HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

> Raul, Si Manifestarile Sale!, de ce exista raul...?
cociuba
mesaj 17 May 2005, 05:26 PM
Mesaj #1


Cavalerul nedesavarsit
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.548
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.251



Raul,diavolul , satana, belzebut,intunericul, etc toate sunt expresii ale partii intunecate, dar oare exista lumina fara intuneric?
exista bine fara rau?



va invit la o discutie pe tema raului, al diavolului...


--------------------

user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
thunder
mesaj 21 May 2005, 06:21 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.480
Inscris: 12 December 03
Forumist Nr.: 1.466



QUOTE (IoanV @ 21 May 2005, 02:52 PM)
OMU'BUN, stai linistit. Thunder urmeaza o invatatura a instructorului Misa care spune ca doctii (cum ne considera) sunt periculosi si exista sansa de a fi treziti daca sunt scuturati, li se aplica un soc "gnostic".

- ai si tu frustarile tale. Una doua o tot dai cu MISA. Ce tot aduci discutia despre aceste subuect nu stiu. Nu vezi ca nimeni nu agreaza acest subiect iar eu personal nu aduc in discutie asta decit cind altul o face ? Prezinti MISA ca fiind ceva rau sau ca neautentic, dar NIMENI nu a demonstrat asta pina acum. Expertii si practicantii yoga din lume au confirmat autenticitatea invataturii si scolii yoga MISA. Ce tot bati cimpii cu ce e sau face misa cind tu nu ai habar nici de yoga nici de MISA ? Sau esti expert ? Fa-ne o demonstratie in acest sens.

- in mod sigur sint zeci sau sute de invataturi oferite in cadrul MISA. La care faci tu referire cind spui "Thunder urmeaza o invatatura a instructorului Misa". Prezinta o dovada in acest sens, un text, un curs scris etc. Aaa, vorbesti despre semidocti si o anume atitudine a profesorului (nu instructorului) de yoga ? Asta e o atitudine personala a lui care o adopta cu cei in cauza si nu o "invatatura".

QUOTE
Explicatia pleaca de la "pilda" data de Iisus cind a alungat vinzatorii din templu. Cu oricine sta de vorba incearca sa-l trezeasca pe acest principiu, ca si cum toate bolile de inima s-ar vindeca cu socuri electrice. In rest, nu stiu daca are rost sa ne straduim sa obtinem o discutie civilizata, s-ar parea ca nu poate. Si la incercarile mele a raspuns cu o tirada de offtpicuri. Poate ca individ e evoluat, insa in privinta dialogului are complexul superioritatii, pe care nu-l poate depasi ca sa vada cu adevarat omul cu care vorbeste. Daca ar fi asa superior cum se pretinde ar gasi argumente valabile, nu apelul repetat la ignoranta si inchiderea noastra. Noi "majoritatea" suntem farisei, docti, incuiati ... Ne cunoaste pe toti dupa 2 vorbe. Dar poate voi va stiti mai demult si eu n-am observat...

- poftim doua vorbe, ca mai mult nu merite aberatiile de mai sus: bati cimpii !

QUOTE
Hai sa mai incerc thunder, tu nu compari 2 situatii ci 2 invataturi. A ta cu a lui Hristos, pe care noi ar trebui sa le privim la fel.
QUOTE
Faptul ca tu si altii intelegeti in mod ABERANT ca eu m-as compara cu Iisus, tine de SLABA voastra capacitate de analiza si discernamint.
Pot spune acelasi lucru despre capacitatea ta de discernamint, daca tu nu intelegi ca faci comparatia intre invataturi (-"spusele").

- nu realizezi penibilul in care te afli ? Ai ajuns sa-mi spui mie ce gindesc eu si ce am eu in cap cind fac o analogie ? Analogia mea nu are nici o legatura cu cele doua asa zise invataturi (ale mele nu sint invataturi, ci doar exprimari ale unor viziuni personale), ci cu diferenta dintre valoarea spuselor si puterea de intelegere a auditoriului. AM precizat CLAR ca ce spun eu este o viziune personala si nu o "invatatura" si cu atit mai mult cu cit ea este sau poate fi eronata sau partial eronata. Cineva s-a trezit sa spuna ca aceste afirmatii ale mele ar produce confuzii si nicidecum o clarificare in mintile auditoriului, ca un fel de acuza ca "aberatiile" si "inventiile" mele sint de vina pt. aceasta confuzie si neintelegere. Eu am precizat ca nu autenticitatea afirmatiilor mele produc confuzie, ci capacitatea de intelegere si cunoastere a auditoriului, care numeste "aberatie" sau "confuzie" ceea ce nu cunoste si nu accepta. Daca ar fi studiat inainte textele sacre si anumite cai spirituale milenare, ar fi realizat ca nu e vorba nici de aberatii nici de confuzii ci de adevaruri expuse umanitatii de mii de ani. Trecind insa peste aspectul de autentic sau eroare al afirmatiilor mele (nedovedit de nimeni insa pina acum), numim valoarea acestor afirmatii ca fiind limitate si confuze, de unde si confuzia care apare in mintea auditoriului. Acum vine partea a doua a analogiei. Invatatura lui Iisus, pe care numai orbii si fanaticii si habotnicii altor religii sau ateii o infirma ca fiind neautentica. Noi toti ceilalti o numim a fi autentica 100%. Atentie, invatatura Sa, nu ce a ramas scris in biblie sau aprobat de biserica. Acum 2000 de ani El a prezentat oamenilor o serie de aderaruri, direct sau ocultate, prin pilde. Deci adevar 100%. S-a vazut ca "majoritatea" oamenilor NU au inteles acele adevaruri si ca ele au produs CONFUZIE in mintea lor. Acum vine concluzia analogiei mele:

- daca 100% adevar (expus de IIsus) produce confuzie in mintea majoritatii, cum ar putea 1-10% adevar (expus de mine aici) sa produca claritate, cum imi cerea omul bun sau altii ? Nu cumva imi cereti mie mai mult decit i se cere lui Iisus ? Cum as putea eu oferi mai mult decit a oferit Iisus ? Nu este atitudinea celor "confuzi" identica cu a celor de acum 2000 de ani ? Pe de alta parte, daca confuzia la mine provine din neautenticitatea afirmatiilor mele, de ce nu dovediti mai intii neautenticitatea acestora, sau la voi neautentic este tot ce nu ati acceptat voi pina acum ca fiind real si autentic ? pai asa faceau si gindeau si farisei de acum 2000 de ani. Nici ei nu au dovedit impostura sau neautenticitatea invataturii lui Iisus.

- unde vedeti voi comparatie intre invatatura lui Iisus si "invatatura" mea ? A compara inseamna a spune: "invatatura mea spune asta, a lui Iisus spune asta".

QUOTE
Argumentele minoritatii si le poate atribui oricine pt ca cunoasterea dobindita de fiecare se face pe cale lui unica.
Argumentul "eu cunosc adevarul, voi nu" este o afirmatie fara acoperira totala. Unul este mai bun la una, altul la alta. Tocmai acest lucru este frumos, ca nu suntem identici si ne putem imbogati reciproc. Rau este in acest caz sa judeci oamenii dupa masura ta, ignorind particularitatile si ceea ce are bun fiecare. Bine ar fi sa-i ajuti pe ceilalti cum a facut-o Iisus, iubindu-i conform pildelor sale si nu incercind sa-i salti cu suturi in dos. Eu cred ca spiritualitate este sa cunosti omul, sa-l ajuti. Este o "valoare pentru altii" nu pentru sine.

- ideea de majoritate si minoritate a prezentat-o Iisus in afirmatiile Lui. Calea cea strimta se refera la o minoritate care poate intelege si aborda invatatura spirituala autentica. Acelasi lucru il exprima in afirmatiile : cine are urechi de auzit sa auda". S-a vazut clar ca au fost putini care aveau "urechi" sa auda si sa inteleaga de fapt adevarurile expuse de El.

- eu nu sint aici in invatator spiritual, ci un vorbitor in cadrul unui forum. Eu imi expun niste idei nu invat pe altii. Daca cineva simte ca are ceva de invatat din ce spun este alegerea lui, dar nu in cadrul unei asa zise relatii "invatator-discipol". E penibil sa-mi ceri mie sa fiu precum Iisus, pt. ca nu sint. El avea personalitatea Sa si invatatura Sa, 100% autentica, iar eu sint un banal aspirant la spiritualitate, aflat in primele faze ale trezirii spirituale. Chiar si daca as fi complet trezit spiritual, adica un asa zis eliberat in viata, tot nu as avea personalitatea lui Iisus si "metodologia" Lui. Nu sintem si nu vom fi niciodata niste "clone Iisus". Nici macar apostolii nu au fost "clone Iisus", ci au avut fiecare in parte personalitatea sa si au prezentat la oameni diferit aceiasi invatatura primita de la Iisus.

