HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

> Raul, Si Manifestarile Sale!, de ce exista raul...?
cociuba
mesaj 17 May 2005, 05:26 PM
Mesaj #1


Cavalerul nedesavarsit
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.548
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.251



Raul,diavolul , satana, belzebut,intunericul, etc toate sunt expresii ale partii intunecate, dar oare exista lumina fara intuneric?
exista bine fara rau?



va invit la o discutie pe tema raului, al diavolului...


--------------------

user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
thunder
mesaj 21 May 2005, 09:11 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.480
Inscris: 12 December 03
Forumist Nr.: 1.466



QUOTE (IoanV @ 21 May 2005, 09:28 PM)
QUOTE
Prezinta o dovada in acest sens, un text, un curs scris etc. Aaa, vorbesti despre semidocti si o anume atitudine a profesorului (nu instructorului) de yoga ? Asta e o atitudine personala a lui care o adopta cu cei in cauza si nu o "invatatura".
Deci stii de unde, este pe net, pe linkul oferit de tine. O atitudine regasita la tine.

- discernamintul tau este opturat de dogmele tale daca nu poti face diferenta intre o invatatura si o afirmatie, o explicatie de atitudine. Ce este sau nu in mine nu face parte din discutia acestui topic. Dar daca tot ai de gind sa infierezi aceasta viziune, incepe au a lui Iisus in templu.

QUOTE
Frustrare la mine din aceasta cauza? Stai linistit, nu e cazul, aratam ca esti fidel unei convingeri pe care ai mai prezentat-o, luata dintr-o sursa cu exact acelasi argument.

- esti frustat si chiar obsedat de MISA, din moment ce o tot pomenesti pe aici fara sa ti-o ceara cineva sau sa fie integrat in contextul discutiei.

QUOTE
Cind nu ai o replica decenta vii cu afirmatia "bati cimpii !", nu mi-ai spus-o numai mie. Sau poate nu intelegi?

- m-ai lasat tu sau altul vreodata fara replica ??? "bati cimpii" semnifica ca spui prostii, exagerari sau minciuni si se doreste a prezenta scurt si la obiect viziunea mea fata de afirmatiile respective si dorinta de a nu contiuna niste off topice si aberatii. Pe deoparte te plingi ca scriu/vorbesc mult, iar acum te plingi ca nu am replica. Asta da complex de inferioritate.

QUOTE
QUOTE
daca 100% adevar (expus de IIsus) produce confuzie in mintea majoritatii, cum ar putea 1-10% adevar (expus de mine aici) sa produca claritate, cum imi cerea omul bun sau altii ?
Concluzie gresita, e mai usor de inteles un adevar mic, decit Adevarul Mare, prezentat de Iisus.

- acum tragi tu concluziile pt. mine si motivatia analogiilor mele ? Tu suprapui "cunoasterea" ta peste afirmatiile mele si tragi concluziile tale, nu cele obiective. Raspunde prin DA sau NU daca invatatura lui Iisus a produs confuzie in "majoritatea" auditoriului ? Tu ai citit biblia ? Cit din ea ? Ai ajuns la pilda semanatorului ? Cum explica Iisus modul in care invatatura (saminta) prinde roade in ascultator ? Nu arata El acolo ceea ce spoun si eu ... ca nu e de vina ce este expus ci modul in care e inteles ce este expus ? Tu vrei ca afirmatiile mele sa aduca claritate la toata lumea si accepti ideea ca Iisus nu a pututa sa faca asta ? Vrei tu sa faci o comparatie intre afirmatile lui Iisus si ale mele ? Esti liber s-o faci, daca te tin curelele, insa eu nu compar asta.

QUOTE
Tocmai asta e arta, sa oferi omului ceea ce este necesar pt. proxima lui dezvoltare. Astfel lucreaza dupa el: noi ne ajutam unii pe altii, conform invataturii sale.

- si de ce nu a reusit Iisus asta cu "majoritatea" ?

QUOTE
QUOTE
Nu este atitudinea celor "confuzi" identica cu a celor de acum 2000 de ani
Nu neaparat, ba chiar mai des nu, daca le reprosezi doar ca nu sunt deschisi sa accepte niste adevaruri pe care nu le-au trait inca, nu le-au vazut la treaba, nu sunt vinovati. Iisus a facut minuni 3 ani printre ei, invieri din morti etc, deci erau constientizati ca vine din "alta lume". Ce motiv ar putea avea sa accepte adevaruri pur si simplu?

- aici nu se pune problema de vinovatie, ci de puterea de intelegere generata de nivelul de constiinta si de karma individului, deci e vorba de limite, nu de vinovatie. Se spune unde nu e, nici Dumnezeu nu cere. De ce nu cere Dumnezeu atunci ? Pt. ca e constient ca nu se poate. De acesta era constient si Iisus, ca multi , f. multi oameni nu o sa inteleaga si accepta mesajul Sau si invatatura Sa, dar nu s-a oprit si a vorbit pt. "cei ce aveau urechi de auzit", pt. cei ce era pregatiti spiritual pt. acele invataturi spirituale.

QUOTE
Nu vrei sa recunosti, Omu'bun a avut dreptate, apelul la autoritate pt. a-ti sustine spusele nu este elocvent, uneori nepotrivit.

- este problema voastra cum intelegeti actiunile si afirmatiile cuiva. Voi vreti ca altii sa fie prcum voi, sa gindeasca precum voi, sa fie ca voi ... cu limtele si dogmele voastre. Iata ca asa ceva nu se poate si dovada o aveti in fata, inclusiv la ateii cu care si eu am discutii pe aceste teme spirituale. Ai ideea ce va aseamana pe voi fanaticii religiosi de atei ? Subiectul fanatismului ales. Voi sinteti fanaticii unei reglii sau viziuni dogmatice religioase, ei sint "fanaticii" unei viniziuni materialiste, a unei cunoasteri dogmatice materialiste. Unul zice Dumnezeu, sau Iisus, Krishna, Mahomed samd .. iar altul zice "fizica", matematica, "sa vad cu ochii mei" etc.

QUOTE
Am pus in paranteza "spusele", evident ca de ele era vorba. Le-am numit invataturi pt. ca asa par, (trebuie acceptate fara indoiala, sunt adevaruri autentice...) nu am zis ca sunt ale tale, de unde le-ai luat, sa zicem cele pe care le exprimi tu. Cu ele nu am treba acum, ai vazut ca am avut in obiectiv atitudinea ta, fata de altii, lipsa unui dialog real si cu adevarat profitabil.

- ar fi profitabil daca ar exista deschidere sincera catre dialog si nu frustari si fanatisme si s-ar purta o discutie personala, nu in grup. Te-am invitat la o actiune spirituala simpla, eleganta si palpabila. Nu ai dat curs. Ce mai imi vorbesti mie atunci de o profitabiliate sau deschidere catre dialog cind refuzi pina si dialogul la nivel de suflete, de spirite, cel spiritual, in care insusi IIsus ar fi fost cu noi dincolo de cuvinte si de dogme ?

QUOTE
QUOTE
faptul ca invatatorul nu se schimba dupa discipol, ci discipolul dupa invatator.
Exista mai multe tipuri de invatatori, cei adevarati te ajuta, uneori fara sa realizezi acest lucru sa constientizezi ceva, de aceea il urmezi cu placere ai incredere in cunoasterea lui. Altii iti tot spun schimba-te ca asa trebuie, ai incredere in mine, ceea ce spui tu sunt aberatii, etc. Tu pe care l-ai alege?

- eu am ales sa verific personal indicatiile si abia apoi sa acord increderea mea. Am avut bafta sa nimeresc de la inceput unde era cel mai potrivit pt. mine. Am avut mai apoi ocazia sa gasesc si alte cai si invatatori si am putut face comparatia atit teoretic cit si practic si am constientizat ca alegerea dintii a fost buna si karma mi-a permis sa ajung la ea in acest fel. Altii insa au o alta karma si alte teste spirituale.

QUOTE
QUOTE
Fanaticii si habotnicii crestini au spus ca e gresit ce spun eu, si ca NUMAI crestinismul (care din "ramurile" sale ???) conduce la Tatal.
Scriitorii duhovnicesti spun ca pt. a urca un munte sunt multe cai, doar la virf se intilnesc. Am mai discutat si am vazut ca pt. fiecare e mai buna calea lui. De aceea nu trag ei spre calea ta. In plus pe fiecare cale se cizeleaza anumite laturi ale fiintei care ne fac mai receptivi sau mai putin receptivi la alte informatii. Nu trebuie judecati sau impuse atitudini, ele se accepta cu argumente, unele din experienta, altele din discutii. Tu stii ca de sus se vede mai bine, ajuta oamenii sa stie ce trebuie sa faca la urmatoarea intersectie, sau sa iasa din impasul in care ar putea fi acum, daca il sesizezi.

- o fac cu cei care vin catre mine ...

PS. vorba lui cociuba, avocatul diavolului, sintem off topic la greu. Dar poate se intelege unde duce raul aruncat in lume si la ce confuzii se ajunge ...


--------------------
"De fiecare dată când Legea decade, când dezordinea se face simţită,
Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător.

Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie să renasc. "
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
cociuba   Raul, Si Manifestarile Sale!   17 May 2005, 05:26 PM
1,618033   Teoretic, binele nu poate exista in absenta raului...   17 May 2005, 08:03 PM
OMU'BUN   Raul - iata o idee care m-a urmarit de cand am inc...   18 May 2005, 12:13 AM
thunder   QUOTE (cociuba @ 17 May 2005, 07:26 PM)Raul,d...   18 May 2005, 02:31 AM
edinide   QUOTE dar oare exista lumina fara intuneric? exist...   18 May 2005, 02:57 AM
thunder   QUOTE (OMU'BUN @ 18 May 2005, 02:13 AM)Ra...   18 May 2005, 04:47 AM
abis   QUOTE (OMU'BUN @ 18 May 2005, 01:13 AM) ...   18 May 2005, 08:34 AM
cociuba   ca sa delimitam clar directia in care se dezvolta ...   18 May 2005, 12:34 PM
thunder   QUOTE (abis @ 18 May 2005, 10:34 AM) QUOTE (OMU...   18 May 2005, 03:37 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 18 May 2005, 02:34 PM) ca sa deli...   18 May 2005, 03:57 PM
abis   QUOTE (thunder @ 18 May 2005, 04:37 PM) Domnii Kar...   18 May 2005, 04:10 PM
gypsyhart   @abis QUOTE Deci fara ca acel copil sa merite, a f...   18 May 2005, 04:36 PM
IO   QUOTE Dumnezeu actioneaza pentru a-i multumi pe Do...   18 May 2005, 04:40 PM
abis   Nu e blasfemie, e doar o nedumerire care a aparut ...   18 May 2005, 04:49 PM
thunder   QUOTE (abis @ 18 May 2005, 06:10 PM) QUOTE (thunde...   18 May 2005, 05:23 PM
abis   QUOTE (thunder @ 18 May 2005, 06:23 PM) Aici nu se...   18 May 2005, 05:33 PM
thunder   QUOTE (IO @ 18 May 2005, 06:40 PM) QUOTE Dumnezeu ...   18 May 2005, 05:43 PM
thunder   QUOTE (abis @ 18 May 2005, 07:33 PM)QUOTE (th...   18 May 2005, 05:48 PM
edinide   QUOTE Tu poti fi ajutat daca cineva, indiferent ci...   18 May 2005, 09:25 PM
cociuba   tot o dam pe karma, dar nu reusim sa aflam cine la...   18 May 2005, 09:52 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 18 May 2005, 11:52 PM)tot o ...   18 May 2005, 11:26 PM
edinide   QUOTE tot o dam pe karma, dar nu reusim sa aflam c...   19 May 2005, 01:36 AM
abis   QUOTE (edinide @ 19 May 2005, 02:36 AM) Satana nu ...   19 May 2005, 08:33 AM
caa   din crestinism reiese ca el a fost creat de d-zeu,...   19 May 2005, 10:01 AM
gypsyhart   QUOTE (cociuba @ 18 May 2005, 11:52 PM)tot o ...   19 May 2005, 10:28 AM
cociuba   va invit sa cititi aici geneza QUOTE La început, ...   19 May 2005, 01:23 PM
cociuba   offtopic: demersul inceput de thunder este total i...   19 May 2005, 01:32 PM
1,618033   Cociuba, te voi ruga sa nu continui polemica cu th...   19 May 2005, 01:42 PM
cociuba   multumesc pentru interventie 1,618033 am sa cont...   19 May 2005, 01:45 PM
1,618033   ...raportandu-ma la textul biblic (caci acuma sunt...   19 May 2005, 02:07 PM
cociuba   offtopic: 1,618033 parca protestantii il consider...   19 May 2005, 02:11 PM
abis   Cociuba, Luther scrie: QUOTE “Vointa omului este c...   19 May 2005, 02:27 PM
cociuba   abis, din citatele oferite de tine reiese ca indif...   19 May 2005, 02:36 PM
abis   Cei doi pe care i-am citat sunt de parere ca exist...   19 May 2005, 02:51 PM
IO   Cociuba, Tu nu intrebi in stanga si dreapta acelea...   19 May 2005, 02:59 PM
abis   QUOTE (IO @ 19 May 2005, 03:59 PM) Eu vad o clara ...   19 May 2005, 03:01 PM
IO   abis Stiu, dar am postat imediat dupa tine. Pen...   19 May 2005, 03:22 PM
1,618033   ...Evident ca nu exista o unitate de pareri cu pri...   19 May 2005, 03:58 PM
IO   QUOTE (1.61)Treaba cu decizia lui Lucifer de a se ...   19 May 2005, 04:15 PM
thunder   QUOTE (1 @ 618033,19 May 2005, 03:42 PM) Coci...   19 May 2005, 05:16 PM
OMU'BUN   thunder, in ciuda faptului ca tu te consideri - sa...   20 May 2005, 01:13 AM
cociuba   QUOTE cociuba crezi ca este relevant faptul ca Dum...   20 May 2005, 01:20 AM
edinide   Poate cineva indica unde scrie de Satana creata de...   20 May 2005, 02:08 AM
edinide   QUOTE Parerea mea este ca daca n-ar fi fost ispiti...   20 May 2005, 02:15 AM
1,618033   Ca o paranteza, tin sa subliniez ca edinide are dr...   20 May 2005, 08:28 AM
IO   QUOTE (edinide)Io, Punctul culminant al Omului Edi...   20 May 2005, 09:00 AM
edinide   QUOTE cuvantul Lucifer nu apare in Biblie. Exista...   20 May 2005, 04:46 PM
edinide   QUOTE Cunoasterea rationala/luciferica il indepart...   20 May 2005, 04:55 PM
thunder   QUOTE (OMU'BUN @ 20 May 2005, 03:13 AM)th...   20 May 2005, 05:40 PM
thunder   QUOTE (edinide @ 20 May 2005, 06:55 PM)QUOTE ...   20 May 2005, 05:48 PM
OMU'BUN   Desi nu-mi place, am sa continui si eu cu un scurt...   20 May 2005, 11:22 PM
thunder   QUOTE (OMU'BUN @ 21 May 2005, 01:22 AM)De...   21 May 2005, 12:46 AM
IoanV   OMU'BUN, stai linistit. Thunder urmeaza o inva...   21 May 2005, 12:52 PM
thunder   QUOTE (IoanV @ 21 May 2005, 02:52 PM)OMU...   21 May 2005, 06:21 PM
IoanV   QUOTE Prezinta o dovada in acest sens, un text, u...   21 May 2005, 07:28 PM
cociuba   vad ca faceti offtopc la greu... ar vrea ca...   21 May 2005, 08:55 PM
thunder   QUOTE (IoanV @ 21 May 2005, 09:28 PM)QUOTE P...   21 May 2005, 09:11 PM
cociuba   QUOTE PS. vorba lui cociuba, avocatul diavolului, ...   21 May 2005, 09:17 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 21 May 2005, 11:17 PM)QUOTE ...   21 May 2005, 09:39 PM
cociuba   QUOTE ideea de Dumnezeu si ce reprezinta El pt. c...   21 May 2005, 09:46 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 21 May 2005, 11:46 PM) QUOTE...   21 May 2005, 11:33 PM
IoanV   Cociuba, daca nu ai observat era o discutie despre...   22 May 2005, 08:34 AM
thunder   QUOTE (IoanV @ 22 May 2005, 10:34 AM) QUOTE m-ai l...   23 May 2005, 01:56 AM
IO   Sfat: Nu-l mai bagati in seama pe userul 'coc...   23 May 2005, 01:59 AM
cociuba   QUOTE cociuba, ai cuvantul meu ca prima data cand ...   23 May 2005, 01:07 PM
IO   QUOTE (cociuba)daca ai ceva de comentat la posturi...   23 May 2005, 02:24 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 23 May 2005, 03:07 PM) nu cr...   23 May 2005, 03:18 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 23 May 2005, 03:07 PM)nu cre...   23 May 2005, 08:07 PM
abis   QUOTE (IO @ 23 May 2005, 02:59 AM) cociuba, ai cuv...   24 May 2005, 08:22 AM
actionmedia   QUOTE (IO @ 23 May 2005, 02:59 AM) cociuba, ai cuv...   24 May 2005, 09:09 AM
IO   abis Exista pe "Dincolo de ratiune" un t...   24 May 2005, 09:19 AM
1,618033   Gata cu cearta! Dau stingerea aici, asa cum v-...   24 May 2005, 09:24 AM
cociuba   offtopic: 1,618033 nu e corect ca un topic sa fie...   12 Jun 2005, 10:57 AM
Darth Revan   Raul poate fi doar umbra temerilor noastre - o sim...   21 Jun 2005, 05:00 PM
cociuba   Darth Raven te rog sa-ti explicitezi putin mai mul...   21 Jun 2005, 10:18 PM
Darth Revan   Prefer - nu cer nimanui asta, e o chestie de const...   22 Jun 2005, 08:19 PM
Contessina   Poti sa-i spui cum vrei dar raul exista,fie ca il ...   22 Jun 2005, 08:37 PM
Thelma   Spunem ca suntem superiori celorlalte regnuri prin...   29 Jun 2005, 12:43 PM
bathsheba   De fapt nu exista rau, exista doar absenta binelui...   21 Jul 2005, 11:29 PM
CharonOfNyx   QUOTE(1,618033 @ 19 May 2005, 04:58 PM) F...   11 Jun 2012, 04:18 PM
factura   Asa, si ce treaba are raul cu liberul arbitru? E r...   20 Jun 2012, 09:23 PM
Cla   Omul arbitru e o p**a. Si liber o fi la asa ceva, ...   14 Jul 2012, 08:50 PM
andra_v   In acest moment, nu mai cred nici in mama libertat...   24 Jul 2012, 03:52 PM
shapeshifter   Satanismul modern este manifestat - Ă®n modul cel ...   8 Apr 2023, 11:28 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 27 April 2024 - 05:44 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman