HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

> Raul, Si Manifestarile Sale!, de ce exista raul...?
cociuba
mesaj 17 May 2005, 05:26 PM
Mesaj #1


Cavalerul nedesavarsit
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.548
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.251



Raul,diavolul , satana, belzebut,intunericul, etc toate sunt expresii ale partii intunecate, dar oare exista lumina fara intuneric?
exista bine fara rau?



va invit la o discutie pe tema raului, al diavolului...


--------------------

user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
1,618033
mesaj 19 May 2005, 02:07 PM
Mesaj #2


Cronicar
******

Grup: EmailInvalid
Mesaje: 1.500
Inscris: 6 May 03
Forumist Nr.: 267



...raportandu-ma la textul biblic (caci acuma sunt mii de pareri diferite cu privire la Dumnezeu), Dumnezeu nu este atotstiutor.

El poate sti orice doreste sa stie. Asta nu inseamna ca stie orice la orice moment - adica la modul absolut. Daca ar fi asa, ar insemna ca noi - precum si toate lucrurile din Univers - suntem predeterminati in cele mai mici amanunte.

Dumnezeu poate alege sa stie, si in acel moment El poate profeti clar si cele mai mici amanunte cu privire la viata cuiva. Dar sunt destule episoade in Biblie in care se arata ca Dumnezeu a anulat o anumita actiune la cererea sau rugamintea chiar a unui om! Nu stia el oare inainte de asta ca acel om ii va cere asa ceva? Pai evident ca nu, caci altfel la ce bun sa intreprinda actiunile pregatitoare (vezi fuga lui Lot intr-o cetate de langa Sodoma)?

Stia Dumnezeu cand l-a facut pe Lucifer ca acesta se va razvrati? Nu, pentru ca nu degeaba l-a inzestrat cu liber arbitru. Lucifer nu-i poate face nici un rau lui Dumnezeu (de fapt nimeni nu poate). Dar si-a facut rau siesi - si la multi altii.

Acest rau incearca Dumnezeu sa-l impiedice. Dar el face asta respectand liberul arbitru.

A, daca Dumnezeu doreste sa stie exact dinainte ce anume va face o persoana, banuiesc ca poate sti cu o precizie destul de mare. Iarasi, El poate profeti clar si ceea ce va face El insusi - si asta intr-un mod foarte exact. Si intotdeauna isi va implini scopurile - indiferent de ce fac ceilalti.

Cand Biblia spune ca Dumnezeu "stie toate", se refera la lucrurile prezente: spre deosebire de noi, el stie si ce facem fiecare cand plecam de la computer, si ce gandim si ce motivatii avem acum.

Cu privire la viitor insa, Dumnezeu nu stie toate. Asta nu inseamna ca ceva l-ar surprinde vreodata. Diferenta intre noi si El este imensa.

Caci daca ar fi altfel, ar insemna ca inca din secunda 1 a Creatiei Dumnezeu stia ca eu voi scrie acum aceste cuvinte. Adica miscarea degetelor mele pe tastatura ar fi fost intr-o stransa legatura cauzala cu primii atomi creati. Ceea ce este absurd.
Si asta ar insemna ca timpul sta de fapt pe loc, iar Dumnezeu il priveste de deasupra ca pe o tabla de sah. Si ca totul este de fapt impietrit in timp, ca o carte de benzi desenate. O poti parcurge de la un cap la altul, actiunea "sa curga", dar ea sa fie dinainte stabilita si in cele mai mici amanunte. Si impietrita pe pagina tiparita acolo.

Insusi faptul ca Dumnezeu trage la raspundere fiintele inzestrate cu liberul arbitru pentru faptele lor arata ca nu poate fi vorba de asa ceva. Desi pot spune ca Dumnezeu curge impreuna cu timpul (pentru el timpul nu trece), predestinarea absoluta nu isi gaseste loc in logica Dumnezeirii.*


*asta daca nu ne aflam, evident, in versiunea 7.3 a codului beta al Matricei... ohyeah.gif

Acest topic a fost editat de 1,618033: 19 May 2005, 02:09 PM


--------------------
<span style='font-size:8pt;line-height:100%'>
An angel led me when I was blind
I said take me back, I've changed my mind
Now I believe
From the blackest room, I was torn
He called my name, a love was born
So I believe.

DM - Suffer Well (Playing the Angel)</span>
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
cociuba   Raul, Si Manifestarile Sale!   17 May 2005, 05:26 PM
1,618033   Teoretic, binele nu poate exista in absenta raului...   17 May 2005, 08:03 PM
OMU'BUN   Raul - iata o idee care m-a urmarit de cand am inc...   18 May 2005, 12:13 AM
thunder   QUOTE (cociuba @ 17 May 2005, 07:26 PM)Raul,d...   18 May 2005, 02:31 AM
edinide   QUOTE dar oare exista lumina fara intuneric? exist...   18 May 2005, 02:57 AM
thunder   QUOTE (OMU'BUN @ 18 May 2005, 02:13 AM)Ra...   18 May 2005, 04:47 AM
abis   QUOTE (OMU'BUN @ 18 May 2005, 01:13 AM) ...   18 May 2005, 08:34 AM
cociuba   ca sa delimitam clar directia in care se dezvolta ...   18 May 2005, 12:34 PM
thunder   QUOTE (abis @ 18 May 2005, 10:34 AM) QUOTE (OMU...   18 May 2005, 03:37 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 18 May 2005, 02:34 PM) ca sa deli...   18 May 2005, 03:57 PM
abis   QUOTE (thunder @ 18 May 2005, 04:37 PM) Domnii Kar...   18 May 2005, 04:10 PM
gypsyhart   @abis QUOTE Deci fara ca acel copil sa merite, a f...   18 May 2005, 04:36 PM
IO   QUOTE Dumnezeu actioneaza pentru a-i multumi pe Do...   18 May 2005, 04:40 PM
abis   Nu e blasfemie, e doar o nedumerire care a aparut ...   18 May 2005, 04:49 PM
thunder   QUOTE (abis @ 18 May 2005, 06:10 PM) QUOTE (thunde...   18 May 2005, 05:23 PM
abis   QUOTE (thunder @ 18 May 2005, 06:23 PM) Aici nu se...   18 May 2005, 05:33 PM
thunder   QUOTE (IO @ 18 May 2005, 06:40 PM) QUOTE Dumnezeu ...   18 May 2005, 05:43 PM
thunder   QUOTE (abis @ 18 May 2005, 07:33 PM)QUOTE (th...   18 May 2005, 05:48 PM
edinide   QUOTE Tu poti fi ajutat daca cineva, indiferent ci...   18 May 2005, 09:25 PM
cociuba   tot o dam pe karma, dar nu reusim sa aflam cine la...   18 May 2005, 09:52 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 18 May 2005, 11:52 PM)tot o ...   18 May 2005, 11:26 PM
edinide   QUOTE tot o dam pe karma, dar nu reusim sa aflam c...   19 May 2005, 01:36 AM
abis   QUOTE (edinide @ 19 May 2005, 02:36 AM) Satana nu ...   19 May 2005, 08:33 AM
caa   din crestinism reiese ca el a fost creat de d-zeu,...   19 May 2005, 10:01 AM
gypsyhart   QUOTE (cociuba @ 18 May 2005, 11:52 PM)tot o ...   19 May 2005, 10:28 AM
cociuba   va invit sa cititi aici geneza QUOTE La început, ...   19 May 2005, 01:23 PM
cociuba   offtopic: demersul inceput de thunder este total i...   19 May 2005, 01:32 PM
1,618033   Cociuba, te voi ruga sa nu continui polemica cu th...   19 May 2005, 01:42 PM
cociuba   multumesc pentru interventie 1,618033 am sa cont...   19 May 2005, 01:45 PM
1,618033   ...raportandu-ma la textul biblic (caci acuma sunt...   19 May 2005, 02:07 PM
cociuba   offtopic: 1,618033 parca protestantii il consider...   19 May 2005, 02:11 PM
abis   Cociuba, Luther scrie: QUOTE “Vointa omului este c...   19 May 2005, 02:27 PM
cociuba   abis, din citatele oferite de tine reiese ca indif...   19 May 2005, 02:36 PM
abis   Cei doi pe care i-am citat sunt de parere ca exist...   19 May 2005, 02:51 PM
IO   Cociuba, Tu nu intrebi in stanga si dreapta acelea...   19 May 2005, 02:59 PM
abis   QUOTE (IO @ 19 May 2005, 03:59 PM) Eu vad o clara ...   19 May 2005, 03:01 PM
IO   abis Stiu, dar am postat imediat dupa tine. Pen...   19 May 2005, 03:22 PM
1,618033   ...Evident ca nu exista o unitate de pareri cu pri...   19 May 2005, 03:58 PM
IO   QUOTE (1.61)Treaba cu decizia lui Lucifer de a se ...   19 May 2005, 04:15 PM
thunder   QUOTE (1 @ 618033,19 May 2005, 03:42 PM) Coci...   19 May 2005, 05:16 PM
OMU'BUN   thunder, in ciuda faptului ca tu te consideri - sa...   20 May 2005, 01:13 AM
cociuba   QUOTE cociuba crezi ca este relevant faptul ca Dum...   20 May 2005, 01:20 AM
edinide   Poate cineva indica unde scrie de Satana creata de...   20 May 2005, 02:08 AM
edinide   QUOTE Parerea mea este ca daca n-ar fi fost ispiti...   20 May 2005, 02:15 AM
1,618033   Ca o paranteza, tin sa subliniez ca edinide are dr...   20 May 2005, 08:28 AM
IO   QUOTE (edinide)Io, Punctul culminant al Omului Edi...   20 May 2005, 09:00 AM
edinide   QUOTE cuvantul Lucifer nu apare in Biblie. Exista...   20 May 2005, 04:46 PM
edinide   QUOTE Cunoasterea rationala/luciferica il indepart...   20 May 2005, 04:55 PM
thunder   QUOTE (OMU'BUN @ 20 May 2005, 03:13 AM)th...   20 May 2005, 05:40 PM
thunder   QUOTE (edinide @ 20 May 2005, 06:55 PM)QUOTE ...   20 May 2005, 05:48 PM
OMU'BUN   Desi nu-mi place, am sa continui si eu cu un scurt...   20 May 2005, 11:22 PM
thunder   QUOTE (OMU'BUN @ 21 May 2005, 01:22 AM)De...   21 May 2005, 12:46 AM
IoanV   OMU'BUN, stai linistit. Thunder urmeaza o inva...   21 May 2005, 12:52 PM
thunder   QUOTE (IoanV @ 21 May 2005, 02:52 PM)OMU...   21 May 2005, 06:21 PM
IoanV   QUOTE Prezinta o dovada in acest sens, un text, u...   21 May 2005, 07:28 PM
cociuba   vad ca faceti offtopc la greu... ar vrea ca...   21 May 2005, 08:55 PM
thunder   QUOTE (IoanV @ 21 May 2005, 09:28 PM)QUOTE P...   21 May 2005, 09:11 PM
cociuba   QUOTE PS. vorba lui cociuba, avocatul diavolului, ...   21 May 2005, 09:17 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 21 May 2005, 11:17 PM)QUOTE ...   21 May 2005, 09:39 PM
cociuba   QUOTE ideea de Dumnezeu si ce reprezinta El pt. c...   21 May 2005, 09:46 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 21 May 2005, 11:46 PM) QUOTE...   21 May 2005, 11:33 PM
IoanV   Cociuba, daca nu ai observat era o discutie despre...   22 May 2005, 08:34 AM
thunder   QUOTE (IoanV @ 22 May 2005, 10:34 AM) QUOTE m-ai l...   23 May 2005, 01:56 AM
IO   Sfat: Nu-l mai bagati in seama pe userul 'coc...   23 May 2005, 01:59 AM
cociuba   QUOTE cociuba, ai cuvantul meu ca prima data cand ...   23 May 2005, 01:07 PM
IO   QUOTE (cociuba)daca ai ceva de comentat la posturi...   23 May 2005, 02:24 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 23 May 2005, 03:07 PM) nu cr...   23 May 2005, 03:18 PM
thunder   QUOTE (cociuba @ 23 May 2005, 03:07 PM)nu cre...   23 May 2005, 08:07 PM
abis   QUOTE (IO @ 23 May 2005, 02:59 AM) cociuba, ai cuv...   24 May 2005, 08:22 AM
actionmedia   QUOTE (IO @ 23 May 2005, 02:59 AM) cociuba, ai cuv...   24 May 2005, 09:09 AM
IO   abis Exista pe "Dincolo de ratiune" un t...   24 May 2005, 09:19 AM
1,618033   Gata cu cearta! Dau stingerea aici, asa cum v-...   24 May 2005, 09:24 AM
cociuba   offtopic: 1,618033 nu e corect ca un topic sa fie...   12 Jun 2005, 10:57 AM
Darth Revan   Raul poate fi doar umbra temerilor noastre - o sim...   21 Jun 2005, 05:00 PM
cociuba   Darth Raven te rog sa-ti explicitezi putin mai mul...   21 Jun 2005, 10:18 PM
Darth Revan   Prefer - nu cer nimanui asta, e o chestie de const...   22 Jun 2005, 08:19 PM
Contessina   Poti sa-i spui cum vrei dar raul exista,fie ca il ...   22 Jun 2005, 08:37 PM
Thelma   Spunem ca suntem superiori celorlalte regnuri prin...   29 Jun 2005, 12:43 PM
bathsheba   De fapt nu exista rau, exista doar absenta binelui...   21 Jul 2005, 11:29 PM
CharonOfNyx   QUOTE(1,618033 @ 19 May 2005, 04:58 PM) F...   11 Jun 2012, 04:18 PM
factura   Asa, si ce treaba are raul cu liberul arbitru? E r...   20 Jun 2012, 09:23 PM
Cla   Omul arbitru e o p**a. Si liber o fi la asa ceva, ...   14 Jul 2012, 08:50 PM
andra_v   In acest moment, nu mai cred nici in mama libertat...   24 Jul 2012, 03:52 PM
shapeshifter   Satanismul modern este manifestat - Ă®n modul cel ...   8 Apr 2023, 11:28 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 28 April 2024 - 04:41 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman