ca teoriile nu stau in picioare, etc. Mai bine te apuci si studiezi, si apoi vi cu obiectiile. Nu asa e friresc ?
E dreptul tau sa crezi ce vrei, numai ca realitatea s-ar putea sa fie alta. Faptul ca noi dispunem de o masina biologica extrem de complexa (creierul), nu cred ca mai este de mult o simpla ipoteza, alminteri, nu vad rostul neurochirurgiei, al medicinii in general. Ce argumente cu adevarat convingatoare ai dori sa primesti ? Faptul ca implantarea unor electrozi in anumite regiuni ale creierului pot stimula anumite functii psihice este un argument ? Daca acest creier este responsabil pentru gandire, constiinta, in general (chestie pe care presupun ca nu o negi), de ce n-ar fi implicat si in procesele afective ? Sau pe acestea le localizezi in pompa numita inima, doar pentru simplu fapt ca atunci cand avem o traire intensa, au loc si niste reactii vegetative asupra sa. (orice emotie isi lasa amprenta si asupra functionarii organelor - chestie pe care presupun ca o cunosti si ai experiementat-o si la examene - se datoreaza sistemului nervos simpatic sau parasimpatic, dupa caz)
Repet, nu a facut nimeni demonstratii aici. Ele exista in alta parte (literatura de specialitatea), noi aici - cel putin eu - am postat niste concluzii. Daca nu esti de acord cu ele, ia-te la tranta cu savantatii respectivi, nu cu mine 
D.p.d.v al psiholoiei, reprezinta un proces psihic reglator, care este responsabil cu reglarea si energizarea organismului. Omul, prin senzorii cu care a fost inzestra, primeste niste informatii (intrarile de care vorbeam), iar acestea se concretizeaza in senzatii, perceptii, reprezentari. NU este de ajuns. Unele informatii isi lasa amprenta asupra noastra, sunt analizate valoric, inseamna ceva pentru noi. Cu alte cuvinte, "ne atasam" de unele lucruri. Afectivitatea poate fi privita ca o interfatza intre datele oferite de cognitie si motivatie, un alt proces psihic reglator. Aspectul teleologic al psihicului este adaptarea. Psihicul este un instrument al adaptarii, iar la aceasta adaptare contribuie felul in care ne raportam la lume, la obiecte, pe care le introducem in niste clase de valori, prin amprenta pe care si-o lasa aupra noastra. Tu, insa, mi-ai cerut explicatii din nuropsihologie. Cred ca citatul de mai jos e in masura sa te lamureasca - chiar si partial - de unele lucruri, chiar daca si in postul anterior am mai adus vorba de aceste aspecte. Citez : "Intr-o prima aproximatie, starile afective se situeaza pe o dimensiune cuprinsa intre placere si suferinta, intre placut si neplacut. Aceasta plolarizare defineste principiul hedonic, care asigura adaptarea si chiar supravietuirea individului si speciei [......] O serie de experiemnte de neurofiziologie au permis identificarea in seistemul nervos central a unor grupe neuronale a coror excitare produce placere si a altora care genereaza neplacere cand sunt excitate cu ajutorul unor electrozi implantati in neuropil [.....] Cartografierea punctelor a aratat ca majoritatea lor se gaseste in sistemul limbic, iar o minoritate in hipotalamus [......] Induvidualizarea acestor dispozitive neuronale ale emotiilor sau starilor afective a fost facuta si in planul biochimic al neurotransmitatorilor si neuromodulatorilor. Pentru fenomenul de placere intervin endorfinele (ca substanta de baza), serotonina si GABA (ca factori de relaxare), dopamina (ca principal generator de placere) si oxitocina (in orgasm). Pentru fenomenul de aversiune intervin noradrenalina (mai ales in cele generatoare de anxietate) si vasopresina (ca factor de agresiune). Aceste aspecte sunt importante pentru farmacoterapia starilor afective patologice" - NEUROPSIHOLOGIA POSTMODERNISTA, de la mecanica cuantica la dinamica haosului - Acad. Constantin Balaceanu-Stolnici si dr. Camelia Florea Voinea Acest topic a fost editat de mothman: 27 Oct 2005, 12:16 PM -------------------- The decision to build artilects or not, will be the toughest decision that humanity will ever have to make.
Personally, I'm glad to be alive now - Hugo de Garis |
||||||||||||
|
|
|
||||||||||||
Mesaje in acest topic
Felina Indragostire Vs Iubire 25 Oct 2005, 01:15 PM
Felina Alfa, tu ai spus:
QUOTE (alfa @ 25 Oct 2005,... 25 Oct 2005, 01:58 PM Oiski-Poiski Mda, cu riscul sa se interpreteze ca o abureala in... 25 Oct 2005, 02:09 PM alfa Mothman m-ai intrebat pe ce ma bazez cand resping ... 25 Oct 2005, 02:29 PM Felina QUOTE (Felina @ 25 Oct 2005, 02:58 PM) QUOTE ... 25 Oct 2005, 02:34 PM Oiski-Poiski Daca citeai mai bine si nu sareai direct in sus po... 25 Oct 2005, 02:56 PM calfa Am intalnit in mai multe randuri asocieri ale star... 25 Oct 2005, 02:58 PM alfa Felina
QUOTE In primul rand nu e sanatos sa te la... 25 Oct 2005, 02:59 PM Mara Nu dati cu parul, vorbesc din punctul meu de veder... 25 Oct 2005, 03:10 PM Felina Alfa, scuze, in mesajul meu initial am facut niste... 25 Oct 2005, 03:41 PM alfa Oiski-Poiski
QUOTE Daca citeai mai bine si nu s... 25 Oct 2005, 03:45 PM Felina Calfa, topicul de fata se refera la indragostire s... 25 Oct 2005, 03:46 PM alfa Mara
QUOTE Si pe cat de repede si de intens m-am ... 25 Oct 2005, 03:50 PM Felina O sa comentez doar pasajele fara eroari de editare... 25 Oct 2005, 03:54 PM Felina QUOTE (alfa @ 25 Oct 2005, 03:59 PM)
QUOTE Iu... 25 Oct 2005, 04:07 PM Felina O sa fac niste completari pe concluziile tale (cu ... 25 Oct 2005, 04:16 PM Felina QUOTE (alfa @ 25 Oct 2005, 04:50 PM)
As extra... 25 Oct 2005, 04:27 PM alfa Felina
QUOTE oate ca definitia mea e insuficienta... 25 Oct 2005, 04:30 PM calfa QUOTE (alfa @ 25 Oct 2005, 05:45 PM) Calfa.
... 25 Oct 2005, 04:39 PM alfa Felina
QUOTE indragosteala e iubirea fata de cel ... 25 Oct 2005, 04:45 PM Felina QUOTE (alfa @ 25 Oct 2005, 05:30 PM) iubirea ca di... 25 Oct 2005, 04:47 PM Felina Completez observatiile mele cu rosu:
QUOTE (alfa ... 25 Oct 2005, 04:56 PM Felina QUOTE (alfa @ 25 Oct 2005, 05:45 PM) Deci cum e ? ... 25 Oct 2005, 05:00 PM alfa Calfa
Sunt falit n-am nevoie de nimic altceva sa ... 25 Oct 2005, 05:07 PM Felina QUOTE (alfa @ 25 Oct 2005, 05:45 PM) Felina
QUOTE... 25 Oct 2005, 05:09 PM calfa QUOTE (Felina @ 25 Oct 2005, 05:46 PM) Calfa, topi... 25 Oct 2005, 05:17 PM mothman Am parcurs in treacat topicul, asa ca este foarte ... 25 Oct 2005, 05:26 PM alfa Felina
QUOTE Despre sentimente in viata reala, ce... 25 Oct 2005, 05:32 PM Felina QUOTE (alfa @ 25 Oct 2005, 06:32 PM) QUOTE Tu... 25 Oct 2005, 05:40 PM alfa Calfa
QUOTE In plus, cum putem fi siguri ca iubir... 25 Oct 2005, 06:28 PM Felina QUOTE (alfa @ 25 Oct 2005, 07:28 PM) Felina
QUOTE ... 25 Oct 2005, 06:46 PM Leonardo sunt de acord cu ceea ce a subliniat calfa:
a fi ... 25 Oct 2005, 06:49 PM alfa Inca o scurta observatie:
Toti incercati sa insinu... 25 Oct 2005, 06:51 PM alfa Felina
QUOTE Ok. Sa zicem ca afli (neimportant c... 25 Oct 2005, 06:52 PM Leonardo eu cred ca obisnuinta e mai degraba altceva decat ... 25 Oct 2005, 07:14 PM mothman QUOTE (alfa)Deci iubirea nu e ceva irational care ... 25 Oct 2005, 07:14 PM Felina QUOTE (alfa @ 25 Oct 2005, 07:52 PM) Felina
QUOTE... 25 Oct 2005, 07:22 PM dannst sa-ncercam s-admitem ca dragostea e atractia contr... 25 Oct 2005, 07:38 PM Leonardo nici eu nu cred ca iubirea/dragostea presupun impa... 25 Oct 2005, 07:44 PM alfa Leonardo
QUOTE iubirea asociata cu obisnuinta (si... 25 Oct 2005, 08:34 PM mothman QUOTE (alfa @ 25 Oct 2005, 09:34 PM)QUOTE iub... 25 Oct 2005, 10:57 PM alfa mothman
QUOTE Ba se prea poate, dar asta in cazu... 26 Oct 2005, 01:54 AM alfa Felina
QUOTE La restul nu raspund ca n-am ce. Dac... 26 Oct 2005, 03:56 AM Leonardo O sa incerc o definitie scurta: a iubi=a fi indrag... 26 Oct 2005, 09:14 AM alfa Leonardo
QUOTE O sa incerc o definitie scurta: a... 26 Oct 2005, 11:15 AM Leonardo eu nu vad diferenta dintre dragoste si iubire (amo... 26 Oct 2005, 11:24 AM calfa Poate ca ne ajuta, in distinctiile pe care le face... 26 Oct 2005, 11:46 AM Leonardo QUOTE (calfa @ 26 Oct 2005, 12:46 PM) Poate c... 26 Oct 2005, 12:06 PM calfa Nu am dat definitii. Am incercat sa "aproxime... 26 Oct 2005, 12:28 PM calfa QUOTE (Leonardo @ 26 Oct 2005, 02:06 PM) Altf... 26 Oct 2005, 12:31 PM Leonardo am si spus undeva ca savurez discutiile de genul a... 26 Oct 2005, 12:38 PM dannst intensitatea trairii- calfa?- e notiune subiectiva... 26 Oct 2005, 05:10 PM calfa dannst, esti sigur ca ai citit bine tot ce am scri... 26 Oct 2005, 06:01 PM mothman QUOTE (alfa @ 26 Oct 2005, 02:54 AM)Sincer nu... 27 Oct 2005, 12:25 AM alfa mothman
QUOTE Sincer nu stiu de ce dar si eu ma i... 27 Oct 2005, 01:44 AM mothman QUOTE (alfa @ 27 Oct 2005, 02:44 AM)In privin... 27 Oct 2005, 02:10 AM alfa mothman
QUOTE Nu s-a pronuntat nimeni in legatura... 27 Oct 2005, 02:50 AM alfa mothman
QUOTE Eu nu ti-am prezentat nici o teorie,... 27 Oct 2005, 01:57 PM dannst calfa,
QUOTE Pe de alta parte, tu discuti distinc... 27 Oct 2005, 06:29 PM Eris Alfa
QUOTE Daca permite indragosteala in care iti ... 27 Oct 2005, 06:47 PM mothman QUOTE (alfa)Nu trebuie sa te enervezi.
Nu m-am en... 27 Oct 2005, 11:10 PM alfa mothman
QUOTE Sunt sigur ca sunt mult mai relaxat... 28 Oct 2005, 10:41 AM mothman QUOTE (alfa)Nu ma simt lezat deloc ci vreau explic... 28 Oct 2005, 11:02 PM alfa mothman
QUOTE Pai din moment ce informatia circul... 29 Oct 2005, 01:49 AM mothman QUOTE (alfa)Ce intelegi prin conceptul de informat... 29 Oct 2005, 01:18 PM alfa Mothman cred ca deja suntem offtopic. Imi dai tot ... 29 Oct 2005, 03:37 PM calfa Daca este ceva off topic mai sus, nu este un off t... 29 Oct 2005, 04:12 PM Dualist QUOTE (Felina @ 25 Oct 2005, 02:15 PM) Indragostir... 1 Nov 2005, 10:30 PM Thelma Asa e...dar multi confunda sentimentele si senzati... 1 Nov 2005, 10:34 PM Felina M-am tot gandit si m-am razgandit pana mi-am adus ... 3 Nov 2005, 02:49 PM exergy33 ciudat, in limba persana nu exista doi termeni dif... 16 Jan 2008, 09:27 PM Erwin în italiană există doi termeni diferi... 17 Jan 2008, 12:47 AM Afrodita Eu nu stiu de alte limbi fata de engleza, romana s... 17 Jan 2008, 04:25 AM freeman Pai da!
Eu cred ca nu e diferenta intre termen... 17 Jan 2008, 12:23 PM
exergy33 QUOTE(freeman @ 17 Jan 2008, 01:53 PM) Pa... 18 Jan 2008, 01:57 PM
freeman nu cred ca e corect sa spui ca asiaticii
Desigur ... 18 Jan 2008, 09:08 PM
exergy33 QUOTE(freeman @ 17 Jan 2008, 01:53 PM) Pa... 18 Jan 2008, 09:21 PM Michelle QUOTE(Afrodita @ 17 Jan 2008, 06:25 AM) .... 17 Jan 2008, 02:31 PM Afrodita Eh, normal ca si anatomie dar nu voiam sa evident... 17 Jan 2008, 02:33 PM Leonard Bag sama ca multi ii spun iubirii indragosteala si... 17 Jan 2008, 03:46 PM Erwin QUOTELasati naibii ecranul, iesiti in lume si bucu... 17 Jan 2008, 04:07 PM calfa Pe scurt "Indragostire" arata in mod evi... 18 Jan 2008, 07:44 PM Afrodita L-am intrebat si pe al meu daca el vede vreo difer... 19 Jan 2008, 02:41 AM Leonard QUOTE(Afrodita @ 19 Jan 2008, 03:41 AM) L... 21 Jan 2008, 04:53 PM calfa Nu vad ... sau nu vor sa vada ... eventual nu vor ... 19 Jan 2008, 07:45 AM calfa QUOTEFolosind un rationament similar, se poate spu... 21 Jan 2008, 05:17 PM Leonard QUOTE(calfa @ 21 Jan 2008, 06:17 PM)
Do... 23 Jan 2008, 02:17 AM
calfa QUOTE(Leonard @ 23 Jan 2008, 02:17 AM) QU... 23 Jan 2008, 07:40 PM Afrodita Ah, calfa, dragule, te iubesc Da' de fapt tu ... 22 Jan 2008, 04:27 AM Leonard QUOTE(Afrodita @ 22 Jan 2008, 05:27 AM) L... 23 Jan 2008, 01:59 AM mutulica QUOTEnu exista dragoste care sa dureze numai doua ... 22 Jan 2008, 08:53 AM Afrodita Credeam ca deja stiai asta, virginule 22 Jan 2008, 06:47 PM Afrodita Mdea, deh! Ce sa-i faci? Cand nu sunt argument... 23 Jan 2008, 03:25 AM mutulica daca iubirea e platonica.. mai iegzista fluturi in... 23 Jan 2008, 07:50 AM Afrodita Depinde ce intelegi prin iubire platonica
Deja ... 23 Jan 2008, 03:11 PM mutulica QUOTE(Afrodita @ 23 Jan 2008, 05:11 PM) D... 23 Jan 2008, 06:04 PM Blakut QUOTEDepinde ce intelegi prin iubire platonica jam... 23 Jan 2008, 06:14 PM Afrodita Blakut, imi place de tine ca esti sincer, chiar da... 23 Jan 2008, 06:28 PM Blakut QUOTESi da, mitul pesterii, desi eu imi iubesc pis... 23 Jan 2008, 06:40 PM |
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 12 May 2024 - 07:49 AM |