HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Cuvinte Cheie

Politica Interna, Politica Externa, Uniunea Europeana ...

> Falimentul Ateismului
Octavi
mesaj 28 Feb 2005, 05:30 AM
Mesaj #1


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 698
Inscris: 27 February 05
Forumist Nr.: 5.805



Is Europe the New Dark Continent?
By Dale Hurd, CBN News Sr. Reporter
http://www.cbn.com/CBNNews/News/040301a.asp

Acesta este un articol de propaganda fundamentalista crestina, tipic american. Sau in tot cazul, tipic pentru "reteaua de radio-televiziune crestina a SUA". . . . ohyeah.gif
Totusi, trecand peste "umplutura" propagandistica, acest articol prezinta o realitate incontestabila, bazata pe statisici. El pune niste probleme care ar trebui sa-i ingrijoreze pe europeni.

O prima neliniste ar trebui sa provina dinspre posibilitatea dezastruoasa a ivirii unui clivaj politic si ideologic permanent si care dupa unii pare chiar sa se adânceasca intre cea mai dinamica economie a lumii, cel mai mare pol al inovatiei, stiintei si tehnologiei (SUA) si continentul nostru.
Racirea relatiilor intre forta militara care a ferit in ultimele 5 decenii Europa de multe rele si in fapt a ferit Europa de . . . . Europa insasi, nu e de bun augur pentru nici unul dintre malurile atlanticului.

Articolul ne arata apoi pe cazul Europei, falimentul omenirii (nu si a omului ca individ, insa) ca specie dotata cu ratiune. Spun asta gandindu-ma la nevoia inca resimtita de o majoritate a oamenilor, de a fi mintiti pentru a ramane in echilibru cu sine insusi si mediul social in care evolueaza.
Un alt ”mic” amanunt; un “amanunt” pe care propagandismul integrismului american, cu siguranta l-a aruncat intentionat in balanta inspre finalul articolului: e vorba de faptul ca Europa azi atee, risca tocmai datorita faptului ca este atee, sa devina maine prada celui mai devastatator exclusivism religios, anume islamul.
Ateii deci, o specie etern batuta de soarta pare-se, au astfel obligatia sa aleaga azi intre 2 alternative extrem de incomode: fundamentalismul crestin de tip american, “bushist”, al ceasului, si cel islamic, de maine. Eu unul, deja stiu ce aleg.

Cateva elemente cheie ale articolului:
* 61 la suta dintre americani sunt optimisti cand e vorba de viitor, doar 42 la suta dintre englezi, 29 la suta dintre francezi si 15 la suta dintre nemti.
* mai putin de 5 procente dintre europeni merg la biserica.
* mai putin de 3 procente dintre britanici merg in mod regulat la biserica; din aceste 3 procente, jumatate sunt . . . . negrii (populatie in mod traditional ignoranta, needucata), negrii care reprezinta doar 5 la suta din populatia regatului unit.
* in Franta sunt mai multi musulmani practicanti, decat catolici botezati! Dintr-o populatie de 60 de milioane de frantuzi, mai putin de 4 milioane sunt botezati.
* un reporter englez pe continent, spune ca pe strazile Europei vezi mai multi caini, decat copii.
* de trei ori mai multi americani cred in nasterea din fecioara, decat in teoria evolutiei.
* in Europa, ca personalitate-model, Isus Cristos (1 procent) este SELECTAT ULTIMUL dintr-o lista oferita de un sondaj, cu un scor de 61 de ori mai mic decat cel al lui . . . . Nelson Mandela; situandu-se chiar si dupa Britney Spears (6 procente) . . . .
* biserica europeana isi leaga sperantele de revigorare a credintei de demografia dinamica a minoritatilor (negrii, arabi, etc.), la care sentimentul religios este inca puternic, o tendinta si o alianta care ar trebui sa ingrijoreze autohtonul ateu.
* islamul este religia cu cea mai puternica crestere pe continentul nostru.


Trist asadar ca si pentru omul de azi mai e valabil, se pare, ceea ce unul dintre primii sociologi ai religiei (A. Comte, cel care spunea ca “religia/credinta este o stare subiectiva si irationala”) socotea, anume ca "pierzi religia, pierzi busola". Europenii vor parca sa-i dea o confirmare peste secole . . . .
Cu aceasta convingere in minte, Comte a incercat candva sa infiinteze o "religie pozitivista", umanista, care sa indeparteze formele clasice. N-a reusit.

Ar trebui totusi spus ca ateii, cu structura lor mentala asa pesimista si un psihic labil (propagandistul da un exemplu in articol), sunt cei care umplu organizatiile umanitare internationale, ca “Médecins sans frontières” de ex.
O morala inalta deci, nu prespune automat credinta; alaturi de puzderia de organizatii caritative crestine americane, europenii alatura si ei o serie cu nume cat se poate de onorabile.


--------------------
"Daca a nascut, atunci s-a culcat cu un barbat"
("Si peperit, cum viro concubit" - "De inventione rhetorica, Cicero, exemplu de propozitie irecuzabila)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Octavi
mesaj 13 Mar 2005, 03:23 AM
Mesaj #2


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 698
Inscris: 27 February 05
Forumist Nr.: 5.805



QUOTE
Asta ca sa mai spulberam un mit si ca sa-l trezesc pe Octavi din somnul lui hipnotic.


Tu cine esti dom'le sa ma tratezi asa!?

Despre care mit vorbesti; precizeaza te rog!

Si poate ar fi cazul sa te abtii de la insulte si atacuri la persoana.
Dar sa incerc sa vad ce vrei pana la urma.
Evident, trebuie sa fi cam naiv sa crezi aberatiile bazate in covarsitoare majoritate pe unica si tendentioasa sursa “Visul European”. Dar hai sa iau in serios aberatiile si sa le comentez o leaca.

QUOTE
The United States is 49th in the world in literacy (the New York Times, Dec. 12, 2004).
The United States ranked 28th out of 40 countries in mathematical literacy (NYT, Dec. 12, 2004).
Twenty percent of Americans think the sun orbits the earth. Seventeen percent believe the earth revolves around the sun once a day (The Week, Jan. 7, 2005).
"The International Adult Literacy Survey...found that Americans with less than nine years of education 'score worse than virtually all of the other countries'" (Jeremy Rifkin's superbly documented book The European Dream: How Europe's Vision of the Future Is Quietly Eclipsing the American Dream, p.78).
Our workers are so ignorant and lack so many basic skills that American businesses spend $30 billion a year on remedial training (NYT, Dec. 12, 2004). No wonder they relocate elsewhere!


Amice, America are particularitatile ei care fac comparatiile dificile; nu imposibile, insa dificile.
Statele-natiune ale Europei sunt inca destul de omogene, desi au apucat-o bine pe drumul diversitatii.
SUA gazduiesc 2 culturi, cel putin; 2 moduri de viata; sunt vreo 40 de milioane de negrii care inca isi consuma autist "subcultura" . . . . chestie a caror consecinte strica pe ici pe colo statisticile tarii. Scoate-i din calcul si compara; si mai vorbim apoi.

Nu a fost insa o buna idee sa apari cu afirmatii preluate din cartea unui lunatic!
Anume Rifkin.
Baiatu’ asta a scris prin anii ’80 o carte numita "Entropie", din “izovorul” caruia s-au inspirat multi europeni, intru sabotarea industriilor lor. Azi se vad consecintele: Din '80 pana azi, SUA au avut cresteri economice duble fata de mititei . . . . laugh.gif

Tot lunaticu, ca e lunatik, deh!, mai scrise o carte prin 1995 numita “Sfarsitul muncii”. Nici ca putea sa sune mai rau . . . . nici Marx n-a visat, bietul, la asa ceva. Omul pleda pentru reducerea numarului de ore de munca, idée concretizata in programul socialistilor francezi (al caror sfatuitori de taina era), care au impus 35-ul; “35” care iata, e in curs de abolire in patria acestui “minunat” experiment: http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/3931741.stm
Critica e simpla: visul socialista cum ca nemunca va reduce somajul, nu a functionat: acesta sta lipit pe valori cu 2 cifre si nici ca vrea sa se miste! spoton.gif

Insa omul este sursa inepuizabila a "proiectelor" avortate de cei care il iau prea in serios si isi dau astfel cu stangu’ in dreptu’, aplicandu-i ideile: caci baiatu’ insistând, a mai scris o carte, prin 1998, numita “Secolul biotech”, in care critica aspru ideea de creare si utilizare a organismelor modificate genetic; loserul a gasit si de aceasta data ureche atenta la leaderii europeni si ca si in trecut, cu aceleasi consecinte: Europa a pierdut batalia in materie de biotehnologie in fata Americii, leader mondial necontestat, si daca nu isi schimba repejor ideile (sau sfatuitorul, daca tot nu are idei proprii si ii trebui “sfetnici”), o va pierde si in fata “Noii Asii”. Adica in fata coreenilor, chinezilor si indienilor. Risul piticului . . . . caci iata, ceea ce tamâia inept baiatu’ orfan de creier, anume abandonarea OMG-urilor pe motiv ca ar fi un pericol pentru sanatate, bla-bla-bla-etcetera, a fost de luni bune criticat in insasi Uniunea Europeana, astfel Comiteltul stiintific al Cosiliului de Ministrii al Uniunii Europene (S.C.F. E.C.), prezentand un raport in care se arata ca acestea nu reprezinta un risc pentru sanatate; o lume intreaga, China, SUA, Brazilia, Argentina, India, Canada, Egipt, toate folosesc si consuma (unele de decenii chiar), produse din OMG, iar trendul care isi are sursa in cercetarile companiilor americane, neputand fi oprit: acestea au calitati certe.
Inca un sut cu dreptul in stangul deci . . . . devil.gif

QUOTE
"The European Union leads the U.S. in...the number of science and engineering graduates; public research and development (R&D) expenditures; and new capital raised" (The European Dream, p.70).


Ha! Asta e misto!
Ia citeste aici mai jos, ca sa vezi ce fac inginerii astia, asa multi de felul lor, scoliti prin Europa, mândra de ea:
Titlu: «Razboiul din Irak a aratat din nou crescandul decalaj tehnologic intre "cei 15" si America»
SUA consacra pentru cercetare circa 2,8 la suta din PIB. Europa 1,9 la suta . . . .
In 1993 SUA investeau 43 de miliarde de euro PPC [la paritate a puterii de cumparare, ‘en parité de pouvoir d'achat’ (PPA), ‘Purchasing Power Parity’, (PPP)] mai mult ca europenii.

In 2000, diferenta a crescut la 83 de miliarde si s-a mentinut de atunci.
Cum asa? Pai ce intrebare . . . . ca la socialisti, ce nu stiti ‘tehnica Vacaroiu’? Taiem de la educatie si cercetare, eventual marim impozitele la privati sa-I cocosam un pic, ca sa le dam ‘sarmanilor’ de la Tractorul si Roman. Asa si comisarii lu’ peste de la Bruxelles . . . . .
I-auziti ce zic oamenii de stanga de la Le Monde, comentand faptul ca statul federal american dupa ce-a plesnit buba cu isteria ‘tehnologica’ la bursa de la NY, a inceput sa investeasca vartos in cercetare preluand stafeta de la ‘sucombati’:
‘In Europa reactia este inversa aproape intotdeauna. Cercetarea face parte din primele bugete sacrificate. Raffarin a redus bugetul de cercetare cu 1,3 la suta in 2003.’
Totusi, ca sa fim obiectivi, trebuie sa adaugam ca din efortul statului la cheltuielile de cercetare, mai mult de jumatate din acestia la americani se duc la aparare (cercetarea pentru aparare), in timp ce la europeni suma cheltuita pentru cercetarea militara se situa prin1990 la 21 la suta din buget, ca sa ‘cada’ si mai jos prin 2000, la 15 la suta. Astfel, in 2000 americanii cheltuiau de cinci ori mai mult decat europenii. E bine, e rau, dumnezeu stie, cum zice romanul. Numai timpul va arata cine are dreptate, desi de acum se pot face niste comentarii: unii sunt “tari” in vorbe, altii in fapte. Unii fac politica mondiala, altii se uita si huiduie de pe margini, salivand cu apetit insa fara mijloace.

Desi cresterea cheltuielilor publice pentru cercetare a fost ‘inghetata’ si in Europa ca si in SUA dupa anii ’90, cheltuielile americane pentru cercetare au continuat sa creasca (adica decalajul european in materie de investitii in cercetare sa se mareasca . . . ) datorita vigorii investitiilor private americane in cercetare, sau daca vreti, ‘blegelii’ totale a intreprinderilor europene in aceasta privinta.
Zic specialistii intervievati de Le Monde, ca ‘aceasta tendinta ingrijoratoare isi gaseste radacinile in factori economici (traducere: socialismul . . .) , fiscali (impozitele mari, ca sa finanteze ‘protectza sociala a omlui muncii’, o cunoastem, nu?) si sociali (adica tradus, asta e impozitul pe care viata il ia pe ‘laba’ dragutilor de europeni, faptul ca nefacand suficienti copii, nu reusuesc sa mentina propriile economii si societati in miscare nici cu buluceala tuciuriilor in turbane). Macar sunt realisti baietii . . . . .

Apoi mai plang ‘rosii’ si pentru faptul ca ‘inventivitatea europeana a regresat in Europa, partea detinuta de aceasta in brevetele depuse la nivel planetar diminuandu-se.

Mai zic ei ca desi uniunea lor sovietica, dispune de un excelent potential uman si ca formeaza mai multi oameni de stiinta decat americanii, nu reusesc sa angajeze decat 5,4 cercetatori la mia de persoane active, in timp ce americanii angajeaza 8, 7. Adica, ca sa traducem, europenii scolesc mai bine someri de inalta educatie, decat angajeaza americanii din aceeasi categorie. "Socialism si moarte!", ca sa-l parafrazam pe Castro (care zicea ‘sau moartea’) . . . .

Isi propun comisarii sa incurajeze (in fine!) si ei parteneriatul universitati intreprinderi, adica sa-si lase cercetatorii sa faca SRL-uri in universitati, cu care sa-si ‘fructifice’ roadele cercetarii facute, sau sa intre in colaborare, sa-si ‘vanda’ drepturile de comercializare sau continuare a cercetarilor facute in universitati, deci cercetari facute in institurii de stat dar cu finantare privata uneori.

Statistici: In ultimii 20 de ani americanii au luat de 2 ori mai multe premii Nobel decat europenii in fizica, chimie si medicina. In economie sunt ‘tatici’ absoluti: 24 premii contra doar 5, pentru “eurosclerotici”.
In 2001 PIB/locuitor la PPC era in SUA cu 40 la suta superior fata de cel al Uniunii Europene.


Mai zic smiorcaind miterandistii si jospenistii, ca asta se explica prin faptul ca sunt mai putini europenii care muncesc decat americani, intrucat somajul in UE e mai mare, femeile sunt mai putin active profesional (ca la arabi, ca in lumea a treia adica . . . . poate d’aia au si atat succes acestia in propaganda lor) ca tinerii si batranii si ei sunt in numar mai mic la munca in Europa decat in SUA. Ca cine munceste in Europa, munceste mai putin timp, datorita concediilor platite si pensionarilor anticipate (mai stim noi unii, nu?).
Apoi se vorbeste de ‘componenta demografica’ care participa la acest tablou de sfarsit de cariera internationala pentru “superputerea euro”, chestiune pe care insa si eu am detaliat-o adesea a’ci pe forum.
rica
La guerre en Irak a de nouveau illustré l'écart
technologique croissant entre les Quinze et l'Amérique
LE MONDE, 06.05.03, 13h34, MIS A JOUR LE 06.05.03, 13h36
Malgré les déclarations d'intention, la recherche européenne manque d'investissements et reste victime de l'absence de coordination des politiques budgétaires nationales.
Bruxelles de notre bureau européen
http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3210--319132-,00.html

Da' hai sa-ti dau si una proaspata de tot: o gluma care spune mult desre situatia cercetarii in Europa.
Jeunes chercheurs aux enchères sur Internet
LE MONDE - 09.03.05
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...6-400890,0.html


QUOTE
"Europe surpassed the United States in the mid-1990s as the largest producer of scientific literature" (The European Dream, p.70).


Hait! Tot din vise, nu? devil.gif
Bizar ce sustin unii . . . .
Caci iata ce zicea Science & Vie in 1998, anume numarul 970 din Iulie 1998, la pagina 80, in articolul numit “Les pays où se fait la science”, scris de Loic Chauveau. Redau primele 2 propozitii traduse textual: “Tocami a fost publicat raportul UNESCO pentru anul 1998 asupra stiintei in lume. El s-ar rezuma asa: Suprematie pentru SUA, stabilitate pentru Europa, recul pentru Japonia, absenta tarilor in curs de dezvoltare”.

38,4 % din publicatiile stiintifice se fac in SUA, comparand cu 35,8 in Europa si doar 10,1 % in Japonia.

In materie de tehnologii-cheie, situatia este asta: SUA 43,8 %, Europa 36 %, Japonia 13 %. Se zice: “Europa isi mentine pozitiile, insa asta nu e un motiv suficient de bucurie: Putin prezentia in informatica, europenii dezamagesc in materie de farmaceutica si biotehnologie. Principala forta a Europei sta in asa-numitele “sectoare mature”, unde viteza de inovatie si adaptare la piata este mai lenta, asa cum sunt tehnologiile de mediu si transporturile.”

SUA aloca 2,5 % din PIB pentru cercetare, Europa 1,8 %. Japonia 2,3 %.
67,4% din brevetele depuse in lume in informatica sunt americane, 19,5 % europene si 9.1 japoneze.
57,1 % din brevetele depuse in lume in biotehnologie sunt americane, 29,7 europene si 5,3 % japoneze.
59,8 % din brevetele legate de medicamente si farmaceutice sunt americane, 25,8 % europene si 5,4 japoneze.

Curios asadar ca baiatul cu vise nu lua cunostinta de raportul UNESCO! Iata, S & V, a aflat de el . . . .
Iunie 2004, alt S & V, are si el un articol care reia cu exemple concrete, ideea din Le Monde, anume ca Europa pregateste someri cu studii superioare, care sfarsesc prin a se realiza si deveni fructuosi in SUA.; la pag 83, daca esti curios . . . .


QUOTE
Nevertheless, Congress cut funds to the National Science Foundation. The agency will issue 1,000 fewer research grants this year (NYT, Dec. 21, 2004).
Foreign applications to U.S. grad schools declined 28 percent last year. Foreign student enrollment on all levels fell for the first time in three decades, but increased greatly in Europe and China.


E si normal: dintr-o pozitie de quasimonopol al “industriei de prelucrat studenti straini", trendul e inevitabil: pana si boii de eropeni, se prind finalemente ca e o afacere. Pacat ca asa tarziu! Tarile Asiei isi construiesc dupa model american si cu oameni pregatiti in America generatii la rând, propriile traditii in materie de invatamant superior. Inca odata America si-a facut datoria de deschizatoare de ochi si drumuri.
Apoi scaderea asta se datoreaza si atacului terrorist din 2001: scrutare mai atenta a dosarelor, probleme cu vizele, retincenta studentilor potentiali din tarile musulmane de a mai veni in SUA, retincenta americanilor de a-i mai primi, etc.
SUA raman insa leader in domeniu, hai sa pastram proportiile!

QUOTE
Last year Chinese grad-school graduates in the U.S. dropped 56 percent, Indians 51 percent, South Koreans 28 percent (NYT, Dec. 21, 2004). We're not the place to be anymore.

The World Health Organization "ranked the countries of the world in terms of overall health performance, and the U.S. [was]...37th." In the fairness of health care, we're 54th. "The irony is that the United States spends more per capita for health care than any other nation in the world" (The European Dream, pp.79-80). Pay more, get lots, lots less.


Vrajeli ieftine: sanatatea de buna calitate este un serviciu si un privilegiu; pentru el trebuie sa platesti. Sanatatea in masura posibilitatilor unui stat – si eu ca traitor in canada pot sa-ti vorbesc mult pe tema asta – ea este pentru toata lumea si in SUA: daca intrii intr-un spital de stat bolând, nimeni nu te da afara. Si banuiesc ca tratamentul nu poate fi main prost decat in alte tari, canada de ex.
Astept sa vad amatori de discutie pe tema asta.

QUOTE
"The U.S. and South Africa are the only two developed countries in the world that do not provide health care for all their citizens" (The European Dream, p.80). Excuse me, but since when is South Africa a "developed" country? Anyway, that's the company we're keeping.


roflmao.gif Fraierii care il cred pe lunatik, uneori se prind si ei ca au picat de fazani . . .
Din nou vrajeala: servicii de sanatate de baza, ele sunt asigurate pentru toata lumea; serviciile private, de foarte buna calitate, la care aspira orice om si pe care chiar poate sa si le permita orice om in masura in care nu e un parazit, evident, astea costa. Chestie valabila si pentru statele care se lauda cu sistem public atotputernic, care nu mai este chiar atat de puternic, decat poate in materie de proasta impresie; iar vorbesc din experienta personala.

QUOTE
The United States is 41st in the world in infant mortality. Cuba scores higher (NYT, Jan. 12, 2005).


D’aia am vazut siruri de barci cu refugiati economici americani indreptandu-se vara trecuta spre tara marelui commandant!
Mie in locul unora mi s-ar face rusine sa fiu atat de redus . . . . roflmao.gif

QUOTE
Women are 70 percent more likely to die in childbirth in America than in Europe (NYT, Jan. 12, 2005).
The leading cause of death of pregnant women in this country is murder (CNN, Dec. 14, 2004).


Factorul “negru”, probabil . . . . ca doar astia sunt campionii aboluti ai crimei in SUA.

QUOTE
"Of the 20 most developed countries in the world, the U.S. was dead last in the growth rate of total compensation to its workforce in the 1980s.... In the 1990s, the U.S. average compensation growth rate grew only slightly, at an annual rate of about 0.1 percent" (The European Dream, p.39). Yet Americans work longer hours per year than any other industrialized country, and get less vacation time.


D’aia au masini mai luxoase, case mai mari si concedii mai bestiale, “amaratzii” astia! roflmao.gif
Ah, da' stai totusi ca am uitat: i-am vazut de curand, siruri-siruri la coada ca sa obtina drept de sedere in Europa (unde somajul e in general dublu. roflmao.gif)

QUOTE
"Sixty-one of the 140 biggest companies on the Global Fortune 500 rankings are European, while only 50 are U.S. companies" (The European Dream, p.66).


Si probabil erau mai spre coada. Caci mai inspre frunte ar fi “americancele” . . . .

QUOTE
In the chemical industry, the European company BASF is the world's leader, and three of the top six players are European. In engineering and construction, three of the top five companies are European.... The two others are Japanese. Not a single American engineering and construction company is included among the world's top nine competitors. In food and consumer products, Nestlé and Unilever, two European giants, rank first and second, respectively, in the world. In the food and drugstore retail trade, two European companies...are first and second, and European companies make up five of the top ten. Only four U.S. companies are on the list" (The European Dream, p.68).


Aceleasi statistici cu sens invers se pot face pe domenii diferite. Farmacie, informatica, etc. Periculoasa statistica asta pe mana ineptilor . . . poti crede ca SUA exporta doar manioc si importa strunguri din Coreea de Nord. devil.gif

Acest topic a fost editat de Octavi: 13 Mar 2005, 04:09 AM


--------------------
"Daca a nascut, atunci s-a culcat cu un barbat"
("Si peperit, cum viro concubit" - "De inventione rhetorica, Cicero, exemplu de propozitie irecuzabila)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Octavi   Falimentul Ateismului   28 Feb 2005, 05:30 AM
abis   QUOTE (Octavi @ 28 Feb 2005, 05:30 AM) ateii, cu s...   28 Feb 2005, 09:34 AM
abis   QUOTE (Octavi @ 28 Feb 2005, 05:14 PM) QUOTE ...   28 Feb 2005, 05:20 PM
Octavi   QUOTE (abis @ 28 Feb 2005, 05:20 PM) QUOTE (O...   28 Feb 2005, 11:44 PM
Octavi   QUOTE ateii, cu structura lor mentala asa pesimis...   28 Feb 2005, 11:49 PM
axel   QUOTE (Octavi @ 1 Mar 2005, 12:49 AM) Imi cer scuz...   1 Mar 2005, 12:52 AM
abis   QUOTE (Octavi @ 28 Feb 2005, 11:44 PM) eu unu...   1 Mar 2005, 09:09 AM
actionmedia   QUOTE (Octavi @ 28 Feb 2005, 11:49 PM) Pana o sa l...   1 Mar 2005, 11:05 AM
Achernar   Diferenta dintre SUA si Europa este ca in SUA numa...   1 Mar 2005, 03:10 PM
dead-cat   QUOTE in Franta sunt mai multi musulmani practica...   1 Mar 2005, 03:35 PM
cociuba   axel QUOTE candva adeptii lui vor fi dati afara cu...   1 Mar 2005, 03:48 PM
MIA   QUOTE (Achernar @ 1 Mar 2005, 03:10 PM) Diferenta ...   1 Mar 2005, 03:48 PM
dead-cat   trendul estimat pina in 2050 poate fi citit aici.   1 Mar 2005, 03:58 PM
cociuba   la o prima privire se pare ca hispanici vor creste...   1 Mar 2005, 04:11 PM
Achernar   QUOTE (MIA @ 1 Mar 2005, 03:48 PM) QUOTE (Achernar...   1 Mar 2005, 04:26 PM
MIA   QUOTE (Achernar @ 1 Mar 2005, 04:26 PM) QUOTE (MIA...   1 Mar 2005, 05:27 PM
dead-cat   atitudinea din urma se multumeste lui Bartholomeus...   1 Mar 2005, 05:31 PM
MIA   QUOTE (dead-cat @ 1 Mar 2005, 05:31 PM) atitudinea...   1 Mar 2005, 06:08 PM
Octavi   QUOTE Imi cer scuze. Insa ca ateu sincer, credeam...   1 Mar 2005, 11:55 PM
Octavi   QUOTE eu unul ma ghidez vazand defetismul europea...   1 Mar 2005, 11:58 PM
axel   QUOTE (Octavi @ 2 Mar 2005, 12:55 AM) La fel, cand...   2 Mar 2005, 08:57 AM
abis   QUOTE (Octavi @ 1 Mar 2005, 11:58 PM) Cand europen...   2 Mar 2005, 10:19 AM
MIA   QUOTE (Octavi @ 1 Mar 2005, 11:58 PM) Am zis ...   2 Mar 2005, 10:33 AM
cociuba   octavi QUOTE Am zis un singur si scurtutz lucru: e...   2 Mar 2005, 01:05 PM
Octavi   QUOTE (MIA @ 2 Mar 2005, 10:33 AM) QUOTE (Oct...   3 Mar 2005, 04:23 AM
Octavi   QUOTE (cociuba @ 2 Mar 2005, 01:05 PM) octavi...   3 Mar 2005, 04:30 AM
Octavi   QUOTE Saddam Hussein a beneficiat de sprijin ameri...   3 Mar 2005, 04:51 AM
dead-cat   QUOTE Ete nah . . . si asta nu e motiv valabil, s...   3 Mar 2005, 08:10 AM
abis   QUOTE (Octavi @ 3 Mar 2005, 04:51 AM) Stiti care e...   3 Mar 2005, 10:12 AM
MIA   QUOTE (Octavi @ 3 Mar 2005, 04:51 AM) Stiti care e...   3 Mar 2005, 10:30 AM
Eclectic   QUOTE Stiti care e chestia, eu n-am scris la polit...   3 Mar 2005, 12:21 PM
nefertiti-old   Poate omul n-o fi observat unde a deschis subiectu...   3 Mar 2005, 01:18 PM
Octavi   Cat despre unde ar trebuie mutat subiectul, eu pro...   4 Mar 2005, 12:45 AM
abis   QUOTE (Octavi @ 4 Mar 2005, 12:45 AM) Postul discu...   4 Mar 2005, 08:53 AM
MIA   QUOTE Ateismul este atitudinea cuiva care nu este...   4 Mar 2005, 09:30 AM
abis   MIA, Te inseli. Subiectul este dezbatut destul de...   4 Mar 2005, 10:11 AM
MIA   QUOTE (abis @ 4 Mar 2005, 10:11 AM) MIA, Te insel...   4 Mar 2005, 10:20 AM
abis   Inteleg o societate condusa de biserica crestina. ...   4 Mar 2005, 10:27 AM
MIA   QUOTE (abis @ 4 Mar 2005, 10:27 AM) Inteleg o soci...   4 Mar 2005, 10:37 AM
abis   MIA, Aplicarea oricaror reglementari ad-literam es...   4 Mar 2005, 10:48 AM
MIA   QUOTE (abis @ 4 Mar 2005, 10:48 AM) MIA, Apli...   4 Mar 2005, 10:58 AM
abis   QUOTE (MIA @ 4 Mar 2005, 10:58 AM) Nu exista ...   4 Mar 2005, 11:11 AM
MIA   QUOTE (abis @ 4 Mar 2005, 11:11 AM) QUOTE (MIA ...   4 Mar 2005, 11:32 AM
Octavi   QUOTE Daca vrei sa vorbest despre "falimentul...   5 Mar 2005, 12:54 AM
axel   QUOTE (Octavi @ 5 Mar 2005, 01:54 AM) vedem ca una...   5 Mar 2005, 02:25 AM
bdl   Asa e mai Alex, da adevarul e ca nu e "ca la ...   5 Mar 2005, 02:49 AM
aquilla   Asta ca sa mai spulberam un mit si ca sa-l trezes...   5 Mar 2005, 03:57 AM
Octavi   QUOTE (axel @ 5 Mar 2005, 02:25 AM) QUOTE (Oc...   6 Mar 2005, 01:33 AM
axel   QUOTE (Octavi @ 6 Mar 2005, 02:33 AM) exista ...   6 Mar 2005, 01:00 PM
abis   QUOTE (Octavi @ 5 Mar 2005, 12:54 AM) e suficient ...   7 Mar 2005, 12:15 PM
MIA   QUOTE (abis @ 7 Mar 2005, 12:15 PM) In Franta (cam...   7 Mar 2005, 12:18 PM
abis   Atunci uite datele pentru intreaga Uniune European...   7 Mar 2005, 12:31 PM
MIA   QUOTE (abis @ 7 Mar 2005, 12:31 PM) Atunci uite da...   7 Mar 2005, 12:44 PM
abis   Tot CIA Factbook   7 Mar 2005, 01:45 PM
MIA   QUOTE (abis @ 7 Mar 2005, 01:45 PM) Tot CIA F...   7 Mar 2005, 02:09 PM
abis   Este posibil ca in SUA sporul populatiei datorat n...   7 Mar 2005, 03:16 PM
MIA   QUOTE (abis @ 7 Mar 2005, 03:16 PM) Este posibil c...   7 Mar 2005, 03:25 PM
Octavi   QUOTE Asta ca sa mai spulberam un mit si ca sa-l t...   13 Mar 2005, 03:23 AM
Octavi   QUOTE The United States has lost 1.3 million jobs ...   13 Mar 2005, 03:24 AM
Octavi   QUOTE exista o imensa diferenta intre "a face...   13 Mar 2005, 05:56 AM
Octavi   QUOTE (dead-cat @ 1 Mar 2005, 03:35 PM) QUOTE in ...   13 Mar 2005, 06:25 AM
MIA   QUOTE (Octavi @ 13 Mar 2005, 06:25 AM) Asta nu sch...   14 Mar 2005, 11:37 AM
Kyklos   Este o problema daca sunt ateu . Nu cred ca religi...   27 Nov 2005, 12:41 PM
gigip   QUOTE(Kyklos @ 27 Nov 2005, 12:41 PM) Est...   2 Nov 2011, 01:41 PM
freeman   QUOTE(gigip @ 2 Nov 2011, 01:41 PM) Sunt ...   19 Nov 2011, 08:52 PM
ducoro   QUOTE (Vicos @ 27 Nov 2005, 12:41 PM) Este o probl...   27 Nov 2005, 01:00 PM
LINICA   Ce topic! Azi mi-am zis eu sa colind pe la ...   24 Feb 2006, 03:19 PM
March   Sa reincalzim ciorba asta de aici. @ Abis ai cuvan...   26 Jul 2011, 12:36 PM
Blakut   Falimentul ateismului... de parca am fi o afacere,...   2 Nov 2011, 10:37 AM
Blakut   QUOTEKyclos,rezonez deplin cu cele postate de catr...   2 Nov 2011, 08:35 PM
bdl   Eu tin post( nu maninc , doar beau) si merg la cu...   19 Nov 2011, 07:59 PM
Cla   QUOTE(bdl @ 19 Nov 2011, 06:59 PM) Eu tin...   19 Nov 2011, 09:29 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 29 April 2024 - 01:04 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman