HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

> Determinismul Sexual, Adevarat sau nu?
Forta-MTI
mesaj 28 Jul 2005, 10:48 AM
Mesaj #1


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 223
Inscris: 26 March 04
Forumist Nr.: 2.770



Sexul caruia apartinem ne fragmenteaza oarecum ontologic: suntem sau nu in primul rand Fiinte ale speciei (prin menirea reproductiva) si abia apoi fiinte individuale? La barbati nu exista un conflict intre Fiinta speciei si fiinta individuala... ambele se pot desavarsi in aceiasi masura: pot face si copii, pot sa-si si continue o cariera, sa participe la viata publica, pe cand la femei alegerea implinirii Fiintei speciei, atrage dupa sine minimalizarea fiintei individuale. Este, din acest punct de vedere sexul feminin oarecum condamnat si inferior sexului masculin sau situatia de inferioritate este data strict de mentalitatea societatii ?(care de-a-lungul istoriei a cam fost formulata de barbati rolleyes.gif )


--------------------
Razboiul este pace, libertatea este sclavie, ignoranta este putere.

"Homo sum et nihil humani a me alienum puto"- Terentiu
(Om sunt si nimic omenesc nu-mi este strain)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Forta-MTI
mesaj 31 Jul 2005, 01:07 PM
Mesaj #2


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 223
Inscris: 26 March 04
Forumist Nr.: 2.770



DENISE
QUOTE
Daca asta te face fericit, sa crezi ca ai un avantaj genetic asupra femeilor- sa fii fericit!

--Desi am incercat sa-ti explic ca eu nu fac o pledoarie pentru punctul MEU de vedere, ci doar caut sa gasesc atat argumente pro, cat si contra intr-o anumita problema. De ce interpretezi totul atat de personal?

QUOTE
Dar cele care au si o cariere si si-au vazut si de copii nu sunt niste fiinte care si-au ratat destinul de mama - care au facut un'compromis' cum spui tu, unele sunt chiar mame mai bune, stiu sa-si creasca copii si stiu sa-i educe sa fie niste persoane puternice si independente.

----Eu n-am vorbit despre femeile care au cariere ca de niste femei care si-au RATAT destinul de mama, ci doar si l-au injumatatit printr--un compromis, fara sa fie obligatoriu ca acest compromis sa altereze CALITATEA functiei maternale, ci poate doar TIMPUL (spre exemplu), acordat acestei "activitati domestice"

QUOTE
Termenii superioritate/inferioritate apar inca din primul mesaj. Iar relatia de cauzalitate: gen - asumarea innascuta pentru cresterea copiilor e cea cu, care nu pot fi de acord.

---Apar, insa nu afirma categoric nimic, ci doar pun o problema de discutie. Asumarea innascuta a functiei maternale, inseamna desavarsirea ca Fiinta a speciei, in detrimentul fiintei individuale. Estomparea acestie functii (FARA sa se ajunga neaparat la NEGATIE sau RENEGARE), face posibila afirmarea planului individual, personalizarea conditiei feminine. Poate ca femeia este conditionata de propriul corp intr-o anumita masura (si nu judec asta ca pe un dezavantaj, ci ca pe o diferenta, cum a spus si Amenhotep) , insa poate sa-si depaseasca aceasta conditie.
QUOTE
este implinirea pe mai multe planuri- nu doar intr-un singur plan.

----Este aproape o implinire - unul din planuri sigur va avea de suferit (si nu neaparat practic - dupa cum ai spus - sunt mame cu cariere si familie fericita), ci teoretic - ca grad de implicare. Iar cariera si familia nu se exclud, ci doar sunt in competitie.

QUOTE
Daca o fetita arata preferinte in demontare aparatelor sau e pasionata de fotbal e 'baietoi' , iar daca un baietel se joaca cu papusi - doamne-fereste sa nu devina homosexual, desi preferintele copiilor in materie de joaca sunt dictate doar de dorinta de a invata, de curiozitate, de imitarea a ceea ce vad la altii, a vesnicului 'vreau si eu'. Acesta este un factor social.

---Aici vorbim de o diferentiere: sexul natural si sexul psihologic: sexul natural si influentele sale sunt una, sexul psihologic, care poate fi influentat si de societate e altceva.

QUOTE
(apropo de filozofii din istorie de care pomenea MTI - filozofii au emis si teorii conform carora nici nu exista doua sexe ci doar manifestari diferite ale aceluiasi gen), de inducerea constanta a lui 'asa se cade'

----Nu neaparat "asa se cade", pentru ca aceasta este o prejudecata goala. Rousseau spre exemplu nu s-a gandit la latura morala a problemei (adica, "asa se cade"), ci s-a gandit la eficienta adusa de distribuirea rolurilor pe sexe, care sa determine in final armoniea societatii

QUOTE
Nu. Topicul se numeste Determinism sexual, a spus clar determinism de mai multe ori, a spus clar relatie cauza - efect, a folosit de nenumarate ori cuvantul 'destin'. Chiar nu am chef sa mai dau quote. Nu am inteles gresit. asa am crezut si eu pentru moment , s-a si suparat cand am folosit pluralul, iata ca si tu crezi ca e vorba de statistica nu, de determinism. In cazul statisticii -sunt de acord (ar fi culmea sa neg realitatea - femeile sunt cele care se ocupa de copii) dar sustin ca exista cauze multiple, nu doar pentru ca ele sunt cele care nasc.

----Si care e cauza statisticii? Tu vei afirma din nou probabil: societatea...
Acum inca o intrebare : cate femei filosof marcante, cercetatoare celebre ai vazut?
QUOTE
copii iar rolul e preluat de tata - legaturile nu sunt mai putin puternice

---Nu stiu cum poti verifica asta... in ceea ce priveste puterea legaturii mama-copil, ea este garantata insasi de natura.... "ceea ce e natural e bun" - Rousseau.

AMENOTHEP
QUOTE
Deci: Forţa-MTI nu spune că sexul determină, dictează, trasează inexorabil destinul persoanei. Spune doar că există o diferenţă de tendinţă. O diferenţă statistică.

----Pe de o parte incerc sa gasesc cauza diferentei statistice (pe care nu o pot rezuma strict la societate... este un raspuns mult prea inchis) si pe de alta parte incerc sa stabilesc in ce masura sexul influenteaza comportamentele...
Multumesc pentru moderatia cu care ai privit problema.




--------------------
Razboiul este pace, libertatea este sclavie, ignoranta este putere.

"Homo sum et nihil humani a me alienum puto"- Terentiu
(Om sunt si nimic omenesc nu-mi este strain)

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Forta-MTI   Determinismul Sexual   28 Jul 2005, 10:48 AM
axel   As spune ca e un pic cam misogin mesajul tau... Am...   28 Jul 2005, 10:52 AM
Forta-MTI   Eu am pus o intrebare, nu am facut neaparat o afir...   28 Jul 2005, 10:59 AM
denise   Aha, si ca sa fim egali, propun sa faceti voi copi...   28 Jul 2005, 11:23 AM
abis   QUOTE (Forta-MTI @ 28 Jul 2005, 11:48 AM) Este, di...   28 Jul 2005, 11:33 AM
Oiski-Poiski   QUOTE (Forta-MTI @ 28 Jul 2005, 11:48 AM) pe cand ...   28 Jul 2005, 01:36 PM
Amenhotep   Am o observaţie vizavi de titlul topicului: ...   28 Jul 2005, 01:42 PM
denise   Corect 99% Oiski, dar acest lucru nu are drept cau...   28 Jul 2005, 01:44 PM
abis   QUOTE (denise @ 28 Jul 2005, 02:44 PM) Si barbatul...   28 Jul 2005, 02:28 PM
Forta-MTI   DENISE QUOTE adica, conform celor spuse de tine- e...   28 Jul 2005, 02:56 PM
denise   Si totusi MTI, 'cu toata ratiunea si dialogul...   28 Jul 2005, 03:25 PM
Forta-MTI   [/QUOTE]QUOTE Exact acelasi lucru se intampla si i...   28 Jul 2005, 03:52 PM
denise   Vad ca o iei pe o panta mult prea personala, si ni...   28 Jul 2005, 04:17 PM
Forta-MTI   Nu imi dau seama de ce crezi ca pastrezi monopolul...   28 Jul 2005, 06:35 PM
denise   Forta MTI, argumentele de genul asta : PMS -ul fem...   29 Jul 2005, 07:57 AM
Amenhotep   QUOTE (denise @ 29 Jul 2005, 08:57 AM)foarte ...   29 Jul 2005, 10:49 AM
Amenhotep   Deşi nu sunt legate strict de subiectul acest...   29 Jul 2005, 11:29 AM
Ovidius   QUOTE (Amenhotep)Mie îmi pare a fi o neînţele...   29 Jul 2005, 03:05 PM
denise   Termenii superioritate/inferioritate apar inca din...   29 Jul 2005, 06:56 PM
saldora   barbat vine de la barbat.. asta da determinism (si...   30 Jul 2005, 07:54 PM
Forta-MTI   DENISE QUOTE Daca asta te face fericit, sa crezi c...   31 Jul 2005, 01:07 PM
Amenhotep   QUOTE (Forta-MTI @ 31 Jul 2005, 02:07 PM) Pe de o ...   1 Aug 2005, 10:52 AM
Amenhotep   Iată încă un articol interesant (scris d...   1 Aug 2005, 11:29 AM
denise   QUOTE (Amenhotep @ 1 Aug 2005, 11:52 AM) QUOT...   2 Aug 2005, 10:23 AM
Forta-MTI   Iar diferenta barbat-femeie in ce se materializeaz...   7 Aug 2005, 02:10 AM
denise   Nu. Isi va face simtita influenta, ca si ceilalti ...   7 Aug 2005, 10:26 AM
Forta-MTI   Si nu crezi ca macar hormonii adolescentei vor adu...   7 Aug 2005, 12:20 PM
denise   Pai vorbeai de capacitatea de a creste copii - nu ...   7 Aug 2005, 12:40 PM
Amenhotep   QUOTE (denise @ 7 Aug 2005, 11:26 AM)Daca nu ...   7 Aug 2005, 03:35 PM
denise   Iar 'greseala' ta,Amenhotep, este ca ignor...   7 Aug 2005, 07:06 PM
Amenhotep   QUOTE (denise @ 7 Aug 2005, 08:06 PM)Si nu am...   9 Aug 2005, 03:12 PM
yuanescu   QUOTE (Forta-MTI @ 28 Jul 2005, 12:48 PM) Este, di...   8 May 2007, 06:54 AM
Philo   Biologic si genetic femeia e aceea pentru care cop...   24 Mar 2008, 08:39 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 22 May 2024 - 03:37 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman