Determinismul Sexual - HanuAncutei.com

LocuriFaine: Hoteluri si Pensiuni de Lux | Ferma Club

Regulament

Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

Determinismul Sexual, Adevarat sau nu?

Optiuni

Forta-MTI Vizualizare profil forumist	28 Jul 2005, 10:48 AM Mesaj #1
Vataf Grup: Membri Mesaje: 223 Inscris: 26 March 04 Forumist Nr.: 2.770	Sexul caruia apartinem ne fragmenteaza oarecum ontologic: suntem sau nu in primul rand Fiinte ale speciei (prin menirea reproductiva) si abia apoi fiinte individuale? La barbati nu exista un conflict intre Fiinta speciei si fiinta individuala... ambele se pot desavarsi in aceiasi masura: pot face si copii, pot sa-si si continue o cariera, sa participe la viata publica, pe cand la femei alegerea implinirii Fiintei speciei, atrage dupa sine minimalizarea fiintei individuale. Este, din acest punct de vedere sexul feminin oarecum condamnat si inferior sexului masculin sau situatia de inferioritate este data strict de mentalitatea societatii ?(care de-a-lungul istoriei a cam fost formulata de barbati ) -------------------- Razboiul este pace, libertatea este sclavie, ignoranta este putere. "Homo sum et nihil humani a me alienum puto"- Terentiu (Om sunt si nimic omenesc nu-mi este strain)

Raspunsuri

denise

2 Aug 2005, 10:23 AM

Mesaj #2

Domnitor

Grup: MembriOffBoard
Mesaje: 2.426
Inscris: 7 December 03
Forumist Nr.: 1.412

QUOTE (Amenhotep @ 1 Aug 2005, 11:52 AM)

QUOTE

si pe de alta parte incerc sa stabilesc in ce masura sexul influenteaza comportamentele...

Eu cred că într-o măsură mare. Cu alte cuvinte, cred că dacă 100 de fete şi 100 băieţi ar fi educaţi exact la fel şi la maturitate li s-ar aduce nişte copii, în rândul fetelor se va observa o tendinţă de a-şi dedica mai mult timp îngrijirii/creşterii/educării acestor copii (chiar dacă nu-s ai lor!). (Din câte am înţeles, Denise e convinsă exact invers: că într-un astfel de experiment se va constata că educaţia identică ar face ca şi înclinaţia de îngrijire a copiilor să fie la bărbaţi la fel de mare ca la femei.)

Din pacate, sau mai bine zis din fericire -nu exista astfel de experimente- de a izola o fiinta umana de influentele sociale - incat sa putem fi atat de categorici, nici tu, nici eu. Singurele cazuri cat de cat conexe sunt cele ale copiilor-lupi, adica cei pierduti in salbaticie si adoptati de animale. Aici nu ma puteti contrazice: influenta mediului a fost covarsitoare, iar instinctele (umane) innascute au fost radical alterate. La randul sau, societatea umana inhiba o serie de alte instincte pe care fiinta umana le-ar dezvolta, sa zicem, in salbaticie, iar pe altele le incurajeaza. De aceea consider ca mediul are o influenta ceva mai puternica.

QUOTE

Mie îmi pare că sursa acestei diferenţe de opinii este acceptarea/refuzul "comportamentului determinat genetic". Denise, am impresia că tu pui problema în felul următor: dacă doi indivizi din aceeaşi specie sunt apţi fizic de comportamentul X, atunci o eventuală diferenţă de înclinaţie către acel comportament poate fi explicată numai printr-o diferenţă de educaţie. Şi aplici acest principiu astfel: şi femeia şi bărbatul sunt la fel de apţi fizic să îngrijească copilul (amândoi au mâini, picioare, ochi, creier etc.); deci dacă vedem că femeile tind să dedice mai mult timp îngrijirii copilului, asta e din cauză că au fost educate diferit. Aşa-i că pe acest principiu te bazezi?

Inca o data, nu chiar: nu am spus ca se explica "numai" printr-o diferenta de educatie, ci in mare masura si prin educatie (iar cand vorbesc de educatie nu ma refer doar la scoala, ci la tot ceea ce contribuie la dezvoltarea individului). Desigur ca si factorul sexual influenteaza, chiar pe doua cai:
1. diferenta (biologica) de sex- faptul ca femeia naste - nu am negat nici o secunda asta, numai ca nu sunt de acord cu amploarea care i se acorda- nu este un factor 'determinant' in ceea ce priveste educarea progeniturilor.
2. prin faptul ca in functie de sexul pe care il are, din punct de vedere social copilului i se traseaza -de catre parinti, mediu social, traditii etc. -inca din start si intr-o mare masura traseul ulterior. Numai ca aceasta cale e inclusa tot la 'factorul social' care se face simtit tot restul vietii.

Asa ca, daca vorbim din punct de vedere al ierarhizarii influentelor - consider ca factorul social e mai puternic decat cel al genului. Ma feresc sa folosesc termenul 'determinant', dar daca e musai - as inclina spre cel social, dar ar insemna sa ignoram toti ceilalti factori (de exemplu, daca un copil se naste cu anumite deficiente- handicapul sau va avea o influenta 'determinanta', si nu sexul sau socialul ).
Din pacate nu putem vorbi in termeni exacti: "din totalul influentelor ce depaseste 51% e factorul determinant" -pentru ca nu cred ca e posibil de cuantificat, plus ca e putin probabil ca vreun factor sa depaseasca 10-15% (afara de cazul unui anumit grad de izolare de anumite influente).

PS. Cred ca s-a deviat (nu e o problema, dar...) s-a pornit de la ideea in ce masura femeile sunt cele care trebuie sa se ocupe de cresterea progeniturilor din motive biologice, iar barbatii sa se dedice crearii de valori. Nu cred ca disputa e 'daca' femeile sunt diferite de barbati - sunt, toti suntem de acord cu asta. Argumentele 'feministe' nu-si au rostul.

Acest topic a fost editat de denise: 3 Aug 2005, 07:43 AM

--------------------

__________

Mesaje in acest topic

Forta-MTI Determinismul Sexual 28 Jul 2005, 10:48 AM

axel As spune ca e un pic cam misogin mesajul tau... Am... 28 Jul 2005, 10:52 AM

Forta-MTI Eu am pus o intrebare, nu am facut neaparat o afir... 28 Jul 2005, 10:59 AM

denise Aha, si ca sa fim egali, propun sa faceti voi copi... 28 Jul 2005, 11:23 AM

abis QUOTE (Forta-MTI @ 28 Jul 2005, 11:48 AM) Este, di... 28 Jul 2005, 11:33 AM

Oiski-Poiski QUOTE (Forta-MTI @ 28 Jul 2005, 11:48 AM) pe cand ... 28 Jul 2005, 01:36 PM

Amenhotep Am o observaţie vizavi de titlul topicului: ... 28 Jul 2005, 01:42 PM

denise Corect 99% Oiski, dar acest lucru nu are drept cau... 28 Jul 2005, 01:44 PM

abis QUOTE (denise @ 28 Jul 2005, 02:44 PM) Si barbatul... 28 Jul 2005, 02:28 PM

Forta-MTI DENISE QUOTE adica, conform celor spuse de tine- e... 28 Jul 2005, 02:56 PM

denise Si totusi MTI, 'cu toata ratiunea si dialogul... 28 Jul 2005, 03:25 PM

Forta-MTI [/QUOTE]QUOTE Exact acelasi lucru se intampla si i... 28 Jul 2005, 03:52 PM

denise Vad ca o iei pe o panta mult prea personala, si ni... 28 Jul 2005, 04:17 PM

Forta-MTI Nu imi dau seama de ce crezi ca pastrezi monopolul... 28 Jul 2005, 06:35 PM

denise Forta MTI, argumentele de genul asta : PMS -ul fem... 29 Jul 2005, 07:57 AM

Amenhotep QUOTE (denise @ 29 Jul 2005, 08:57 AM)foarte ... 29 Jul 2005, 10:49 AM

Amenhotep Deşi nu sunt legate strict de subiectul acest... 29 Jul 2005, 11:29 AM

Ovidius QUOTE (Amenhotep)Mie îmi pare a fi o neînţele... 29 Jul 2005, 03:05 PM

denise Termenii superioritate/inferioritate apar inca din... 29 Jul 2005, 06:56 PM

saldora barbat vine de la barbat.. asta da determinism (si... 30 Jul 2005, 07:54 PM

Forta-MTI DENISE QUOTE Daca asta te face fericit, sa crezi c... 31 Jul 2005, 01:07 PM

Amenhotep QUOTE (Forta-MTI @ 31 Jul 2005, 02:07 PM) Pe de o ... 1 Aug 2005, 10:52 AM

Amenhotep Iată încă un articol interesant (scris d... 1 Aug 2005, 11:29 AM

denise QUOTE (Amenhotep @ 1 Aug 2005, 11:52 AM) QUOT... 2 Aug 2005, 10:23 AM

Forta-MTI Iar diferenta barbat-femeie in ce se materializeaz... 7 Aug 2005, 02:10 AM

denise Nu. Isi va face simtita influenta, ca si ceilalti ... 7 Aug 2005, 10:26 AM

Forta-MTI Si nu crezi ca macar hormonii adolescentei vor adu... 7 Aug 2005, 12:20 PM

denise Pai vorbeai de capacitatea de a creste copii - nu ... 7 Aug 2005, 12:40 PM

Amenhotep QUOTE (denise @ 7 Aug 2005, 11:26 AM)Daca nu ... 7 Aug 2005, 03:35 PM

denise Iar 'greseala' ta,Amenhotep, este ca ignor... 7 Aug 2005, 07:06 PM

Amenhotep QUOTE (denise @ 7 Aug 2005, 08:06 PM)Si nu am... 9 Aug 2005, 03:12 PM

yuanescu QUOTE (Forta-MTI @ 28 Jul 2005, 12:48 PM) Este, di... 8 May 2007, 06:54 AM

Philo Biologic si genetic femeia e aceea pentru care cop... 24 Mar 2008, 08:39 PM

« Cele mai vechi · Odaia Filosofilor · Cele mai noi »