Vaccinul Antigripal - HanuAncutei.com

LocuriFaine: Hoteluri si Pensiuni de Lux | Ferma Club

Regulament

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Exploratorium > Corpul Uman: Sanatate si Mister

Vaccinul Antigripal, Da ori ba?

Optiuni

Mara Vizualizare profil forumist	12 Oct 2005, 09:06 AM Mesaj #1
Domnitor Grup: Membri SpecialPM Mesaje: 2.145 Inscris: 30 January 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.040	Cu toata isteria asta cu gripa aviara, mintile luminate ale directorilor mei au decis sa ni se faca, daca dorim, vaccin antigripal. Am tot citit pe net si nu sunt prea convinsa in a-l face, cu atat mai mult cu cat eu nu-mi aduc aminte sa fi avut vreodata gripa. Voi ce parere aveti? Este cu adevarat necesar sau nu? -------------------- Freedom is just another word for nothing left to lose.

Raspunsuri

mărăcine

25 Nov 2005, 12:18 PM

Mesaj #2

Vornic

Grup: Membri
Mesaje: 433
Inscris: 19 September 04
Din: campul ars de soare
Forumist Nr.: 4.510

continuare (depasea limita de caractere):

QUOTE

TUSEA CONVULSIVA

Tusea convulsiva este o boala foarte contagioasa care se transmite pe calea aerului de la o persoana infectata la una sanatoasa.

Perioada de incubatie este de 7-14 zile. Simptomele initiale sunt identice cu o raceala banala : nasul curge, stranut, stare de slabiciune, lipsa poftei de mancare, lacrimarea ochilor, si , uneori, o febra usoara.

Pe masura ce boala progreseaza, pacientul dezvolta o tuse severa in timpul noptii. Ulterior tusea apare si ziua. In 7-10 zile dupa aparitia primelor simptome, tusea devine paroxistica. Copilul tuseste de mai multe ori in timpul fiecarei respiratii, atat de violent incat fata i se schimba la culoare in timpul accesului de tuse: poate deveni vinetie sau cu tenta rosiatica. Fiecare acces de tuse se termina cu un inspir zgomotos, asemanat cu un chiot, ceea ce a dus la denumirea populara a bolii, care in limba romana este "tuse magareasca". De multe ori copilul tuseste pana varsa.

Tusea convulsiva poate apare in orice grupa de varsta, dar mai mult de jumatate din victime au varsta sub 2 ani. Boala poate ameninta viata, mai ales daca apare la sugari (copii mai mici de un an). Persoanele infectate pot transmite boala altora timp de pana la o luna dupa aparitia simptomelor initiale, de aceea este important ca aceste persoane sa fie izolate, pentru a nu veni in contact mai ales cu copii.

Nu exista tratament specific pentru tusea convulsiva, altul decat repausul la pat si incurajarea, astfel incat copilul sa se simta inconjurat de afectiune si ajutat. Uneori se pot folosi antitusive, dar ele sunt rareori de folos, asa ca eu personal nu le recomand. Totusi, daca un sugar face boala, e bine sa fie ingrijit in mediu spitalicesc (sa fie internat in spital). Pericolele pentru bebelusi sunt extenuarea prin tuse si pneumonia. La sugarii foarte mici s-au semnalat chiar cazuri de fracturi costale din cauza acceselor de tuse violenta.

Vaccinarea impotriva tusei convulsive se face prin triplul vaccin DTP (Diftero-Tetano-Pertussis), care cuprinde si componentele anti-difterica si anti-tetanica. Desi vaccinul este folosit de cateva zeci de ani, este unul dintre cele mai controversate. Exista inca indoieli asupra eficacitatii lui si multi medici impartasesc ideea ca efectele adverse nocive ale vaccinului depasesc presupusele beneficii.

Dr. Gordon T. Stewart, seful departamentului de medicina comunitatii de la Universitatea din Glasgow, Scotia, este unul din cei mai puternici critici ai vaccinului anti-pertussis (anti-tuse convulsiva). El spune ca a sustinut ideea de vaccinare pana in anul 1974, cand a inceput sa observe izbucniri de epidemii de tuse convulsiva in randul copiilor care fusesera vaccinati. "Acum, in Glasgow" - spune el - "30% din cazurile de tuse convulsiva apar la pacientii vaccinati. Aceasta ma face sa concluzionez ca vaccinul nu confera protectia presupusa."

Ca si in cazul altor boli infectioase, mortalitatea prin tuse convulsiva incepuse sa scada inainte de aparitia vaccinului. Vaccinul nu a fost introdus decat dupa 1936, dar mortalitatea incepuse sa scada constant din 1900 si chiar mai devreme. Potrivit dr. Stewart, "mortalitatea prin tuse convulsiva scazuse cu 80% inainte de introducerea vaccinului". Impartasesc parerea dr. Stewart, aceea ca factorul-cheie in controlul tusei convulsive a fost nu vaccinul, ci imbunatatirea conditiilor de trai ale potentialelor victime.

Efectele adverse obisnuite ale vaccinului pertussis (DTP), recunoscute in revista "Journal of American Medical Association", sunt febra, crizele de plans, o stare asemanatoare socului si efecte locale, la nivelul pielii, cum ar fi umflarea, roseata si durerea. Reactii adverse mai rare, dar mai serioase includ convulsiile si afectarea ireversibila a creierului care duce la retardare mintala. Vaccinul a fost legat, de asemenea, si de sindromul de moarte subita la sugar. In 1978-1979, in cadrul unei largiri a programului de vaccinare a copiilor in statul Tennessee, au fost raportate 8 cazuri de moarte subita imediat dupa administrarea vaccinului DTP.

Se estimeaza ca doar 50-80% din cei vaccinati prezinta protectie reala impotriva bolii. Conform raportului revistei ?Journal of the American Medical Association?, numarul de cazuri de tuse convulsiva in SUA este de 1000-3000 pe an, iar numarul de decese de 5-20 pe an.

DIFTERIA

Desi a fost una dintre cele mai temute boli ale copilariei in zilele bunicilor noastre, difteria a disparut aproape cu desavarsire in prezent.

Numai 5 cazuri au fost raportate in SUA in 1980. Cei mai multi doctori sustin ca scaderea cazurilor se datoreaza vaccinului DTP, dar exista numeroase dovezi ca incidenta difteriei era deja in scadere inainte de aparitia vaccinului.

Difteria este o boala bacteriana foarte contagioasa care se raspandeste prin tuse si stranut sau prin atingerea obiectelor atinse de persoane infectate. Perioada de incubatie variaza intre 2 si 5 zile. Primele simptome sunt durere in gat, greata, tuse si febra de 38-39 grade Celsius. Pe masura ce boala progreseaza, pete alb-murdar apar pe amigdale si in faringe. Faringele si laringele se umfla, facand ca actul inghitirii sa fie foarte dificil. Tumefierea laringelui poate ingreuna respiratia ducand, in cazuri severe, la sufocare si moarte. Boala necesita tratament medical si se trateaza cu antibiotice ca penicilina sau eritromicina.

Astazi, probabilitatea de a contracta difterie este, pentru copilul dvs., aceeasi cu probabilitatea de a fi muscat de un sarpe cobra. Cu toate acestea, milioane de copii sunt vaccinati impotriva difteriei cu injectii repetate la doua, patru, sase si 18 luni de viata si apoi din nou vaccinati cand intra la scoala. (Nota traducatorului : La noi in tara vaccinul DTP se administreaza la 2, 4, 6 si 12 luni, cu rapel la 2 si 6 ani.)

Si aceasta, in ciuda dovezilor acumulate in ultimii ani, in care mici epidemii au aparut in randul copiilor ; cu aceste prilejuri s-a observat ca cei vaccinati nu au dus-o mai bine decat cei nevaccinati, boala afectandu-i pe toti deopotriva. In anul 1969, in timpul unei mici epidemii de difterie in Chicago, comisia de sanatate a orasului a raportat ca 4 din cei 16 copii bolnavi erau vaccinati la zi cu toate vaccinurile si rapelurile, iar alti 5 copii bolnavi primisera una sau mai multe doze din vaccin. Doi din ultimii 5 mentionati, desi imbolnaviti de difterie, au prezentat titru protector de anticorpi la testele de sange facute cu ocazia epidemiei. Un alt raport al unei epidemii in care 3 persoane au decedat, a aratat ca unul din cele trei decese a survenit la o persoana vaccinata si ca 14 din cei 23 de purtatori descoperiti, fusesera vaccinati conform schemei.

Aceste episoade zdruncina argumentul ca disparitia difteriei sau a oricarei alte boli ale copilariei se datoreaza vaccinarii. Cum explica sustinatorii vaccinarii aceste incidente ? Numai aprox. jumatate din statele americane au prevederi legale care obliga la vaccinarea impotriva bolilor infectioase si procentul de copii vaccinati variaza de la stat la stat. In consecinta, zeci de mii, poate chiar milioane de copii din zonele unde serviciile medicale sunt limitate si pediatrii aproape inexistenti, n-au fost niciodata vaccinati impotriva bolilor infectioase si ar trebui sa fie vulnerabili la ele. Totusi, incidenta bolilor infectioase nu se coreleaza in nici un fel cu existenta sau inexistenta vaccinarii obligatorii in statele americane respective.

Tinand seama de raritatea bolii in prezent, de existenta tratamentului antibiotic eficient impotriva difteriei, de protectia indoielnica oferita de vaccin, de costul anual impovarator al administratii lui (de mai multe milioane dolari) si de vesnica prezenta a potentialelor efecte adverse nocive pe termen lung ale acestui vaccin ca si ale oricarui alt vaccin, consider continuarea vaccinarii impotriva difteriei ca inutila. Recunosc ca nu s-au semnalat efecte nocive periculoase ale vaccinului, dar asta nu inseamna ca ele nu exista. In jumatatea de secol de cand vaccinul se foloseste, nici un fel de cercetare a efectelor pe termen lung ale vaccinarii nu s-a intreprins !

VARICELA

Aceasta este boala mea favorita, in primul rand deorece este o boala inofensiva a copilariei si, in al doilea rand, pentru ca nici o companie farmaceutica nu a lansat inca pe piata un vaccin impotriva ei. Acest al doilea motiv poate sa nu dureze mult, deorece exista rapoarte care atesta ca un vaccin impotriva varicelei va aparea curand (Nota traducatorului : Articolul este scris in anul 1983; intre timp, vaccinul impotriva varicelei a fost, intr-adevar, lansat pe piata.)

Varicela este o boala transmisibila foarte frecventa in copilarie. Primele semne ale bolii sunt febra usoara, durere de cap, dureri musculare de spate si lipsa poftei de mancare.

Dupa o zi sau doua, mici pete rosii apar pe piele; in cateva ore ele se maresc si se transforma in vezicule (basicute). La sfarsit, cruste (cojite) se formeaza deasupra veziculelor; acestea se cojesc in una-doua saptamani. Eruptia cutanata se insoteste de prurit sever (mancarimea pielii) si copilul trebuie incurajat sa nu se scarpine. Pentru a usura mancarimea, pe piele se pot aplica lotiuni cu calamina sau se pot face bai cu amidon de porumb.

Boala nu necesita tratament medical. Pacientul va fi incurajat sa stea la pat si sa bea multe lichide ca sa previna deshidratatrea datorata febrei.

Perioada de incubatie a varicelei este de 2-3 saptamani, boala fiind contagioasa aprox. 2 saptamani, incepand de la doua zile dupa aparitia eruptiei. Copilul bolnav va trebui sa fie izolat in aceasta perioada pentru a evita raspandirea bolii.

TUBERCULOZA

(Nota traducatorului : In SUA nu s-a folosit niciodata un vaccin impotriva tuberculozei; de aceea, autorul discuta la aceasta boala doar eficienta testului cutanat de depistare a tuberculozei. La noi in tara, impotriva tuberculozei se foloseste vaccinul BCG.

Este important de stiut ca numarul cazurilor de tuberculoza si mortalitatea prin aceasta boala au avut un curs asemanator in Europa - unde s-a folosit vaccinarea in masa cu vaccinul BCG - si in SUA, unde nu s-a folosit niciodata un vaccin.)

Parintii ar trebui sa presupuna, si cei mai multi o fac, ca testul folosit de medici pentru depistarea tuberculozei produce un rezultat corect.

Testul cutanat la tuberculina este insa un contra-exemplu in acest sens. Chiar si Academia Americana de Pediatrie,care rareori critica vreo procedura folosita de rutina de membrii ei, a eliberat un document critic la adresa acestui test. In document se spune :

Mai multe studii au aruncat indoiala asupra sensibilitatii unor teste folosite in screening-ul tuberculozei. Intr-adevar, un comitet al Biroului de Biologie a recomandat producatorilor ca fiecare test sa fie testat pe 50 de pacienti cunoscuti ca infectati cu bacilul tuberculozei, astfel incat produsele sa fie suficient de eficiente si sa poata identifica orice pacient cu tuberculoza activa. Totusi, deoarece multe din aceste studii nu au fost realizate randomizat, in modul dublu-orb si au inclus mai multe teste cutanate administrate simultan (de aici posibilitatea suprimarii reciproce a reactiilor), interpretarea testelor este dificila.

Documentul concluzioneaza ca "Testele de screening pentru tuberculoza nu sunt perfecte si medicii trebuie sa fie constienti ca pot obtine reactii fals negative ca si reactii fals pozitive."

Pe scurt, copilul dvs. poate avea tuberculoza desi testul la tuberculina este negativ. Sau poate sa nu aiba tuberculoza, desi are o reactie pozitiva la testul cutanat. Acest lucru poate avea consecinte dezastruoase deoarece cei mai multi medici vor recomanda una sau mai multe radiografii de torace care expun inutil copilul la radiatii X. Medicul il va pune apoi pe medicamente periculoase ca izoniazida, pentru perioade de luni sau ani, "pentru a preveni evolutia tuberculozei". Chiar si Asociatia Medicala Americana a recunoscut ca medicii au prescris indiscriminat si exagerat izoniazida. Acest lucru este rusinos pentru ca se cunoaste lunga lista de efecte adverse ale medicamentului asupra sistemului nervos, sistemului gastro-intestinal, sangelui, maduvei hematogene, pielii si glandelor endocrine. De asemenea, nu este de neglijat faptul ca respectivul copil ar putea deveni un fel de paria in zona unde locuieste din cauza etichetei de "bolnav de tuberculoza".

Sunt convins ca potentialele consecinte ale testului pozitiv la tuberculina sunt mai rele decat amenintarea bolii in sine. Cred ca parintii ar trebui sa refuze testul, cu exceptia situatiei in care stiu sigur ca copilul a venit in contact cu persoane bolnave de tuberculoza.

SINDROMUL DE MOARTE SUBITA LA SUGAR (SMSS)

(Nota traducatorului : SMSS este definit ca decesul brusc al unui sugar, in plina stare de sanatate aparenta, fara a se putea identifica o cauza imediata.)

Frica de se trezi intr-o dimineata si de a-si gasi copilul mort in patutul lui pandeste in mintea multor parinti. Medicina inca nu a elucidat cauzele SMSS, dar explicatia cea mai raspandita printre cercetatori este aceea ca sistemul nervos central este afectat astfel incat actul involuntar al respiratiei este suprimat.

Aceasta este o explicatie logica, dar nu da raspunsul la intrebarea : ce anume cauzeaza disfunctia sistemului nervos central ? Suspiciunea mea, impartasita si de alti confrati medici, este ca cele 10.000 de decese prin SMSS raportate in fiecare an in SUA sunt legate de unul sau mai multe vaccinuri din cele administrate de rutina copiilor. Vaccinul pertussis (impotriva tusei convulsive) este cel mai incriminat, dar poate fi oricare din celelalte.

Dr. Willian Torch de la Universitatea de Medicina din Reno a publicat un raport care sugereaza ca vaccinul DTP este responsabil de decesele prin SMSS. El a remarcat ca doua treimi din cei 103 copii decedati prin SMSS fusesera vaccinati cu DTP in cele trei saptamani dinainte de moartea lor, multi decedand chiar a doua zi dupa vaccinare. El afirma ca aceasta nu este o pura coincidenta, si concluzioneaza ca "o relatie cauzala este sugerata" cel putin pentru o parte din cazurile de copii vaccinati cu DTP si decedati prin SMSS. De asemenea sunt raportate si decesele din Tennessee mentionate mai devreme in acest articol. In acel caz, ca urmare a interventiei autoritatilor medicale, producatorul vaccinului a retras de pe piata toate dozele nevandute inca din lotul respectiv de vaccinuri.

Femeile gravide care sunt ingrijorate de SMSS trebuie sa poarte in minte faptul ca alaptarea naturala a viitorului copil este foarte importanta; alaptarea este unul din factorii care pot impiedica moartea subita a sugarilor si alte accidente grave. Exista dovezi ca sugarii alaptati natural sunt mai putin expusi la alergii, boli respiratorii, gastroenterite, hipocalcemie, obezitate, scleroza multipla si moarte subita. Un studiu stiintific despre SMSS a concluzionat ca "alaptarea poate fi privita ca o blocada a multelor cai prin care se produce moartea subita la sugar".

POLIOMIELITA

Toti cei care au trait in anii 1940 nu pot uita fotografiile copiilor in plamani de metal, nu pot uita imaginea unui presedinte al SUA tintuit in scaun cu rotile de aceasta boala cumplita si isi amintesc interdictia de a utiliza plajele publice de teama de nu contracta poliomielita. Poliomielita este practic inexistenta astazi, dar frica de atunci persista si exista credinta populara ca vaccinarea a eliminat boala. Acest lucru nu este surprinzator, avand in vedere campania puternica de promovare a vaccinului facuta la vremea respectiva, dar adevarul este ca nu exista dovezi stiintifice convingatoare ca vaccinul a dus la disparitia bolii. Asa cum am mentionat si in alte parti ale acestui articol, poliomielita a disparut si in alte tari ale lumii, in care vaccinul nu a fost folosit atat de extensiv.

Important pentru parintii acestei generatii de copii este faptul ca, in prezent, cele mai multe cazuri de poliomielita sunt provocate chiar de vaccinarea in masa impotriva poliomielitei, asa cum arata dovezile. In septembrie 1977 Jonas Salk, descoperitorul vaccinului cu virus polio omorat a depus marturie, impreuna cu alti oameni de stiinta, in acest sens. El a spus ca cele mai multe din cazurile sporadice de poliomielita care au aparut in SUA dupa 1970 au fost, probabil, produsul vaccinului cu virus poliomielitic viu care este in uz in prezent in SUA.

In acelasi timp, o disputa este in plina desfasurare intre imunologi cu privire la riscurile vaccinului cu virus viu contra vaccinului cu virus mort. Sustinatorii vaccinului cu virus mort cred ca virusul viu poate produce efectiv boala odata introdus in corpul omenesc prin vaccin. Sustinatorii vaccinului cu virus viu afirma ca vaccinul cu virus mort nu ofera protectie reala impotriva bolii si ca, din contra, creste susceptibilitatea la boala a celor vaccinati.

Aceasta situatie imi ofera rara oportunitate de a ramane, in mod confortabil, neutru. Cred ca ambele tabere au dreptate si ca folosirea oricaruia din cele doua vaccinuri va creste, nu va diminua, posibilitatea ca copilul dvs. sa contracteze boala.

Pe scurt, se pare ca cel mai eficient mod de a va proteja copilul impotriva poliomielitei este sa va asigurati ca nu va fi vaccinat !

("East West Journal" - noiembrie 1984)

Mesaje in acest topic

Mara Vaccinul Antigripal 12 Oct 2005, 09:06 AM

Oiski-Poiski De stricat nu strica insa trebuie sa stii ca gripa... 12 Oct 2005, 09:13 AM

Michelle ...eu il fac de vreo 5 ani la rand...pentru ca la ... 12 Oct 2005, 09:22 AM

Zed Mara , Eu sunt de parere ca e mai bine sa-l faci... 12 Oct 2005, 09:26 AM

axel Vaccinul anti-gripal nu are nici un efect impotriv... 12 Oct 2005, 09:32 AM

Michelle QUOTE (Zed @ 12 Oct 2005, 11:26 AM) Virusul de in... 12 Oct 2005, 09:39 AM

Mara Am avut o chestie ciudata cam acum o luna: de dimi... 12 Oct 2005, 09:40 AM

Steph din cate am inteles eu, daca virusul de gripa avia... 12 Oct 2005, 09:45 AM

Mara Michelle, si ce antigripal faci? Am auzit ca cel m... 12 Oct 2005, 09:46 AM

axel QUOTE (Michelle @ 12 Oct 2005, 11:39 AM) cica... 12 Oct 2005, 09:53 AM

Zed Mara , Eu as mai astepta inca 1 saptamana . M... 12 Oct 2005, 09:55 AM

Michelle QUOTE (axel @ 12 Oct 2005, 11:53 AM) QUOTE (M... 12 Oct 2005, 10:06 AM

axel QUOTE (Michelle @ 12 Oct 2005, 12:06 PM) QUOTE (ax... 12 Oct 2005, 10:14 AM

Oiski-Poiski QUOTE (Michelle @ 12 Oct 2005, 10:22 AM) ...si l-a... 12 Oct 2005, 10:22 AM

mariusc2 QUOTE (Steph @ 12 Oct 2005, 10:45 AM) declansare a... 12 Oct 2005, 10:24 AM

Oiski-Poiski este indicat sa te vaccinezi pana intre septembrie... 12 Oct 2005, 10:24 AM

Michelle oiski,el e mai rezistent draga, am uitat sa-ti zic... 12 Oct 2005, 10:26 AM

Michelle Indicatii: Vaccinarea antigripala este recomandata... 12 Oct 2005, 10:27 AM

mariusc2 Stati ca nu v-am spus ce vaccin fac eu. Fac in fie... 12 Oct 2005, 10:32 AM

Mara Asta vroiam sa spun si eu: de remediile homeopate ... 12 Oct 2005, 10:40 AM

Zed Virusul de gripa care apare in fiecare an sunt de ... 12 Oct 2005, 10:43 AM

mariusc2 QUOTE (Mara @ 12 Oct 2005, 11:40 AM) Asta vroiam s... 12 Oct 2005, 11:03 AM

Zed Eu as lasa mana de pe vaccin homeopat .Categoric .... 12 Oct 2005, 11:24 AM

Mara Nici nu cred ca se mai gaseste vaccin sub forma de... 12 Oct 2005, 11:51 AM

mariusc2 @Zed Eu ceai de tei nu beau. Pai eu spuneam ceva... 12 Oct 2005, 02:28 PM

Mara Referitor la gripa aviara: Comisia Europeana: Rez... 12 Oct 2005, 02:33 PM

abis QUOTE (Zed @ 12 Oct 2005, 12:24 PM) Acum vreo 3 sa... 12 Oct 2005, 02:34 PM

mariusc2 Nu as vrea sa fiu in locul ministrului agriculturi... 12 Oct 2005, 02:47 PM

Zed abis , Linkul e din pacate in germana .Aici. Mai... 12 Oct 2005, 03:13 PM

abis Zed, Multumesc pentru informatii. Am pus in google... 12 Oct 2005, 03:24 PM

axel QUOTE (Zed @ 12 Oct 2005, 12:43 PM) Preventiv mi-a... 12 Oct 2005, 08:49 PM

mariusc2 QUOTE (Zed @ 12 Oct 2005, 04:13 PM) mariusc2 , ... 12 Oct 2005, 09:36 PM

Serenity QUOTE (Mara)Fluarix, Influvac se vor gasi abia la ... 13 Oct 2005, 06:51 PM

contraste Eu am auzit astazi de dimineata la stiri CA ESTE G... 13 Oct 2005, 06:59 PM

Serenity Am stat si eu pe ganduri cand mi s-a propus sa-l f... 13 Oct 2005, 07:48 PM

Michelle eu cred ca s-a dorit sa se gaseasca chestia asta i... 13 Oct 2005, 08:34 PM

axel QUOTE (contraste @ 13 Oct 2005, 08:59 PM) Apa fiar... 14 Oct 2005, 10:16 AM

contraste O sa le iau si lor Evian (am trei bucati) si mie, ... 14 Oct 2005, 02:05 PM

Aramis Am facut vaccinul anti-gripal (cand Fluarix, cand ... 15 Oct 2005, 03:17 PM

Mistinguett Vad ca se face confuzie intre gripa si raceala - v... 15 Oct 2005, 05:09 PM

Aramis Misti, in Romania s'au descoperit deja cazuri ... 15 Oct 2005, 10:08 PM

Mistinguett Dar nu e considerata inca epidemie. 16 Oct 2005, 07:20 AM

axel Si nu s-a descoperit nici un caz la oameni. De ase... 16 Oct 2005, 09:31 AM

mărăcine Eu nu prea-nteleg de unde isteria asta cu gripa av... 16 Oct 2005, 10:21 PM

calfa Vaccinul antigripal ? Din cate am auzit s-a cam te... 17 Oct 2005, 09:10 AM

axel Stadiile unei pandemii/epidemii cu gripa aviara, c... 17 Oct 2005, 09:32 AM

oaspetele mai oameni buni, cand lansati niste informatii in ... 23 Oct 2005, 12:05 AM

Grabillion Nu stiu daca este cineva constient ca de la vindut... 31 Oct 2005, 03:34 PM

nefertiti-old Eu stiu o gramada de lume care s-a vaccinat si tot... 31 Oct 2005, 03:35 PM

mutulica QUOTE (Grabillion @ 31 Oct 2005, 05:34 PM) Vaccinu... 31 Oct 2005, 03:43 PM

Grabillion Cine ti-a spus ca poliomelita a fost radiata din c... 31 Oct 2005, 03:55 PM

abis Grabillion, Care este, dupa tine, modalitatea prin... 31 Oct 2005, 04:15 PM

Grabillion Abis, citeste despre Bechamp si dupa aia vei intel... 31 Oct 2005, 04:43 PM

abis Grabillion, Tu ai sugerat ca nu prin vaccinare a ... 31 Oct 2005, 05:02 PM

mutulica cred ca e afacere tare asta cu gripa aviara... in ... 31 Oct 2005, 05:03 PM

exergy33 mutulica QUOTE pe deasupra... francezii sunt alti... 31 Oct 2005, 05:38 PM

Grabillion [/QUOTE] iti dai seama ce conspiratie in china? ca... 31 Oct 2005, 05:55 PM

mariusc2 Ia zi-ne si de vaccinul anti-tetanic! Asta e b... 31 Oct 2005, 06:01 PM

Grabillion La vaci e bun ! 31 Oct 2005, 06:25 PM

nefertiti-old Grabillion o fi reincarnarea lui thunder? 31 Oct 2005, 06:49 PM

mariusc2 Pai numai la vaci? Cum face selectia de sex? Eu cr... 31 Oct 2005, 06:51 PM

mutulica QUOTE (Grabillion @ 31 Oct 2005, 07:55 PM) Industr... 31 Oct 2005, 06:54 PM

Grabillion @nefertiti: nu, dar stii ca daca doi oameni iti s... 31 Oct 2005, 07:00 PM

mutulica nefertiti - si mie incepe sa mi se para ... deja s... 31 Oct 2005, 07:01 PM

Grabillion QUOTE culmea e ca din cite imi amintesc nu au reu... 31 Oct 2005, 07:07 PM

mariusc2 Vadim? 31 Oct 2005, 07:11 PM

nefertiti-old A draq conspiratie! mutu, punem de-o organiz... 31 Oct 2005, 07:19 PM

mariusc2 Grabulion, cinevaul asta al tau e jucator de tenis... 31 Oct 2005, 07:57 PM

mutulica QUOTE (Grabillion @ 31 Oct 2005, 09:07 PM) Daca ai... 1 Nov 2005, 09:05 AM

abis QUOTE (nefertiti @ 31 Oct 2005, 07:49 PM) Grabilli... 1 Nov 2005, 09:11 AM

axel Grabilioane, baga ceva si de antibiotice! Zi-n... 1 Nov 2005, 11:51 AM

Michelle Gripa aviara-istoric si etiopatogenie Gripa avi... 4 Nov 2005, 09:33 AM

Michelle Despre manifestarile clinice,tratament si masuri d... 4 Nov 2005, 09:46 AM

Grabillion @Michelle. Esti in Biserica Vaccinelor sau lucrez... 14 Nov 2005, 11:30 PM

mariusc2 O informatie in sprijinul lui Grabillion: Varza ac... 14 Nov 2005, 11:32 PM

abis QUOTE (Grabillion @ 14 Nov 2005, 11:30 PM) Nicioda... 15 Nov 2005, 08:49 AM

mutulica QUOTE (Grabillion @ 15 Nov 2005, 12:30 AM) Nicioda... 15 Nov 2005, 08:49 AM

Michelle Grabillion,tu esti sigur ca ai citit ce am scris e... 15 Nov 2005, 08:49 AM

axel QUOTE (Michelle @ 15 Nov 2005, 09:49 AM) Sau cumva... 15 Nov 2005, 09:14 AM

Grabillion @Michelle VACCÍN, vaccinuri, s.n. 1. Produs biolo... 15 Nov 2005, 02:47 PM

Oiski-Poiski QUOTE (Grabillion @ 15 Nov 2005, 02:47 PM) Deja u... 15 Nov 2005, 03:09 PM

abis QUOTE (Grabillion @ 15 Nov 2005, 02:47 PM) Istoria... 15 Nov 2005, 03:12 PM

Felina Please don't feed the trolls! 15 Nov 2005, 03:14 PM

Oiski-Poiski QUOTE (Felina @ 15 Nov 2005, 03:14 PM) Please... 15 Nov 2005, 03:18 PM

mărăcine Tind sa fiu de acord cu Grabillion in ce priveste ... 22 Nov 2005, 09:13 PM

mariusc2 QUOTE (mărăcine @ 22 Nov 2005, 09:13 PM)... 22 Nov 2005, 09:20 PM

mărăcine Da' ce legatura are vaccinarea impotriva pojar... 22 Nov 2005, 09:37 PM

mariusc2 Daca faceam vaccin,nu mai faceam pojar,si implicit... 22 Nov 2005, 09:45 PM

mărăcine Pai vaccinul ala previne rujeola, oreionul si rube... 22 Nov 2005, 10:00 PM

mariusc2 Mai omule, am facut pojar, care la randul lui, s-a... 22 Nov 2005, 10:05 PM

mărăcine Ai dreptate. Nu stiam de asta. Tre' sa mai ... 22 Nov 2005, 11:07 PM

mariusc2 In urma cu ceva timp (o suta, doua sute de ani) se... 22 Nov 2005, 11:25 PM

mutulica probabil ca nu era vaccinul bun 23 Nov 2005, 03:05 PM

Oiski-Poiski fiecare boala de copii are urmarile ei care pot in... 23 Nov 2005, 03:16 PM

mariusc2 No,no,no. Nu m-am vaccinat, din cauza asta am facu... 23 Nov 2005, 03:19 PM

Oiski-Poiski Eu sunt asa de linistita ca i-am facut copilului t... 23 Nov 2005, 03:25 PM

mărăcine QUOTE (Oiski-Poiski)La toti astia care vorbes... 25 Nov 2005, 01:05 AM

Oiski-Poiski QUOTE (mărăcine @ 25 Nov 2005, 01:05 AM)... 25 Nov 2005, 08:01 AM

mărăcine QUOTE Vaccinarea impotriva bolilor copilariei - o ... 25 Nov 2005, 12:18 PM

mărăcine continuare (depasea limita de caractere): QUOTE T... 25 Nov 2005, 12:18 PM

2 Pagini

1 2 >

« Cele mai vechi · Corpul Uman: Sanatate si Mister · Cele mai noi »

Mod Afisare: Comuta la: Standard · Comuta la: Liniar+ · Outline

Abonare topic · Trimite unui prieten · Tiparire topic · Abonare forum

Versiune Text-Only

Data este acum: 26 May 2024 - 10:35 AM

Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman