HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

> Exorcizarea, Alungarea duhurilor rele
Crestin fiind, credeti ca exorcizare este necesara ?
Nu puteti vizualiza rezultatele sondajului inainte de a vota. Va invitam sa va logati si sa votati pentru vizualizarea rezultatelor.
Nr. Voturi: 60
Musafirii nu pot vota. Va invitam sa va logati / inregistrati. 
Clopotel
mesaj 26 Jun 2005, 05:21 PM
Mesaj #1


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Acest sondaj este numai pentru credinciosi, deoarece opinia ateilor e deja cunoscuta..cool.gif
Motivul sondajului este generat de ultimele evenimente si de faptul ca din discutiile cu multi credinciosi am observat opinii diferite in legatura cu exorcizaea..
Dupa ce votam, ar fi folositor si sa argumentam mai pe larg in cadrul topicului.... Eventual cu exemple din ce am vazut sau auzit...
Pe ateii ii rog sa intervina, daca doresc, doar in cadrul mesajelor, dar nu sa ne spune ca diavolul nu exista, caci parerea asta a lor o stim deja tongue.gif , ci doar daca pot aduce ceva constructiv in discutie...
Multumesc..


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Clopotel
mesaj 28 Jun 2005, 04:52 PM
Mesaj #2


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Abis,
QUOTE
Atat cat am citit eu biblia, stiu ca Isus spune ceva de genul "Daca ati avea credinta cat un strop de mustar, ati putea muta si muntii". Dupa cat ma duce pe mine capul, daca in trupul cuiva chiar ar intra un diavol ar fi suficient ca cel care vrea sa-l scoata de acolo sa aiba suficienta credinta si sa se roage la Dumnezeu.
Tu vii acum si-mi spui ca asta nu ajunge, mai trebuie si un betisor inmuiat in ulei...?
Atentie! In ulei sfintit am spus...
Cine are credinta cat un bob de mustar? Cine crede despre sine ca are credinta cat un bob de mustar?
Nimeni din cei credinciosi cu adevarat, zic eu, draga Abis...
Problema ridicata de tine o ridica si sectarii, caci si ei refuza Sintele Taine si Adghiasma si Mirul...
Discutia ar fi prea lunga sa-ti explic, si ar fi si off topic, dar pe langa faptul ca partea teoretica legata de aceasta este foarte bine pusa la punct si documentata pe textul Biblic, efectele sunt vizibile si cu ochiul liber, caci atunci cand se apropie potirul cu Sfintele Taine sau cand e stropit cu aghiasma omul, diavolul intra in panica si straga ca "il arde" si ca "il topeste". Daca ar fi materie simpla, fara ceva sfant in ea, atunci de ce s-ar teme diavolul asa tare?
Si mai e un lucru curios: bolnavii de scizofrenie sau de epilepsie nu se agita deloc cand se impartasecs sau cand beau Aghiasma, posedatii de ce o fac?
QUOTE
PS: Ce inseamna "taierea voii"?

Taierea voii inseamna sa nu faci voia ta ci a lui Dzeu. Doamne faca-se voia Ta si nu a mea! - se roaga credinciosii ortodocsi...
Ascultarea , de asemenea este vitala...
Parintele Cleopa zicea uneori catre ucenicii sai:
-Fratilor, aceste doua lucruri sa le tineti in toata viata voastra: taierea voii si pazirea binecuvantarii. Ca cine calca aceste porunci nu poate fi calugar si niciodata nu-i merge bine. Ca noi suntem fii ai binecuvantarii, iar nu ai blestemului!
Iar alta data:
Asa că intrarea în mânăstire este intrare în cer. E o lume mai putin ca lumea. Din contră: desi călugării sunt oameni si ei, au, însă, rânduieli unde trebuie să-si taie voia. Si nu e usor, bineînteles. Vezi, eu v-am spus de atâtea ori: dacă te duci la mânăstire nu te duci ca să găsesti neapărat mânăstirea. Sâ faci tu mânăstire! Să duci o viată asa cum trebuie. Si asta înseamnă că tu faci mânăstire. Sunt voturile călugăresti, tăierea voii. Mai ales, asta trebuie să o faci cu dragoste, si neapărat trebuie facută. Ăsta ar putea să fie punctul care ar caracteriza viata unui călugăr bun - tăierea voii.
Pentru intelegerea importantei acestora (a ascultarii si a taierii voii), in Patericul romanesc stau marturie diferite intamplari. Iata una doua:
Spuneau parintii ca ori de cate ori cineva calca cuvantul staretului patimea multe ispite. Caci el cerea ca toate sa se faca cu binecuvantare.
Odata, doi frati s-au sfatuit sa posteasca si sa se roage intr-un beci, nestiuti de nimeni. Dupa o saptamana au venit la egumen si i-au zis:
- Parinte, va rugam sa ne spovediti, ca maine vrem sa ne impartasim.
- Da' unde ati fost pana acum?
- Am postit si ne-am rugat in beci.
- Cine v-a dat binecuvantare sa faceti aceasta?
- Dar pentru post si rugaciune mai trebuie binecuvantare?
- Eu nu va marturisesc pana nu va caiti de neascultarea voastra, a zis batranul.
A doua zi, fratii s-au imbolnavit amandoi. Atunci staretul a pus obstea la post si rugaciune pentru ei, li s-a facut Sfantul Maslu si s-au vindecat. Asa s-au izbavit cei doi frati de neascultare.


Alta data, un frate de manastire cerea sa fie facut calugar. Dar staretul Ioanichie, cunoscandu-i inima, mereu il amana. Intr-o zi, fratele a zis catre staret:
- Ma duc la Targu Neamt sa cumpar niste timbre si hartie pentru cererea mea de calugarie.
- Nu te duce acum, ca este Postul Mare si nu se cade sa umblam prin lume.
Fratele insa a plecat. Dar nu a mers decat un kilometru si i-au iesit inainte sapte duhuri rele in chip de oameni infricosati, care au inceput sa-l bata cu toiege, zicand:
- Hai sa-l prindem pe acesta ca a plecat din manastire fara binecuvantarea staretului! De frica, fratele a fugit in padure. Apoi s-a intors la manastire, strigand:
- Nu ma lasati, sapte fug dupa mine!
Parintii, vazandu-l stapanit de duh necurat, l-au dus la o chilie si au spus staretului. Iar batranul i-a citit moliftele Sfantului Vasile si a zis:
- Dezlegati-l si dati-i drumul.
- Daca fuge iar?
- Nu va temeti. Daca l-a dezlegat Dumnezeu, nu-l mai stapaneste vrajmasul. Asa s-a vindecat fratele.
Din ceasul acela, nimeni nu mai calca binecuvantarea staretului.

Intr-o iarna, un frate a uitat beciul deschis si au inghetat cartofii. A doua zi a intrebat staretul la trapeza:
- Cine a lasat beciul deschis? Il rog sa-si marturiseasca greseala aici, in public. Dar nimeni nu recunostea. Atunci batranul a zis:
- Daca cel vinovat nu spune, o sa-l certe Dumnezeu.
In clipa aceea, unul din frati a cazut la pamant cuprins de duh necurat. Era tocmai cel vinovat. Deci, indata a fost dus la biserica, i s-a facut Sfantul Maslu si s-a vindecat, caci Protosinghelul Ioanichie primise de la Dumnezeu darul izgonirii duhurilor necurate din oameni.

Dar sunt multe de spus aici si de inteles, si nu e topicul potrivit pentru asta, dar daca citesti Patericul si daca mergi la manastiri care respecta traiul ascetic vei intelege despre ce e vorba. Oricum taierea voii este un lucru de baza dar foarte greu de suportat de cel ce nu are credinta mare..



--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Clopotel   Exorcizarea   26 Jun 2005, 05:21 PM
Bolt   Am votat pt. deoarece Dl. Isus a spus ca-n numele ...   27 Jun 2005, 01:52 PM
Clopotel   Dragii mei, Asa cum am spus, si cum se si vede din...   27 Jun 2005, 03:42 PM
Clopotel   CÂTEVA CONCLUZII Din tot ce ne învaţă Bi...   27 Jun 2005, 03:55 PM
Clopotel   Prin urmare, din aceste putine cuvinte, se vede ca...   27 Jun 2005, 04:38 PM
Felina   Am asistat prin 97 la o slujba de exorcizare, intr...   27 Jun 2005, 04:43 PM
abis   QUOTE (Clopotel @ 27 Jun 2005, 05:38 PM) De altfel...   27 Jun 2005, 05:02 PM
Maharajah   Nu cred ca este necesara exorcizarea. Singura ce a...   27 Jun 2005, 05:31 PM
Clopotel   Draga Felina, Eu nu stiu ce ai vazut tu. Nu contes...   27 Jun 2005, 08:08 PM
Clopotel   Draga Abis, O sa mai insist putin la mesajul tau.....   27 Jun 2005, 08:43 PM
OMU'BUN   Clopotel, stai linistit ca nu te acuza nimeni de f...   27 Jun 2005, 11:04 PM
geriA3e   (în mod normal evit sondajele, că nu mi se pa...   27 Jun 2005, 11:35 PM
bdl   Clopotel... Eu zic ca a procedat corect, si ca de ...   28 Jun 2005, 01:46 AM
abis   QUOTE (Clopotel @ 27 Jun 2005, 09:08 PM) Nu-mi pro...   28 Jun 2005, 09:30 AM
Clopotel   Draga Omule Bun, Ce spui tu, si ce a spus Thunder ...   28 Jun 2005, 09:48 AM
Clopotel   Draga Abis, Am vazut mesajul tau dupa ce am postat...   28 Jun 2005, 10:11 AM
abis   QUOTE (Clopotel @ 28 Jun 2005, 11:11 AM) Totusi si...   28 Jun 2005, 10:28 AM
Clopotel   Draga Abis, QUOTE In plus, raportul medico-legal a...   28 Jun 2005, 10:56 AM
abis   Multumesc pentru compliment, dar nu e cazul... Un...   28 Jun 2005, 11:07 AM
dead-cat   QUOTE Hai sa gandim un pic logic si obiectiv, dac...   28 Jun 2005, 11:07 AM
abis   QUOTE (dead-cat @ 28 Jun 2005, 12:07 PM) daca-l ar...   28 Jun 2005, 11:10 AM
dead-cat   eh, las' ca s-or trezi putintel la realitate c...   28 Jun 2005, 11:12 AM
abis   Esti optimist. Eu nu cred ca se vor trezi, o sa-i ...   28 Jun 2005, 11:17 AM
Clopotel   Draga Dead-cat, QUOTE QUOTE (dead-cat @ 28 Jun 200...   28 Jun 2005, 11:22 AM
dead-cat   or legat-o. neesential daca-i lantu lu' Promet...   28 Jun 2005, 11:36 AM
abis   QUOTE (Clopotel @ 28 Jun 2005, 12:22 PM) Deocamdat...   28 Jun 2005, 11:44 AM
Felina   Eu n-am votat in nici un fel!   28 Jun 2005, 11:54 AM
caa   Da, există creştini (sau, mă rog, c...   28 Jun 2005, 11:55 AM
Bolt   Mda, e un subiect care din pacate, e tributar ausp...   28 Jun 2005, 12:15 PM
Clopotel   Draga Felina, QUOTE Eu n-am votat in nici un fel...   28 Jun 2005, 01:33 PM
Felina   QUOTE (Clopotel @ 28 Jun 2005, 02:33 PM) Draga Fel...   28 Jun 2005, 01:52 PM
Clopotel   Draga Felina, Nu lua in sensul rau ce spun eu......   28 Jun 2005, 02:03 PM
dead-cat   QUOTE For the first time since 1614, the Vatican ...   28 Jun 2005, 02:08 PM
Felina   QUOTE (Clopotel @ 28 Jun 2005, 03:03 PM)Draga...   28 Jun 2005, 02:16 PM
Bolt   @Clopotel, Da, corect, numai ca din nefericire, c...   28 Jun 2005, 02:16 PM
caa   Mulţumesc Clopoţel pentru detaliile pe c...   28 Jun 2005, 02:28 PM
Clopotel   Draga Dead-Cat, QUOTE "first of all, must not...   28 Jun 2005, 02:29 PM
dead-cat   QUOTE Pe mine, exprimari din acestea care vin de ...   28 Jun 2005, 02:37 PM
gypsyhart   Eu nu am asistat pana acum la o exorcizare, in int...   28 Jun 2005, 03:24 PM
Clopotel   Draga Felina, QUOTE La felul in care te miri, nu m...   28 Jun 2005, 03:44 PM
Felina   QUOTE (Clopotel @ 28 Jun 2005, 04:44 PM) Draga Fel...   28 Jun 2005, 03:58 PM
Clopotel   Draga Dead-cat, QUOTE sau pentru tine "boala ...   28 Jun 2005, 03:59 PM
dead-cat   QUOTE Eu am inteles formularea de acolo, dar am r...   28 Jun 2005, 04:09 PM
Clopotel   astazi mi-am luat liber... Draga Felina, QUOTE Cu...   28 Jun 2005, 04:11 PM
Clopotel   Draga Felina, Am uitat de asta....scuze... QUOTE N...   28 Jun 2005, 04:24 PM
abis   QUOTE (Clopotel @ 28 Jun 2005, 02:33 PM) Sfantul M...   28 Jun 2005, 04:25 PM
Felina   QUOTE (Clopotel @ 28 Jun 2005, 05:11 PM)Draga...   28 Jun 2005, 04:49 PM
Clopotel   Draga Abis, QUOTE Atat cat am citit eu biblia, sti...   28 Jun 2005, 04:52 PM
Felina   QUOTE (abis @ 28 Jun 2005, 05:25 PM) PS: Ce inseam...   28 Jun 2005, 04:52 PM
Felina   QUOTE (Clopotel @ 28 Jun 2005, 05:52 PM) QUOTE PS:...   28 Jun 2005, 04:57 PM
Clopotel   Draga Felina, QUOTE Ce citezi tu aici este pentru ...   28 Jun 2005, 05:31 PM
Felina   QUOTE (Clopotel @ 28 Jun 2005, 06:31 PM)Draga...   28 Jun 2005, 05:47 PM
IO   QUOTE Armele de aparare ale omului sunt cele ce ni...   28 Jun 2005, 05:49 PM
Clopotel   Draga Caa, QUOTE PS (later edit) Clopoţel, ob...   28 Jun 2005, 05:55 PM
Clopotel   Draga IO, Ai dreptate si iti multumesc ca ai inter...   28 Jun 2005, 05:58 PM
Felina   QUOTE (Clopotel @ 28 Jun 2005, 06:55 PM) Draga Fe...   28 Jun 2005, 08:16 PM
Clopotel   Draga Felina, Intamplator mai sunt pe aici la or...   28 Jun 2005, 08:31 PM
bdl   Clopotel, Te-am intrebat daca e normal sa se moara...   28 Jun 2005, 10:57 PM
edinide   Clopotel, Nu am reusit sa frunzaresc tot ce ai spu...   29 Jun 2005, 06:52 AM
edinide   @Felina QUOTE Printre multele sentimente de atunci...   29 Jun 2005, 06:59 AM
edinide   Haideti sa stabilim un teren de discutie inainte d...   29 Jun 2005, 07:39 AM
gypsyhart   @Clopotel QUOTE desi spui ca nu te consideri crest...   29 Jun 2005, 09:15 AM
Clopotel   Draga Bdl, QUOTE Te-am intrebat daca e normal sa s...   29 Jun 2005, 11:31 AM
dead-cat   http://www.algoritma.ro/dilema/75/VintilaM.htm de ...   29 Jun 2005, 11:40 AM
Clopotel   Draga Dead Cat, Daca a citi rugaciuni inseamna a c...   29 Jun 2005, 11:46 AM
dead-cat   daca s-ar fi limitat la rugaciuni, n-ar fi fost ca...   29 Jun 2005, 11:48 AM
Clopotel   Din linkul dat de tine: QUOTE Mai întîi faptul: la...   29 Jun 2005, 11:56 AM
abis   QUOTE (Clopotel @ 29 Jun 2005, 12:56 PM) Nu l-a du...   29 Jun 2005, 12:20 PM
Clopotel   Draga Abis, Am mai explicat asta, dar se pare ca n...   29 Jun 2005, 12:47 PM
abis   Clopotel, Daca starea femeii era atat de proasta t...   29 Jun 2005, 01:07 PM
dead-cat   QUOTE Asfixiere si deshidratare Irina Cornici a ...   29 Jun 2005, 01:11 PM
abis   Dead-cat, Ce spun medicii legisti nu conteaza, nu ...   29 Jun 2005, 01:53 PM
dead-cat   poate face George Miller "The Witches of East...   29 Jun 2005, 02:02 PM
Clopotel   Draga DeadCat, QUOTE masonii e de vina. Cine zice...   29 Jun 2005, 03:01 PM
Thelma   Clopotel, doar stii ca blamul e sport national   29 Jun 2005, 03:13 PM
dead-cat   QUOTE Of of of... saracutii de voi, ...cat de mul...   29 Jun 2005, 03:46 PM
abis   In plus fata de ce-a zis Dead-cat, mai spun si eu ...   29 Jun 2005, 03:56 PM
IO   Cine afirma ca preotul a procedat corect greseste....   29 Jun 2005, 04:02 PM
abis   QUOTE (IO @ 29 Jun 2005, 05:02 PM) Cine afirma ca ...   29 Jun 2005, 04:18 PM
Clopotel   Draga IO, QUOTE Cine afirma ca preotul a procedat ...   29 Jun 2005, 06:24 PM
nefertiti-old   QUOTE (Clopotel @ 29 Jun 2005, 07:24 PM) Tu draga...   29 Jun 2005, 06:35 PM
Oiski-Poiski   La noi in ziare a scris (pentru ca nu se putea sa ...   29 Jun 2005, 07:19 PM
Thelma   QUOTE (Clopotel)refuz sa cred ca nu vezi harul deo...   29 Jun 2005, 07:28 PM
Clopotel   Dragii mei, Ok, am inteles, eu sunt singurul care ...   29 Jun 2005, 07:40 PM
Thelma   Chiar nu inteleg de ce acesti crestini au votat im...   29 Jun 2005, 07:54 PM
IO   Clopotel, Nu vad harul deosebit al unui slujitor ...   29 Jun 2005, 08:05 PM
Clopotel   Draga IO, O sa incerc sa fiu scurt, caci scriu de ...   29 Jun 2005, 09:35 PM
bdl   A lega un om agitat grav de maini 40 min, nu insea...   29 Jun 2005, 10:44 PM
IO   QUOTE Cand Biserica isi darama propriile manastiri...   29 Jun 2005, 10:58 PM
bdl   Ai luat-o pe urmele lui thunder baiete..... Intr...   30 Jun 2005, 12:00 AM
abis   QUOTE (IO @ 29 Jun 2005, 09:05 PM) Tu ai adus in d...   30 Jun 2005, 08:41 AM
IO   abis De acord cu tine ca reactia BOR a fost promp...   30 Jun 2005, 09:01 AM
Clopotel   Draga IO, QUOTE Clopotel, ma ispitesti sa incep sa...   30 Jun 2005, 09:24 AM
gypsyhart   @Clopotel Revin si eu cu anumite observatii...met...   30 Jun 2005, 10:54 AM
MIA   QUOTE (IO @ 30 Jun 2005, 10:01 AM) Totusi, at...   30 Jun 2005, 11:05 AM
caa   De asemenea ca sa refenim on topic, repet si rugam...   30 Jun 2005, 11:14 AM
IO   QUOTE (abis)S-a pus in discutie cazul respectivulu...   30 Jun 2005, 12:01 PM
Oiski-Poiski   Intrebare : expresia "ce fiinta a dracului...   30 Jun 2005, 12:12 PM
Lucifer   S-ar putea ca preotului sa i se traga de la viata ...   30 Jun 2005, 02:32 PM
Clopotel   Draga Gypsyhart, QUOTE 1. Nu poti raspunde la intr...   30 Jun 2005, 02:59 PM
4 Pagini V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 14 May 2024 - 11:25 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman