Versiune completa:Vaccinul Antigripal
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Exploratorium > Corpul Uman: Sanatate si Mister
Cu toata isteria asta cu gripa aviara, mintile luminate ale directorilor mei au decis sa ni se faca, daca dorim, vaccin antigripal. Am tot citit pe net si nu sunt prea convinsa in a-l face, cu atat mai mult cu cat eu nu-mi aduc aminte sa fi avut vreodata gripa. Voi ce parere aveti? Este cu adevarat necesar sau nu?
De stricat nu strica insa trebuie sa stii ca gripa poate fi provocata de la an la an de alti virusi .Sotul meu vrea sa faca vaccinul ca el este cel mai sensibil la raceli .Insa pana acuma nu l-a facut niciunul dintre noi asa ca nu as putea sa-ti spun ce fel de urmari are.Socrii mei in schimb il folosesc in fiecare an .Daca si fara el tot asa ar fi fost de sanatosi sau nu habar nu am .
...eu il fac de vreo 5 ani la rand...pentru ca la citi raciti si picaturi Pfluger trec prin fata mea n-as rezista altfel...si e super ok! sotu in schimb acum vreo 3 ani s-a ambitionat sa nu-l faca...si l-a tintuit o gripa vreo 4 zile la pat 
Mara ,
Eu sunt de parere ca e mai bine sa-l faci . Acest vaccin nu-ti garanteaza ca nu vei lua gripa ( normala , nu cea aviara ) dar o vei lua intr-o forma mult mai usoara. Este un lucru fals sa se creada ca daca faci un vaccin , nu iei boala respectiva .
Faptul ca nu ai avut niciodata gripa e cu doua taisuri . E posibil sa ai un sistem imunitar foarte bun , dar , partea rea este ca exista si posibilitatea sa nu fie asa , ceea ce implica sa nu ai anticorpi suficienti in caz contrar . Anticorpii in organism se formeaza dupa o boala , adica daca ai avut candva gripa , chiar si daca au trecut 10 ani , anticorpii recunosc boala avuta si reactioneaza mult mai repede contra ei , decat la unul care nu a avut-o .
Ceea ce este foarte important , indiferent de ceea ce-ti spune oricare doctor ( poate sa fie si profesor universitar
) NU fa vaccinul daca esti bolnava , indiferent ca ai o usoara raceala sau dureri in gat etc. 
Virusul de influenta ( adica de gripa ) muteaza in fiecare an .
Eu sunt de parere ca e mai bine sa-l faci . Acest vaccin nu-ti garanteaza ca nu vei lua gripa ( normala , nu cea aviara ) dar o vei lua intr-o forma mult mai usoara. Este un lucru fals sa se creada ca daca faci un vaccin , nu iei boala respectiva .
Faptul ca nu ai avut niciodata gripa e cu doua taisuri . E posibil sa ai un sistem imunitar foarte bun , dar , partea rea este ca exista si posibilitatea sa nu fie asa , ceea ce implica sa nu ai anticorpi suficienti in caz contrar . Anticorpii in organism se formeaza dupa o boala , adica daca ai avut candva gripa , chiar si daca au trecut 10 ani , anticorpii recunosc boala avuta si reactioneaza mult mai repede contra ei , decat la unul care nu a avut-o .
Ceea ce este foarte important , indiferent de ceea ce-ti spune oricare doctor ( poate sa fie si profesor universitar
) NU fa vaccinul daca esti bolnava , indiferent ca ai o usoara raceala sau dureri in gat etc. Virusul de influenta ( adica de gripa ) muteaza in fiecare an .
Vaccinul anti-gripal nu are nici un efect impotriva unei gripe aviare.
Vaccinele anti-gripale sunt create sa previna epidemii. Pana cand nu ai idee care este codul genetic al virusului care poate crea o pandemie, nu prea ai cum sa creezi un vaccin.
Vaccinele anti-gripale sunt create sa previna epidemii. Pana cand nu ai idee care este codul genetic al virusului care poate crea o pandemie, nu prea ai cum sa creezi un vaccin.
| QUOTE (Zed @ 12 Oct 2005, 11:26 AM) |
| Virusul de influenta ( adica de gripa ) muteaza in fiecare an . |
mai bine zis virusurile in general,si cel gripal in particular,au o capacitate foarte mare de transformare(mutagenica)...deci degeaba ai anticorpi de acum un an sau doi...el intre timp nu mai e la fel!
cica foarte periculos ar fi sa se intalneasca cel gripal uman cu cel al gripei aviare...s-ar crea un monstru!
Am avut o chestie ciudata cam acum o luna: de dimineata m-am simtit rau, iar seara deja aveam febra, ma durea gatul, curgea nasul etc. destul de rau. Ei, in 3 zile mi-a trecut, dar am ramas cu o usturime in gat. Tinand cont de faptul ca nu am stat in frig si ca am si pasat boala, in forma mult mai usoara, la inca 3 oameni, am presupus ca un virus - ceva o fi fost. Plus ca racesc macar o data pe an, deci sistemul imunitar e pus la incercare.
De la raceala aia am ramas cu gatul cam iritat, ca ma saturasem de medicamente si n-am mai luat nimic. Deci sa nu fac vaccin, da?
De la raceala aia am ramas cu gatul cam iritat, ca ma saturasem de medicamente si n-am mai luat nimic. Deci sa nu fac vaccin, da?
| QUOTE |
| Vaccinul anti-gripal nu are nici un efect impotriva unei gripe aviare. |
Categoric, nici nu s-a spus asta. Numai ca, asa cum zicea si Michelle, la un om deja bolnav de gripa umana, ar fi catastrofal sa intre in contact cu cea aviara.
din cate am inteles eu, daca virusul de gripa aviara va intalni virusul de gripa umana (foarte probabil, daca ne gandim ca epidemia de gripa umana este abia la inceput), cei doi se vor uni, modificandu-si structura, si declansand un tip de epidemie de gripa aviara foarte usor transmisibila de la om la om. Ceea ce ar fi extrem de periculos. 
vaccinandu-ne impotriva gripei obisnuite, impiedicam o posibila declansare a unei epidemii aviare transmisibile de la om la om, cel putin pe teritoriul Romaniei. Din punctul asta de vedere cred ca vaccinul este foarte important.
Eu l-am facut chiar ieri (si inca ma doare mana
). Il fac de doi ani si nu am mai racit, iar eu sunt foarte bolnavicioasa cand vine vorba de gripa si raceala in general.
vaccinandu-ne impotriva gripei obisnuite, impiedicam o posibila declansare a unei epidemii aviare transmisibile de la om la om, cel putin pe teritoriul Romaniei. Din punctul asta de vedere cred ca vaccinul este foarte important.
Eu l-am facut chiar ieri (si inca ma doare mana
). Il fac de doi ani si nu am mai racit, iar eu sunt foarte bolnavicioasa cand vine vorba de gripa si raceala in general.
Michelle, si ce antigripal faci? Am auzit ca cel mai raspandit este Vaxigrip, de la Pasteur. Totusi, acum vreo 3 ani, s-a facut un experiment la o fabrica din Brasov cu Vaxigrip, spary nazal, si doua femei au fost diagnosticate ulterior cu paralizie faciala periferica dreapta de tip Bell.
| QUOTE (Michelle @ 12 Oct 2005, 11:39 AM) |
| cica foarte periculos ar fi sa se intalneasca cel gripal uman cu cel al gripei aviare...s-ar crea un monstru! |
Te exprimi ca un adevarat medic!!!
| QUOTE |
| din cate am inteles eu, daca virusul de gripa aviara va intalni virusul de gripa umana (foarte probabil, daca ne gandim ca epidemia de gripa umana este abia la inceput), cei doi se vor uni, modificandu-si structura, si declansand un tip de epidemie de gripa aviara foarte usor transmisibila de la om la om. Ceea ce ar fi extrem de periculos. |
Bravo!!! Foarte informata!!! Mi-a placut mai ales partea cu "gripa umana este abia la inceput"
| QUOTE |
| vaccinandu-ne impotriva gripei obisnuite, impiedicam o posibila declansare a unei epidemii aviare transmisibile de la om la om, cel putin pe teritoriul Romaniei. |
Nu zau!!! E bine totusi ca te simti in siguranta.
Mara ,
Eu as mai astepta inca 1 saptamana .
Michelle ,
Eu as mai astepta inca 1 saptamana .
Michelle ,
| QUOTE |
| deci degeaba ai anticorpi de acum un an sau doi...el intre timp nu mai e la fel! |
Degeaba nu sunt anticorpii aceia si asta iti spun de la un medic cu care am dezbatut la masa chiar sambata problema asta .
| QUOTE (axel @ 12 Oct 2005, 11:53 AM) | ||
Te exprimi ca un adevarat medic!!! |
...dragutza...cercetarile actuale sunt in faza de ..".cica",adica nimeni nu mai e sigur de nimic...cu exceptia ta desigur!
Mara,eu am incredere in cei de la Glaxo !..adica fac de vreo 3 ani Fluarix
edit:Contraindicatii: Copiii in varsta mai mica de 6 luni; persoanele cunoscute sau suspecte a prezenta manifestari alergice la oua sau la carnea de pasare; persoanele cu afectiuni acute febrile, pana la remiterea simptomelor.
| QUOTE (Michelle @ 12 Oct 2005, 12:06 PM) | ||||
...dragutza...cercetarile actuale sunt in faza de ..".cica",adica nimeni nu mai e sigur de nimic...cu exceptia ta desigur! |
Eu comentam doar vocabularul si exprimarea plastica
| QUOTE (Michelle @ 12 Oct 2005, 10:22 AM) |
| ...si l-a tintuit o gripa vreo 4 zile la pat |
Michelle aia nu a fost gripa ci probabil o raceala.Gripa adevarata te tine cel putin doua-trei saptamani la pat.
- febra de multe ori peste 39 °
- stare de frig totala
- dureri de muschi si picioare
- dureri de cap
- oboseala
- dureri de gat
- tuse uscata
- dureri de ochi, sensibilitate la lumina
Si toate astea la un loc
| QUOTE (Steph @ 12 Oct 2005, 10:45 AM) |
| declansare a unei epidemii aviare transmisibile de la om la om |
Pai ori e aviara, ori se transmite de la om la om.
este indicat sa te vaccinezi pana intre septembrie si noiembrie ca pana la aceste date s-a stabilit deja ce fel de virusi ar putea fi asteptati din directia asiatica , sunt identificati si noul vaccin antigripal este dat pe piata
oiski,el e mai rezistent draga, am uitat sa-ti zic ...asa ca si-a luat bastonul si a umblat asa bolnav la servici contaminind toti colegii in jurul lui 
...oricum tot de la ei luase
...asa ca si-a luat bastonul si a umblat asa bolnav la servici contaminind toti colegii in jurul lui ...oricum tot de la ei luase
Indicatii: Vaccinarea antigripala este recomandata in special pentru urmatoarele categorii de populatie: Persoanele care prezinta un risc crescut de a face complicatiile infectiei gripale: persoanele in varsta de peste 65 ani; persoanele care traiesc in institutii cu caracter de internare prelungita; persoanele cu afectiuni medicale cronice (pulmonare si cardiovasculare); persoanele cu boli metabolice cronice (diabet zaharat, disfunctii renale, hemoglobinopatii, imunosupresii). Persoanele care pot transmite gripa celor cu risc crescut la complicatiile datorate gripei: medicii, cadrele sanitare medii, personalul auxiliar din spitale si unitati sanitare ambulatorii, cu prioritate cei din maternitati, sectii de terapie intensiva, statii de salvare; membrii familiilor persoanelor cu risc crescut. Lucratorii din serviciile comunitare esentiale: vamesi, pompieri, politisti, militari etc., precum si elevi, studenti si alte persoane ce locuiesc in dormitoare comune. Gravidele, dupa primul trimestru de sarcina; daca gravida prezinta un risc crescut de a face complicatii datorate gripei, vaccinarea poate fi facuta si in primul trimestru de sarcina.
Stati ca nu v-am spus ce vaccin fac eu. Fac in fiecare an, de vreo 4 ani, in fiecare primavara(martie) si la inceputul fiecarei toamne o cura de o saptamana cu echinaceea. Vreau sa va spun ca nu am treaba cu nici o boala contagioasa. Gripa nu mai stiu ce este de cand fac asta. Simt cand ma ataca virusul, cateva zile am "fierbinteli" si ma dor putin ganglionii ...(nu stiu cum se numesc, astia din zona gatului) si apoi gata. Fara tuse, fara mii de batiste, etc. Incercati si voi, va recomand cu toata increderea.
Asta vroiam sa spun si eu: de remediile homeopate n-ar fi mai indicate? Sunt prezentate ca mai putin agresive decat cele alopate. "Vaccinul homeopatic este un preparat imunologic destinat sa protejeze organismul impotriva infectiilor respiratorii, stimuland producerea de anticorpi. La baza acestui vaccin se gasesc anumite celule de virus, numai ca se prepara in alt mod decat vaccinul injectabil. Este vorba despre prepararea homeopatica obisnuita – o diluare si o dinamizare a toxinelor respective. Ca si in medicina alopata, deoarece apar tulpini noi de virusuri, compozitia vaccinului se modifica in fiecare an. Pentru ca fiecare organism este diferit si apar noi virusuri, s-ar putea sa ne imbolnavim chiar si dupa administrarea vaccinului. Apar insa forme mai usoare, care pot fi tratate mult mai rapid. "
Virusul de gripa care apare in fiecare an sunt de tip Influenza A , (subtip H1 , H2 si H3 )si tip Influenza B .Se mai numeste si gripa de sezon .
Gripa aviara este cunoscuta de peste 100 de ani deja .Ea provine din tip influenza A ( care are 16 subtipuri H ) . Toate cele 16 subtipuri pot infecta pasarile dar cele mai grave sunt subtipurile H5 si H7 .Epidemia care a izbucnit in Asia in 2003 a fost cauzata de subtipul H5(N1).
Asta este cam ce-mi amintesc din discutiea avuta si ceea ce am citit sambata .
Preventiv mi-au fost recomandat urmatoarele ( in caz ca am de gand sa vizitez vreo zona periclitata:
- sa evit contact cu pasari ( mai ales gaini si curcan )
- sa nu consum carne de pasari
- sa-mi spal mainile cat pot de des
- sa nu aduc cu mine nici un fel de produs din carne de pasari si nici pene
- sa-mi fac un vaccin anti-gripal
Nu aruncati cu pietre , recomandarile sunt de la un medic , iar el le-a primit la randul lui de la Institutul R. Koch pentru a le da mai departe pacientilor care intentioneaza sa viziteze tarile in cauza iar mie mi-a tocat nervii vreo 6 ore cu asta .
Gripa aviara este cunoscuta de peste 100 de ani deja .Ea provine din tip influenza A ( care are 16 subtipuri H ) . Toate cele 16 subtipuri pot infecta pasarile dar cele mai grave sunt subtipurile H5 si H7 .Epidemia care a izbucnit in Asia in 2003 a fost cauzata de subtipul H5(N1).
Asta este cam ce-mi amintesc din discutiea avuta si ceea ce am citit sambata .
Preventiv mi-au fost recomandat urmatoarele ( in caz ca am de gand sa vizitez vreo zona periclitata:
- sa evit contact cu pasari ( mai ales gaini si curcan )
- sa nu consum carne de pasari
- sa-mi spal mainile cat pot de des
- sa nu aduc cu mine nici un fel de produs din carne de pasari si nici pene
- sa-mi fac un vaccin anti-gripal
Nu aruncati cu pietre , recomandarile sunt de la un medic , iar el le-a primit la randul lui de la Institutul R. Koch pentru a le da mai departe pacientilor care intentioneaza sa viziteze tarile in cauza iar mie mi-a tocat nervii vreo 6 ore cu asta .
| QUOTE (Mara @ 12 Oct 2005, 11:40 AM) |
| Asta vroiam sa spun si eu: de remediile homeopate n-ar fi mai indicate? |
Si nu musai vaccin homeopat. Daca faci un tratament imuno-stimulator naturist: 1. nu iti afectezi ficatul, cum ai face-o prin medicina alopata, 2. Va lupta la fel de eficient, indiferent de tulpina virusului, sau de virus. Asa, ti-ai facut antigripal, trebuie sa faci anti-tifoidic, anti-nu mai stiu ce. Prin imunostimulatoare, e dizinterie - stai calm, e hepatita - stai calm, e gripa - stai calm etc
Eu as lasa mana de pe vaccin homeopat .Categoric .
Exista vaccine homeopate contra tetanie care contin mercur . Nu vad ce e homeopat in sandramaua asta .
mariusc2
Exista vaccine homeopate contra tetanie care contin mercur . Nu vad ce e homeopat in sandramaua asta .
mariusc2
| QUOTE |
| 2. Va lupta la fel de eficient, indiferent de tulpina virusului, sau de virus. |
Lupta ca un placebo , da . Nimic mai mult . Acum vreo 3 sau 4 saptamani s-a facut in Germania un test foarte mare si foarte complex unde s-a luat sub lupa homeopatia . Rezultatul a fost dezastruos .
Eu nu am nimic impotriva unui tratament naturist preventiv . Adica sa bei ceai de x sau sa iei echinaceea sau mai stiu eu ce flori de tei . Dar sa faci un vaccin homeopat contra gripei sau sa dai unui copil care are deja bronsita avansata ceaiuri si pastile de mai stiu io ce extracte de flori , mi se pare o tampenie . Eu am vazut asa un caz pe viu .Si crede-ma ca din gripa aceea a dat bietul copil in pneumonie . A ajuns la spital in ultimul hal .
Mara ,
Vaccinele sub forma de spray nazal s-au cam luat de pe piata , cel putin aici la mine, deoarece au aparut o gramada de complicatii , deci atentie , eu l-as evita .
Nici nu cred ca se mai gaseste vaccin sub forma de spray. Cazul ala a fost in 2002, dar e de ajuns ca sa ridice niste semne de intrebare, mai ales ca in farmacii se gaseste momentan numai Vaxigrip. Fluarix, Influvac se vor gasi abia la sfarsitul lui octombrie in farmacii. La Fluarix, de exemplu, am gasit mai putine efecte adverse decat la Vaxigrip, putand fi administrat si gravidelor. Doar ca momentan nu e pe piata.
Eu am luat acum ceva ani bun un sirop, "Imustimulator" se chema cred, si chiar n-am racit deloc in anul respectiv. Doar ca nu l-am mai gasit apoi.
Eu am luat acum ceva ani bun un sirop, "Imustimulator" se chema cred, si chiar n-am racit deloc in anul respectiv. Doar ca nu l-am mai gasit apoi.
@Zed
Eu ceai de tei nu beau. Pai eu spuneam ceva de vaccin homeopat? Tot de tratament preventiv spuneam si eu. Acum o fi bine, nu o fi, cert este ca eu ma simt mai bine decat atunci cand faceam vaccinuri sau ma indopam cu medicamente. Oricum, la tratarea efectelor unei boli se descurca mai bine medicina alopata.
Eu ceai de tei nu beau.
Pai eu spuneam ceva de vaccin homeopat? Tot de tratament preventiv spuneam si eu. Acum o fi bine, nu o fi, cert este ca eu ma simt mai bine decat atunci cand faceam vaccinuri sau ma indopam cu medicamente. Oricum, la tratarea efectelor unei boli se descurca mai bine medicina alopata.
Referitor la gripa aviara:
Comisia Europeana: Rezultatul testelor privind gripa aviara e negativ!
Comisia Europeana a anuntat ca rezultatul testelor pentru gripa aviara efectuate in Romania este negativ. Aceasta nu are in vedere masuri de embargo asupra Bucurestiului, a anuntat un purtator de cuvant al Comisarului european pentru sanatate si protectia consumatorului.
Comisia Europeana: Rezultatul testelor privind gripa aviara e negativ!
Comisia Europeana a anuntat ca rezultatul testelor pentru gripa aviara efectuate in Romania este negativ. Aceasta nu are in vedere masuri de embargo asupra Bucurestiului, a anuntat un purtator de cuvant al Comisarului european pentru sanatate si protectia consumatorului.
| QUOTE (Zed @ 12 Oct 2005, 12:24 PM) |
| Acum vreo 3 sau 4 saptamani s-a facut in Germania un test foarte mare si foarte complex unde s-a luat sub lupa homeopatia . Rezultatul a fost dezastruos |
Poti da mai multe detalii? Eventual un link? Stiu o multime de oameni care se bazeaza exclusiv pe astfel de tratamente si as putea macar sa-i avertizez ca lucrurile s-ar putea sa nu fie atat de roz cum le descriu ei.
Nu as vrea sa fiu in locul ministrului agriculturii. O sa isi ia o multime de bobarnace, desi mie mi se pare ca a actionat corect, totusi!
abis ,
Linkul e din pacate in germana .Aici.
Mai este publicat si in The Lancet . Incerca sa gasesti articolul acolo in engleza .E aici un link
E la punctul 3 , numai ca nu te lasa sa citesti tot pe engleza daca nu ai cont si parola . Sorry , poate gasesti altundeva articolul .
Studiul a fost facut de Prof. Dr. med. Matthias Egger de la universitatea Bern .
mariusc2 ,
Ceaiul de tei calmeaza
-am editat ca am pus de 2 ori acelasi link
Linkul e din pacate in germana .Aici.
Mai este publicat si in The Lancet . Incerca sa gasesti articolul acolo in engleza .E aici un link
E la punctul 3 , numai ca nu te lasa sa citesti tot pe engleza daca nu ai cont si parola . Sorry , poate gasesti altundeva articolul .
Studiul a fost facut de Prof. Dr. med. Matthias Egger de la universitatea Bern .
mariusc2 ,
Ceaiul de tei calmeaza
-am editat ca am pus de 2 ori acelasi link
Zed,
Multumesc pentru informatii. Am pus in google Matthias Egger placebo si am gasit tot ce cautam in engleza (germana din pacate nu stiu).
Multumesc pentru informatii. Am pus in google Matthias Egger placebo si am gasit tot ce cautam in engleza (germana din pacate nu stiu).
| QUOTE (Zed @ 12 Oct 2005, 12:43 PM) |
| Preventiv mi-au fost recomandat urmatoarele ( in caz ca am de gand sa vizitez vreo zona periclitata: - sa evit contact cu pasari ( mai ales gaini si curcan ) - sa nu consum carne de pasari - sa-mi spal mainile cat pot de des - sa nu aduc cu mine nici un fel de produs din carne de pasari si nici pene - sa-mi fac un vaccin anti-gripal Nu aruncati cu pietre , recomandarile sunt de la un medic , iar el le-a primit la randul lui de la Institutul R. Koch pentru a le da mai departe pacientilor care intentioneaza sa viziteze tarile in cauza iar mie mi-a tocat nervii vreo 6 ore cu asta . |
Par cam ciudate recomandarile. De ce:
Virusul gripal are ca proprietate interesanta faptul ca codul genetic format din 8 gene separate, fiecare codand o proteina. In momentul replicarii (generarii de catre celula a noi copii de virus), cele 8 gene se aduna intr-o noua capsula. Daca celula este infectata cu 8 versiuni de virus gripal, se poate crea o noua versiune, care are anumite gene dintr-o versiune si anumite gene din cealalta versiune. Astfel, nu sunt necesare mutatii pentru a se crea noi variante de virusi, si rata de schimbare a codului genetic, din cauza acestui mecanism, este extrem de mare.
Doua proteine foarte importante sunt HA si NA. Sunt foarte importante pentru ca sunt folosite in alcatuirea invelisului virusului - imunitatea organismului este strans legata de proprietatile celor doua proteine: poti fi imun la diverse variante de HA sau de NA.
Se cunosc 16 subtipuri principale de H si 9 subtipuri principale de N. De acolo vine si codificari de genul H3N2.
Evident, exista si variatiuni, de aceea poti fii imun la versiunea de anul trecut de H3, dar cea de anul acesta este un pic diferita, de aceea vei avea o gripa usoara.
Numai o parte din subtipurile de H se gasesc in versiunile care pot infecta omul. Cele mai multe se gasesc la versiunile care infecteaza pasarile.
Dar versiunile de pasari nu pot infecta oamenii, si din cate stiu eu nici invers. In schimb, porcul poate fi infectat cu amandoua versiunile. Astfel ca o celula de porc poate fi infectata cu versiune umana si una aviara, si prin incrucisare se creaza una care poate infecta omul dar contine cod genetic nou (o noua versiune de H si/sau o noua versiune de N), pentru care oamenii n-au imunitate. Efectul este pandemic.
Asa ca acele recomandari nu-s bune decat daca de porcul face ca sa existe o versiune de virus care se transmite atat la pasari, cat si la oameni, dar de la porc ajunge mai intai la pasari, de aceea trebuie sa eviti contactul cu pasarile.
Mi se pare mult mai improbabil acest scenariu decat cel in care se recombina virusul si creaza o versiune care poate infecta doar porci si oameni, dar nu si pasari.
| QUOTE (Zed @ 12 Oct 2005, 04:13 PM) |
| mariusc2 , Ceaiul de tei calmeaza - |
yee, sure!
| QUOTE (Mara) |
| Fluarix, Influvac se vor gasi abia la sfarsitul lui octombrie in farmacii |
Eu am facut Influvac-ul vinerea trecuta, dupa ce il cumparasem pe la inceputul lui Octombrie. Nu stiu cat de eficient o fi tinand cont de faptul ca de trei zile zac lata in pat
(da, stiu ca vaccinul anti-gripal nu te fereste si de raceli...)
Eu am auzit astazi de dimineata la stiri CA ESTE GRIPA AVIARA nustiuce de tip 5....
Mai multe judete afectate.... carantina, etc.etc.
Ce-o fi scris si pentru noi....
Dar, pentru ca in orasul meu nu se mai gasesc vaccinuri antigripale, m-am incapatanat si... am ars unul in mana stanga, de ma doare ... si o sa ma doara cica inca vreo 2-3 zile. Bine ca l-am capatat. Macar stiu ca am facut tot ce se poate face. Apa fiarta dau si la pisoi. Oare s-o lua si la alde miau?
Mai multe judete afectate.... carantina, etc.etc.
Ce-o fi scris si pentru noi....
Dar, pentru ca in orasul meu nu se mai gasesc vaccinuri antigripale, m-am incapatanat si... am ars unul in mana stanga, de ma doare ... si o sa ma doara cica inca vreo 2-3 zile. Bine ca l-am capatat. Macar stiu ca am facut tot ce se poate face. Apa fiarta dau si la pisoi. Oare s-o lua si la alde miau?
Am stat si eu pe ganduri cand mi s-a propus sa-l fac pentru ca tineam minte ca acum vreo 3 ani cand am mai facut un anti-gripal nu am mai putut sa-mi misc mana vreo doua zile de durere dar Influvac-ul nu doare absolut deloc.
Din ce au aratat astia pe la stiri eu am inteles ca virusul a fost depistat numai in Ceamurlia de Jos, unde s-au si luat masuri speciale de carantina (omorarea si incinerarea tuturor pasarilor, interzicerea intrarii si iesirii persoanelor straine, etc.), in restul localitatilor aflate in imediata apropiere (pe o raza de vreo 10 km) fiind luate masuri de monitorizare. Si ca pana la primirea rezultatelor de la Londra, nu se poate sti daca virusul este sau nu periculos pentru om...
Pacatos an pentru Romania.
Din ce au aratat astia pe la stiri eu am inteles ca virusul a fost depistat numai in Ceamurlia de Jos, unde s-au si luat masuri speciale de carantina (omorarea si incinerarea tuturor pasarilor, interzicerea intrarii si iesirii persoanelor straine, etc.), in restul localitatilor aflate in imediata apropiere (pe o raza de vreo 10 km) fiind luate masuri de monitorizare. Si ca pana la primirea rezultatelor de la Londra, nu se poate sti daca virusul este sau nu periculos pentru om...
Pacatos an pentru Romania.
eu cred ca s-a dorit sa se gaseasca chestia asta in Romania...in fond e atat de usor sa contaminezi niste biete pasari care mai si bantuie toata ziua pe campii
| QUOTE (contraste @ 13 Oct 2005, 08:59 PM) |
| Apa fiarta dau si la pisoi. |
Eu zic sa-i dai apa imbuteliata, ca-i mai sigur. Eventual de import, ca cine stie, o fi infectata aia de productie romaneasca (gen Dorna), de la pasarile infectate din Romania. Asa ca ia-i Evian.
O sa le iau si lor Evian (am trei bucati) si mie, ce sa facem ! Eu pana acum nu am auzit de marca asta. Mie imi placea Poiana Negri si Vatra Dorinei....Ah, dar mai ales Borsec.
Multumesc de sfat axel.
Multumesc de sfat axel.
Am facut vaccinul anti-gripal (cand Fluarix, cand Influvac) vreo 3 ani la rand, apoi 2 ani nu am mai facut (am inteles de la o doctorita ca e recomandabil sa mai existe si ani de pauza). Anul trecut am fost atat de racita, iarna, incat am luat hotararea ca anul asta sa nu mai sar peste vaccin. La inceputul saptamanii am fost la doctorita mea de familie care mi'a recomandat Vaxigrip de la Aventis Pasteur (costa 26 RON in farmacii), dar inainte sa mi'l fac tb sa scap de raceala care o am acum...
Vad ca se face confuzie intre gripa si raceala - vaccinul anti-gripal nu protejeaza contra racelii. Gripa e un virus, raceala e infectia sistemului respirator. Gripa se ia, raceala nu.
De gripa aviara am vazut aseara o emisiune la TV care spunea de Turcia (care are statut de epidemie) si de Romania (care e suspectata de a avea cazuri) si la sfarsit au spus ca daca mananci pui infectat dar e gatit, virusul nu se transmite la om. Cam ce zicea axel.
De gripa aviara am vazut aseara o emisiune la TV care spunea de Turcia (care are statut de epidemie) si de Romania (care e suspectata de a avea cazuri) si la sfarsit au spus ca daca mananci pui infectat dar e gatit, virusul nu se transmite la om. Cam ce zicea axel.
Misti, in Romania s'au descoperit deja cazuri de gripa aviara... (parca a scris cineva mai sus despre chestia asta...)
Dar nu e considerata inca epidemie.
Si nu s-a descoperit nici un caz la oameni. De asemenea, nici in Turcia.
Eu nu prea-nteleg de unde isteria asta cu gripa aviara. Din cate stiu, din '97 pan-acu au fost aproape 120 de cazuri confirmate de infectare cu forma-asta de gripa, dintre care 60 de decesuri. In comparatie cu E-urile pe care le inghitim zilnic in produsele alimentare, si care provoaca zeci de mii de cazuri de cancer anual, gripa asta e mizilic.
Eu cred ca motivul pentru care s-a "popularizat" atata-n mass-media toata treaba asta are de-a face mai curand cu companiile farmaceutice sau fabricantii de vaccinuri. Ia ganditi-va cati bani se castiga dintr-o asa "reclama"...
Oricum, eu sunt impotriva vaccinurilor in general. Mi-a trecut pe la ureche, de la un biolog neamt, ca in Germania s-ar fi facut studii asupra efectelor negative pe care le au pe termen lung, si rezultatele n-ar fi fost prea "fericite". Mai zicea ca n-au putut fi date publicitatii, din cauza ca producatorii de vaccinuri ar fi tare "bazati" in sistemul sanitar.
Eu cred ca motivul pentru care s-a "popularizat" atata-n mass-media toata treaba asta are de-a face mai curand cu companiile farmaceutice sau fabricantii de vaccinuri. Ia ganditi-va cati bani se castiga dintr-o asa "reclama"...
Oricum, eu sunt impotriva vaccinurilor in general. Mi-a trecut pe la ureche, de la un biolog neamt, ca in Germania s-ar fi facut studii asupra efectelor negative pe care le au pe termen lung, si rezultatele n-ar fi fost prea "fericite". Mai zicea ca n-au putut fi date publicitatii, din cauza ca producatorii de vaccinuri ar fi tare "bazati" in sistemul sanitar.
Vaccinul antigripal ? Din cate am auzit s-a cam terminat ceea ce fusese importat de Romania. Cam tot atat cat in intreg anul trecut.
| QUOTE |
| Eu nu prea-nteleg de unde isteria asta cu gripa aviara. |
Ce sa mai zici de faptul ca in Romania nu exista nici macar o banuiala de gripa aviara la om ...
__________________________
Insa, poate ca e totusi nevoie de o astfel de "isterie" avand in vedere cat de neinformati sunt parte dintre cei ce sunt supusi masurilor preventive (care sunt bine venite).
Din pacate, cu toata informarea (exagerata pe alocuri) s-a ajuns ca unii dintre cei vaccinati sa creada ca au fost vaccinati impotriva gripei aviare, ceea ce i-a facut sa se opuna sacrificarilor si sa creada ca ei acum pot consuma pasarile afectate.
Asa incat isteria asta s-ar putea spune ca ... "e reeeea, reeeea ... dar buunaaa !" :D____________
Stadiile unei pandemii/epidemii cu gripa aviara, conform wikipedia:
| QUOTE |
| Interpandemic period Phase 1: No new influenza virus subtypes have been detected in humans. An influenza virus subtype that has caused human infection may be present in animals. If present in animals, the risk of human infection or disease is considered to be low. Phase 2: No new influenza virus subtypes have been detected in humans. However, a circulating animal influenza virus subtype poses a substantial risk of human disease. Pandemic alert period Phase 3: Human infection(s) with a new subtype, but no human-to-human spread, or at most rare instances of spread to a close contact. Phase 4: Small cluster(s) with limited human-to-human transmission but spread is highly localized, suggesting that the virus is not well adapted to humans. Phase 5: Larger cluster(s) but human-to-human spread still localized, suggesting that the virus is becoming increasingly well adapted to humans, but may not yet be fully transmissible (substantial pandemic risk). Pandemic period Phase 6: Pandemic: increased and sustained transmission in general population. |
In Asia s-a ajuns la faza a 3-a, in Romania si in Turcia s-a ajuns doar la a 2-a faza.
Problema este reala, dar nu pe termen scurt (nu iarna aceasta), dar multe lucruri care se fac/se discuta sunt de-a dreptul hilare, neavand mare legatura cu problema in cauza. Vac ca in anumite cazuri se ajunge sa se discute la nivel de "drobul de sare".
Nu exista vaccin H5N1 in comert. Vaccinele existente nu protejeaza de gripa aviara. Antiviralul Tamiflu nu are mare efect impotriva gripei aviare: [1] [2]. Foarte recent s-au inregistrat progrese in dezvoltarea unui vaccin pentru H5N1. Cu ceva noroc, va fi disponibil pentru toamna 2006.
mai oameni buni, cand lansati niste informatii in eter, ca sa zic asa, accesibile si altora, asigurati-va ca sint cat de cat corecte. mai ales in cazuri care privesc sanatatea populatiei.
Nu stiu daca este cineva constient ca de la vindutul vaccinurilor cineva profita !
1. cel ce le produce.
2. cel ce le produce.
Cel ce le produce lucreaza mana in mana cu mass-media pe cre o detine si manipuleaza
cum vrea. Mass media face histerie, lumea primeste frica , doctorii fac vaccine.
Nu conteaza ca le plateste statul sau asigurarea sau omul, conteaza unde se duc banii.
In al doilea rand cititi si voi ce este scris pe vaccin -, sau dati o cautare in internet, de la
firmele care le produc, - orice vaccin, cai de gripa, de tetanus sau orice.
Toate contin substante interzise de a se pune in alte produse si cunoscut ca daunatoare:
1. mercur (!!) in forma de thimerosal
2 formadehid
3. aluminiumhidroxid
4 . altele + ser de vaca (nebunia vacii ?) + hormoni + substante nedeclarate
5 virusul mort care este declarat ca functioneza nu are cum sa ajute sistemului imunitar
caci aceasta este o minciuna veche : cititi teoria lui Pastuer fata de ce a alui Bechamp.
Teoria lui Pasteur este cu totul gresita.
http://www.alternative-doctor.com/vaccination/16reasons.html
http://www.newtreatments.org/doc.php/WisdomExperience/81
alternative-doc
Avand in vedere efectul imdediat sau intarziat insa de lunga durata al unui asemenea cocktail de otrava,
cel ce il produce mai castiga inca o data, insa de data aceasta mult mai mult, caci
cu o boala cronica care vine de la aceast vaccin ( multipla screloza, alergie + altele)
se va castiga multi bani.
Industria farmaceutica controleaza lumea si nu are nici o intentie sa vindece,
ci ei chiar se orientaza la bolile care aduc cei mai multi bani.
Pare incredibil poate pentru cei mai multi...insa asa e ... verificati singuri ca este vorba de sanatatea voastra !
Senate Bill To Limit Pharma Liability for Mercury Poisoning
Mercury and autism
Cine doreste sa ii se introduca in corp direct jumatate de doza letala de mercur + restul poate sa faca...
In plus, uitati-va la statistica (daca o gasiti) sa vedeti ca cei care fac gripa sunt deja vaccinati inainte si e multe
ori este acelasi tip de virus.
Vaccinul este cea mai mare frauda impotriva omenirii !
1. cel ce le produce.
2. cel ce le produce.
Cel ce le produce lucreaza mana in mana cu mass-media pe cre o detine si manipuleaza
cum vrea. Mass media face histerie, lumea primeste frica , doctorii fac vaccine.
Nu conteaza ca le plateste statul sau asigurarea sau omul, conteaza unde se duc banii.
In al doilea rand cititi si voi ce este scris pe vaccin -, sau dati o cautare in internet, de la
firmele care le produc, - orice vaccin, cai de gripa, de tetanus sau orice.
Toate contin substante interzise de a se pune in alte produse si cunoscut ca daunatoare:
1. mercur (!!) in forma de thimerosal
2 formadehid
3. aluminiumhidroxid
4 . altele + ser de vaca (nebunia vacii ?) + hormoni + substante nedeclarate
5 virusul mort care este declarat ca functioneza nu are cum sa ajute sistemului imunitar
caci aceasta este o minciuna veche : cititi teoria lui Pastuer fata de ce a alui Bechamp.
Teoria lui Pasteur este cu totul gresita.
http://www.alternative-doctor.com/vaccination/16reasons.html
http://www.newtreatments.org/doc.php/WisdomExperience/81
alternative-doc
Avand in vedere efectul imdediat sau intarziat insa de lunga durata al unui asemenea cocktail de otrava,
cel ce il produce mai castiga inca o data, insa de data aceasta mult mai mult, caci
cu o boala cronica care vine de la aceast vaccin ( multipla screloza, alergie + altele)
se va castiga multi bani.
Industria farmaceutica controleaza lumea si nu are nici o intentie sa vindece,
ci ei chiar se orientaza la bolile care aduc cei mai multi bani.
Pare incredibil poate pentru cei mai multi...insa asa e ... verificati singuri ca este vorba de sanatatea voastra !
Senate Bill To Limit Pharma Liability for Mercury Poisoning
Mercury and autism
Cine doreste sa ii se introduca in corp direct jumatate de doza letala de mercur + restul poate sa faca...
In plus, uitati-va la statistica (daca o gasiti) sa vedeti ca cei care fac gripa sunt deja vaccinati inainte si e multe
ori este acelasi tip de virus.
Vaccinul este cea mai mare frauda impotriva omenirii !
Eu stiu o gramada de lume care s-a vaccinat si tot a facut gripa.
| QUOTE (Grabillion @ 31 Oct 2005, 05:34 PM) |
| Vaccinul este cea mai mare frauda impotriva omenirii ! |
nu zau!!!!
si eu care chiar credeam ca poliomielita, sau alte balarii asemanatoare au fost eradicate prin vaccinare
ce stupid sunt uneori
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.