- daca tu preferi un stil de invatatura si profesor, cauta-l si urmeaza-l. Daca tu vezi la Iisus doar ce iti place tie si nu in intregime, iar e alegerea ta. Daca ti-a trecut prin cap ideea ca eu as fi vreun "invatator", scoate-o repede si realizeaza si faptul ca invatatorul nu se schimba dupa discipol, ci discipolul dupa invatator. Daca eu as fi adoptat, cum zici, ideea din biblie, conform careia Iisus a ridicat parul si a lovit pe unii si pe altii in templu as fi adoptat probabil si atitudinea si cuvintele Lui: "prostilor, orbilor, hotilor, pui de vipere, napirci, mormite varuite, samd". Eu nu am spus NICIODATA "calea mea e unica si numai prin mine puteti ajunge la Tatal", ci am spus ca fiecare fiinta are o personalitate a lui si o cale a lui si pe aia trebuie sa o gaseasca si sa o urmeze. Fanaticii si habotnicii crestini au spus ca e gresit ce spun eu, si ca NUMAI crestinismul (care din "ramurile" sale ???) conduce la Tatal. Cine e indoctrinat si intolerant si face pe superiorul ?

- eu am oferit informatii si explicatii de cele mai multe ori tehnice si concrete, palpabile, verificabile. Am facut-o pt. cei ce au aceasta tipologie a "inginerului", a celui care nu crea sa creada pina nu verifica sau care are nevoie de explicatii cit mai clare si elocvente si cit mai dovedite a fi reale. Cine prefera credulitatea si dogma, indiferent de ce natura ar fi ea, e liber sa o urmeze. Eu nu o manifest si nu o cer la altii.

QUOTE
Inca 2 observatii:1. pt. a evita dialoguri disproportionate (influentate si de timpul liber pe care il avem fiecare), o sa citesc doar atita din mesajul tau cit ai citit tu in mesajul meu (ca nr. de rinduri), restul pt. mine nu va exista.

- te crezi buricul pamintului sau al forumului ? Am vorbit pt. cei ce au avut urechi de auzit. Tu le ai astupate indiferent ce as spune eu. Acest tip de atitudine a ta este una de superioritate, nu cea afisata de mine.

PS. Un sfat: nu mai deschide subiecte legat de MISA, caci oamenii nu agreaza acest subiect tabu. Mie nu mie frica sa-l abordez sau sa raspund la el, dar de ce as face-o cind nu este cerut ? Nu sint adeptul reclamei si prozelitismului, din contra. Asta insa nu ma face sa fiu un LAS (si sa bag capul in pamint) cind (ma) vad calomnia si minciuna care ma atinge direct sau indirect.

Acest topic a fost editat de thunder: 21 May 2005, 06:23 PM


--------------------
"De fiecare dată când Legea decade, când dezordinea se face simţită,
Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător.

Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie să renasc. "
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
cociuba   Raul, Si Manifestarile Sale!   17 May 2005, 05:26 PM
1,618033   Teoretic, binele nu poate exista in absenta raului...   17 May 2005, 08:03 PM
OMU'BUN   Raul - iata o idee care m-a urmarit de cand am inc...   18 May 2005, 12:13 AM
thunder   QUOTE (cociuba @ 17 May 2005, 07:26 PM)Raul,d...   18 May 2005, 02:31 AM
edinide   QUOTE dar oare exista lumina fara intuneric? exist...   18 May 2005, 02:57 AM
thunder   QUOTE (OMU'BUN @ 18 May 2005, 02:13 AM)Ra...   18 May 2005, 04:47 AM
abis   QUOTE (OMU'BUN @ 18 May 2005, 01:13 AM) ...   18 May 2005, 08:34 AM
cociuba   ca sa delimitam clar directia in care se dezvolta ...   18 May 2005, 12:34 PM
thunder   QUOTE (abis @ 18 May 2005, 10:34 AM) QUOTE (OMU...   18 May 2005, 03:37 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 18 May 2005, 02:34 PM) ca sa deli...   18 May 2005, 03:57 PM
abis   QUOTE (thunder @ 18 May 2005, 04:37 PM) Domnii Kar...   18 May 2005, 04:10 PM
gypsyhart   @abis QUOTE Deci fara ca acel copil sa merite, a f...   18 May 2005, 04:36 PM
IO   QUOTE Dumnezeu actioneaza pentru a-i multumi pe Do...   18 May 2005, 04:40 PM
abis   Nu e blasfemie, e doar o nedumerire care a aparut ...   18 May 2005, 04:49 PM
thunder   QUOTE (abis @ 18 May 2005, 06:10 PM) QUOTE (thunde...   18 May 2005, 05:23 PM
abis   QUOTE (thunder @ 18 May 2005, 06:23 PM) Aici nu se...   18 May 2005, 05:33 PM
thunder   QUOTE (IO @ 18 May 2005, 06:40 PM) QUOTE Dumnezeu ...   18 May 2005, 05:43 PM
thunder   QUOTE (abis @ 18 May 2005, 07:33 PM)QUOTE (th...   18 May 2005, 05:48 PM
edinide   QUOTE Tu poti fi ajutat daca cineva, indiferent ci...   18 May 2005, 09:25 PM
cociuba   tot o dam pe karma, dar nu reusim sa aflam cine la...   18 May 2005, 09:52 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 18 May 2005, 11:52 PM)tot o ...   18 May 2005, 11:26 PM
edinide   QUOTE tot o dam pe karma, dar nu reusim sa aflam c...   19 May 2005, 01:36 AM
abis   QUOTE (edinide @ 19 May 2005, 02:36 AM) Satana nu ...   19 May 2005, 08:33 AM
caa   din crestinism reiese ca el a fost creat de d-zeu,...   19 May 2005, 10:01 AM
gypsyhart   QUOTE (cociuba @ 18 May 2005, 11:52 PM)tot o ...   19 May 2005, 10:28 AM
cociuba   va invit sa cititi aici geneza QUOTE La început, ...   19 May 2005, 01:23 PM
cociuba   offtopic: demersul inceput de thunder este total i...   19 May 2005, 01:32 PM
1,618033   Cociuba, te voi ruga sa nu continui polemica cu th...   19 May 2005, 01:42 PM
cociuba   multumesc pentru interventie 1,618033 am sa cont...   19 May 2005, 01:45 PM
1,618033   ...raportandu-ma la textul biblic (caci acuma sunt...   19 May 2005, 02:07 PM
cociuba   offtopic: 1,618033 parca protestantii il consider...   19 May 2005, 02:11 PM
abis   Cociuba, Luther scrie: QUOTE “Vointa omului este c...   19 May 2005, 02:27 PM
cociuba   abis, din citatele oferite de tine reiese ca indif...   19 May 2005, 02:36 PM
abis   Cei doi pe care i-am citat sunt de parere ca exist...   19 May 2005, 02:51 PM
IO   Cociuba, Tu nu intrebi in stanga si dreapta acelea...   19 May 2005, 02:59 PM
abis   QUOTE (IO @ 19 May 2005, 03:59 PM) Eu vad o clara ...   19 May 2005, 03:01 PM
IO   abis Stiu, dar am postat imediat dupa tine. Pen...   19 May 2005, 03:22 PM
1,618033   ...Evident ca nu exista o unitate de pareri cu pri...   19 May 2005, 03:58 PM
IO   QUOTE (1.61)Treaba cu decizia lui Lucifer de a se ...   19 May 2005, 04:15 PM
thunder   QUOTE (1 @ 618033,19 May 2005, 03:42 PM) Coci...   19 May 2005, 05:16 PM
OMU'BUN   thunder, in ciuda faptului ca tu te consideri - sa...   20 May 2005, 01:13 AM
cociuba   QUOTE cociuba crezi ca este relevant faptul ca Dum...   20 May 2005, 01:20 AM
edinide   Poate cineva indica unde scrie de Satana creata de...   20 May 2005, 02:08 AM
edinide   QUOTE Parerea mea este ca daca n-ar fi fost ispiti...   20 May 2005, 02:15 AM
1,618033   Ca o paranteza, tin sa subliniez ca edinide are dr...   20 May 2005, 08:28 AM
IO   QUOTE (edinide)Io, Punctul culminant al Omului Edi...   20 May 2005, 09:00 AM
edinide   QUOTE cuvantul Lucifer nu apare in Biblie. Exista...   20 May 2005, 04:46 PM
edinide   QUOTE Cunoasterea rationala/luciferica il indepart...   20 May 2005, 04:55 PM
thunder   QUOTE (OMU'BUN @ 20 May 2005, 03:13 AM)th...   20 May 2005, 05:40 PM
thunder   QUOTE (edinide @ 20 May 2005, 06:55 PM)QUOTE ...   20 May 2005, 05:48 PM
OMU'BUN   Desi nu-mi place, am sa continui si eu cu un scurt...   20 May 2005, 11:22 PM
thunder   QUOTE (OMU'BUN @ 21 May 2005, 01:22 AM)De...   21 May 2005, 12:46 AM
IoanV   OMU'BUN, stai linistit. Thunder urmeaza o inva...   21 May 2005, 12:52 PM
thunder   QUOTE (IoanV @ 21 May 2005, 02:52 PM)OMU...   21 May 2005, 06:21 PM
IoanV   QUOTE Prezinta o dovada in acest sens, un text, u...   21 May 2005, 07:28 PM
cociuba   vad ca faceti offtopc la greu... ar vrea ca...   21 May 2005, 08:55 PM
thunder   QUOTE (IoanV @ 21 May 2005, 09:28 PM)QUOTE P...   21 May 2005, 09:11 PM
cociuba   QUOTE PS. vorba lui cociuba, avocatul diavolului, ...   21 May 2005, 09:17 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 21 May 2005, 11:17 PM)QUOTE ...   21 May 2005, 09:39 PM
cociuba   QUOTE ideea de Dumnezeu si ce reprezinta El pt. c...   21 May 2005, 09:46 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 21 May 2005, 11:46 PM) QUOTE...   21 May 2005, 11:33 PM
IoanV   Cociuba, daca nu ai observat era o discutie despre...   22 May 2005, 08:34 AM
thunder   QUOTE (IoanV @ 22 May 2005, 10:34 AM) QUOTE m-ai l...   23 May 2005, 01:56 AM
IO   Sfat: Nu-l mai bagati in seama pe userul 'coc...   23 May 2005, 01:59 AM
cociuba   QUOTE cociuba, ai cuvantul meu ca prima data cand ...   23 May 2005, 01:07 PM
IO   QUOTE (cociuba)daca ai ceva de comentat la posturi...   23 May 2005, 02:24 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 23 May 2005, 03:07 PM) nu cr...   23 May 2005, 03:18 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 23 May 2005, 03:07 PM)nu cre...   23 May 2005, 08:07 PM
abis   QUOTE (IO @ 23 May 2005, 02:59 AM) cociuba, ai cuv...   24 May 2005, 08:22 AM
actionmedia   QUOTE (IO @ 23 May 2005, 02:59 AM) cociuba, ai cuv...   24 May 2005, 09:09 AM
IO   abis Exista pe "Dincolo de ratiune" un t...   24 May 2005, 09:19 AM
1,618033   Gata cu cearta! Dau stingerea aici, asa cum v-...   24 May 2005, 09:24 AM
cociuba   offtopic: 1,618033 nu e corect ca un topic sa fie...   12 Jun 2005, 10:57 AM
Darth Revan   Raul poate fi doar umbra temerilor noastre - o sim...   21 Jun 2005, 05:00 PM
cociuba   Darth Raven te rog sa-ti explicitezi putin mai mul...   21 Jun 2005, 10:18 PM
Darth Revan   Prefer - nu cer nimanui asta, e o chestie de const...   22 Jun 2005, 08:19 PM
Contessina   Poti sa-i spui cum vrei dar raul exista,fie ca il ...   22 Jun 2005, 08:37 PM
Thelma   Spunem ca suntem superiori celorlalte regnuri prin...   29 Jun 2005, 12:43 PM
bathsheba   De fapt nu exista rau, exista doar absenta binelui...   21 Jul 2005, 11:29 PM
CharonOfNyx   QUOTE(1,618033 @ 19 May 2005, 04:58 PM) F...   11 Jun 2012, 04:18 PM
factura   Asa, si ce treaba are raul cu liberul arbitru? E r...   20 Jun 2012, 09:23 PM
Cla   Omul arbitru e o p**a. Si liber o fi la asa ceva, ...   14 Jul 2012, 08:50 PM
andra_v   In acest moment, nu mai cred nici in mama libertat...   24 Jul 2012, 03:52 PM
shapeshifter   Satanismul modern este manifestat - Ă®n modul cel ...   8 Apr 2023, 11:28 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 28 April 2024 - 07:12 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman