HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

> Cele 10 Porunci, discutii si comentarii pe aceasta tema
thunder
mesaj 28 Sep 2004, 09:03 PM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.480
Inscris: 12 December 03
Forumist Nr.: 1.466



- deschid acest topic pt. a nu degenera in off topic in alte topice. smile.gif


--------------------
"De fiecare dată cānd Legea decade, cānd dezordinea se face simţită,
Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător.

Pentru a restabili Legea, din cānd īn cānd trebuie să renasc. "
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
abis
mesaj 8 Oct 2004, 09:50 AM
Mesaj #2


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Thunder,
Tu spui (lucru cu care nu pot sa nu fiu de acord) ca:
QUOTE
biblia e ciuntita sau adaugita si tradusa prost pe alocuri

Apoi zici si ca
QUOTE
este evident ca mesajul lui Iisus este unul de iubire, deci total opusa urii

Aici nu mai pot fi de acord... Plecand de la un text despre care stii ca este ciuntit, plin de adaugiri si prost tradus, de ce crezi ca ai descoperit mesajul initial? Poate ca tocmai adaugirile te-au facut sa crezi ca mesajul lui Isus este unul de iubire, iar daca ai fi avut acces la original ti-ai fi dat seama ca este unul de ura... Cum poti sa stii care este mesajul autentic?
In rest, interpretarile tale sunt interesante si le-am retinut (nu pot spune deocamdata si ca mi le-am insusit, mai ramane sa meditez la ele).

Initial am vrut sa analizam fiecare porunca in parte, insa discutia a evoluat intr-un sens imprevizibil. Asa ca te rog acum, daca nu-i prea tarziu, sa ma lamuresti cum vezi tu interpretate urmatoarele chestiuni:

Porunca a doua ("Sa nu-ti faci chip cioplit, nici vreo infatisare a lucrurilor cari sint sus in ceruri, sau jos pe pamint, sau in apele mai de jos de cit pamintul. Sa nu te inchini inaintea lor, si sa nu le slujesti") este incalcata in mod frecvent de biserica. Crucifixurile, icoanele, vitraliile, picturile de pe peretii bisericilor se intrec in a zugravi imagini interzise. Si inchinatul la icoane reprezinta o incalcare a acestei porunci. Ca sa nu mai spun ca sculptura, pictura, fotografiile, televizunea sunt toate in contradictie cu aceasta porunca.

Porunca a treia ("sa nu iei in desert Numele Domnului") este incalcata chiar de Isus. Inainte de a muri el arata lipsa de respect pentru Dumnezeu Tatal, acuzandu-l ca l-a parasit. In realitate planul lui Dumnezeu prevedea de la bun inceput sacrificarea lui Isus pentru pacatele omenirii. Isus nu mai doreste, in ultima clipa, sa ia parte la planul divin (Matei 27:46):
QUOTE
Si pe la ceasul al noualea, Isus a strigat cu glas tare: "Eli, Eli, Lama Sabactani?" adica: "Dumnezeul Meu, Dumnezeul Meu, pentru ce M-ai parasit?"


Porunca a sasea ("sa nu ucizi") - Isus nu a venit sa aduca pacea, ci razboiul:
Matei 10:34
QUOTE
Sa nu credeti ca am venit s-aduc pacea pe Pamant; n-am venit sa aduc pacea, ci sabia

Justifica uciderea copiilor care nu-si asculta parintii:
Matei 15:4
QUOTE
Caci Dumnezeu a zis: "Cinsteste pe tatal tau si pe mama ta; si cine va grai de rau pe tatal sau sau pe mama sa, sa fie pedepsit negresit cu moartea"

Cere ca cei care nu-l recunosc ca imparat sa fie ucisi prin taiere in prezenta sa:
Luca 19:27
QUOTE
Cat despre vrajmasii mei, care n-au vrut sa imparatesc eu peste ei, aduceti-i incoace si taiati-i inaintea mea

O sa spui poate ca vorbea in metafore. Sa nu uitam insa cui se adresau vorbele lui Isus, cine erau cei care il ascultau vorbele. Erau pastori, pescari, mestesugari... Oameni fara carte, fara o pregatire spirituala sau ezoterica adecvata pentru a intelege metaforele si mesajele ascunse, pentru ei cuvintele lui Isus nu puteau fi interpretate decat in sensul cel mai direct. Un cioban caruia ii spui: "Pe vrejmasii mei aduceti-i incoace si taiati-i inainte mea" exact asta va intelege, ca trebuie sa-i faca bucati pe cei pe care nu-i agreezi...

Porunca a opta ("Sa nu furi") - faptul ca-ti insusesti ceea ce nu-ti apartine cum se cheama? Ucenicii lui Isus, fara sa fie apostrofati de Isus pentru incalcarea legii, se infrupta din bunurile altora:
Luca 6:1
QUOTE
Intr-o zi de Sabat, s-a intamplat ca Isus trecea prin lanurile de grau. Ucenicii Lui smulgeau spice de grau, le frecau cu mainile, si le mancau

Mi se pare putin probabil ca un lan de grau sa creasca fara a fi plantat... Nu era normal sa fi cerut macar acordul proprietarului?
Cand a avut nevoie, Isus nu a ezitat in a trimite ucenicii la furat:
Matei 21:2
QUOTE
Duceti-va in satul dinaintea voastra. In el veti gasi indata o magarita legata, si un magarus impreuna cu ea; dezlegati-i si aduceti-i la Mine

Vezi si pilda ispravnicului necredincios, care-i un indemn clar la hotie (Luca 16:1-9). O sa citez numai esentialul:
QUOTE
Faceti-va prieteni cu ajutorul bogatiilor nedrepte, pentru ca atunci cand veti muri, sa va primeasca in corturile vesnice


Porunca a noua ("Sa nu marturisesti stramb impotriva aproapelui tau") nu este nici ea respectata, pentru ca Isus si-a mintit discipolii spunand ca nu va merge la o sarbatoare:
Ioan 7:8-9
QUOTE
"Suiti-va voi la praznicul acesta; Eu nu Ma sui la praznicul acesta, fiindca nu Mi s-a Implinit Inca vremea" Dupa ce le-a spus aceste lucruri, a ramas In Galileea. Dupa ce s-au suit fratii Lui la praznic, S-a suit si El, dar nu pe fata, ci cam pe ascuns


Stiu ca pentru crestinii habotnici intrebarile mele par insultatoare. Te asigur insa ca nu am nici cea mai mica intentie sa jignesc convingerile cuiva, ci vreau in modul cel mai sincer sa inteleg.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
thunder   Cele 10 Porunci   28 Sep 2004, 09:03 PM
thunder   QUOTE (abis @ 27 Sep 2004, 04:14 PM)QUOTE (In...   28 Sep 2004, 09:56 PM
abis   In Deuteronom 22:20-21 este vorba despre altceva: ...   29 Sep 2004, 09:06 AM
actionmedia   QUOTE (thunder @ 28 Sep 2004, 11:09 PM) Mt 21:19 A...   29 Sep 2004, 09:29 AM
thunder   QUOTE (abis @ 29 Sep 2004, 11:19 AM) In Deuteronom...   29 Sep 2004, 06:22 PM
thunder   QUOTE (actionmedia @ 29 Sep 2004, 11:42 AM)QU...   29 Sep 2004, 06:45 PM
NoMemory   actionmedia tu esti ateu? ai postat ca combati cre...   29 Sep 2004, 07:24 PM
clara04   Mie imi vine sa zic, draga 'thunder', ca n...   29 Sep 2004, 09:18 PM
DaC   QUOTE ei erau deja "morti" (vezi ideea d...   29 Sep 2004, 11:01 PM
cactus   Ce ziceti de ideea asta ? BIBLIA A FOST FALSIFICA...   30 Sep 2004, 06:11 AM
Inorog   Bravo ca ati deschis acest topic ! Chiar voia...   30 Sep 2004, 08:51 AM
abis   QUOTE (thunder @ 29 Sep 2004, 07:35 PM) Confo...   30 Sep 2004, 09:02 AM
actionmedia   QUOTE (thunder @ 29 Sep 2004, 07:58 PM) - apropos,...   30 Sep 2004, 09:13 AM
IO   Mda, pentru actionmedia orice set de norme cu cara...   30 Sep 2004, 03:14 PM
Clopotel   Draga Action, QUOTE Am numarat 11 "Nu" ī...   30 Sep 2004, 03:30 PM
actionmedia   QUOTE (RZA @ 30 Sep 2004, 04:27 PM) Mda, pent...   30 Sep 2004, 03:56 PM
IO   QUOTE (Clopotel)Draga Action, QUOTE Am numarat 1...   30 Sep 2004, 04:14 PM
mărăcine   Pe topicul asta ma simt ca in lumea baronului Münc...   1 Oct 2004, 12:14 AM
abis   QUOTE (mărăcine @ 1 Oct 2004, 01:27 AM) ...   1 Oct 2004, 09:13 AM
fremen   QUOTE Da sunt ateu QUOTE . Nu il contest pe Dumn...   1 Oct 2004, 09:55 AM
thunder   QUOTE (DaC @ 30 Sep 2004, 01:14 AM)QUOTE ei e...   1 Oct 2004, 10:45 AM
thunder   QUOTE (abis @ 1 Oct 2004, 11:26 AM)Vorbesti d...   1 Oct 2004, 11:50 AM
thunder   QUOTE (clara04 @ 29 Sep 2004, 11:31 PM)Mie im...   1 Oct 2004, 12:05 PM
thunder   QUOTE (cactus @ 30 Sep 2004, 08:24 AM) Ce ziceti d...   1 Oct 2004, 12:10 PM
thunder   QUOTE (abis @ 30 Sep 2004, 11:15 AM)QUOTE (th...   1 Oct 2004, 12:33 PM
abis   QUOTE (thunder @ 1 Oct 2004, 01:03 PM) - eu c...   1 Oct 2004, 12:59 PM
mărăcine   abis, imi cer iertare daca afirmatiile mele te-au ...   1 Oct 2004, 01:03 PM
abis   Mărăcine, Hai sa lasam de-o parte urmuzi...   1 Oct 2004, 01:19 PM
IO   QUOTE (maracine)Identificarea Divinitatii din Vech...   1 Oct 2004, 02:11 PM
mărăcine   Din cele ce cunosc, in Vechiul Testament se folose...   1 Oct 2004, 07:13 PM
LigiaB   Of, of, citesc si ma ridic din scaun... Dati...   1 Oct 2004, 08:33 PM
LigiaB   @ Thunder (again) Tu ai spus: QUOTE - apropos,...   1 Oct 2004, 08:40 PM
LigiaB   Referitor la faptul ca Biblia a fost falsificata s...   1 Oct 2004, 08:51 PM
IO   LigiaB QUOTE Eu zic: 1. Eu nu zic nimic deocamdata...   1 Oct 2004, 09:46 PM
thunder   QUOTE (actionmedia @ 30 Sep 2004, 11:26 AM)QU...   1 Oct 2004, 11:29 PM
thunder   QUOTE (actionmedia @ 30 Sep 2004, 06:09 PM)Ca...   1 Oct 2004, 11:39 PM
cactus   Legat tot de porunci.... DUMINICILE DE DUPA RUSAL...   2 Oct 2004, 10:08 AM
clara04   Dragii mei, Ca sa vin in completarea lui "c...   2 Oct 2004, 08:07 PM
noi   Action...raspunsul la intrebarea ta il gasesti in ...   2 Oct 2004, 09:28 PM
IO   Frumoasa povestioara din Pateric a clarei04. Am g...   3 Oct 2004, 10:34 AM
thunder   QUOTE (cactus @ 2 Oct 2004, 12:21 PM) Singura...   3 Oct 2004, 11:12 AM
thunder   QUOTE (clara04 @ 2 Oct 2004, 10:20 PM)Dragii ...   3 Oct 2004, 02:32 PM
clara04   Draga thunder, Nu stiu daca deviem de la subiect,...   3 Oct 2004, 09:37 PM
abis   QUOTE (clara04 @ 3 Oct 2004, 10:50 PM) Iar in...   4 Oct 2004, 05:03 PM
saldora   Sunt 2000 de ani distanta intre aducerea (darea) c...   4 Oct 2004, 05:58 PM
mărăcine   QUOTE (clara04 @ 3 Oct 2004, 10:50 PM) Noi, cresti...   5 Oct 2004, 07:58 PM
IO   QUOTE (saldora)oare chiar mai pot exista intrebari...   5 Oct 2004, 08:58 PM
saldora   QUOTE (mărăcine @ 5 Oct 2004, 09:11 PM) ...   7 Oct 2004, 01:24 PM
Minerval   Iata un link catre o muzica divina, absolut incant...   7 Oct 2004, 01:51 PM
TriRegnum   A spus cineva "cred in karma pentru ca sunt c...   7 Oct 2004, 02:17 PM
clara04   Sfintii Parinti nu vorbesc de karma, si nici chiar...   7 Oct 2004, 09:54 PM
thunder   QUOTE (abis @ 4 Oct 2004, 07:16 PM)QUOTE (cla...   7 Oct 2004, 11:05 PM
thunder   QUOTE (clara04 @ 3 Oct 2004, 11:50 PM)Draga t...   8 Oct 2004, 12:42 AM
Minerval   Molto aberatium nongrata! Amin!   8 Oct 2004, 01:15 AM
Inorog   Mie mi s-a parut interesant ceea ce a spus thunder...   8 Oct 2004, 09:00 AM
abis   Thunder, Tu spui (lucru cu care nu pot sa nu fiu d...   8 Oct 2004, 09:50 AM
Minerval   QUOTE (thunder @ 8 Oct 2004, 12:55 AM) Chiar ...   8 Oct 2004, 10:11 AM
thunder   QUOTE (Minerval @ 8 Oct 2004, 12:24 PM)QUOTE ...   8 Oct 2004, 11:20 AM
thunder   QUOTE (abis @ 8 Oct 2004, 12:03 PM)Thunder, T...   8 Oct 2004, 11:52 AM
thunder   QUOTE (abis @ 8 Oct 2004, 12:03 PM)Initial am...   8 Oct 2004, 05:11 PM
thunder   QUOTE (abis @ 8 Oct 2004, 12:03 PM)Porunca a ...   8 Oct 2004, 05:47 PM
thunder   QUOTE (abis @ 8 Oct 2004, 12:03 PM)Porunca a ...   8 Oct 2004, 09:45 PM
thunder   QUOTE (abis @ 8 Oct 2004, 12:03 PM)Porunca a ...   8 Oct 2004, 11:41 PM
thunder   QUOTE (abis @ 8 Oct 2004, 12:03 PM)Porunca a ...   9 Oct 2004, 12:06 AM
thunder   QUOTE (Minerval @ 7 Oct 2004, 04:04 PM) Iata un li...   9 Oct 2004, 12:10 AM
thunder   QUOTE (TriRegnum @ 7 Oct 2004, 04:30 PM)A spu...   9 Oct 2004, 12:29 AM
thunder   QUOTE (clara04 @ 8 Oct 2004, 12:07 AM) Sfinti...   9 Oct 2004, 12:32 AM
mărăcine   QUOTE (TriRegnum)A spus cineva "cred in karma...   9 Oct 2004, 02:06 PM
clara04   Care dintre cei care sustin karma atat de tare si ...   9 Oct 2004, 09:49 PM
thunder   QUOTE (clara04 @ 10 Oct 2004, 12:02 AM) Care ...   9 Oct 2004, 10:37 PM
Minerval   Rog membrii care viziteaza acest topic sa ii expli...   9 Oct 2004, 11:35 PM
IO   QUOTE (Minerval)Aura energetica subtila nu detine ...   10 Oct 2004, 02:09 AM
Minerval   Domnule IO, dvs. sunteti liber sa credeti ce dorit...   10 Oct 2004, 02:20 AM
IO   Scuze, revin ca sa-i atrag atentia clarei04 ca des...   10 Oct 2004, 02:30 AM
IO   Minerval Intr-adevar aura pamantului nu prezinta ...   10 Oct 2004, 02:40 AM
Minerval   Aura imprumuta culoarea pe care inima, sufletul no...   10 Oct 2004, 03:39 AM
mărăcine   Clara, imi pare rau sa te vad de aceasta data sust...   10 Oct 2004, 09:49 AM
axentemihai   Biserica nu este o institutie. de aici porneste gr...   10 Oct 2004, 10:10 AM
thunder   QUOTE (IO @ 10 Oct 2004, 04:22 AM)QUOTE (Mine...   10 Oct 2004, 05:17 PM
mărăcine   QUOTE (axentemihai)Biserica nu este o institutie. ...   10 Oct 2004, 05:59 PM
thunder   QUOTE (Minerval @ 10 Oct 2004, 01:48 AM)Rog m...   10 Oct 2004, 06:24 PM
mărăcine   QUOTE (abis)Porunca a treia ("sa nu iei in de...   10 Oct 2004, 08:02 PM
Minerval   Exista o vorba de mare intelepciune, in traditia r...   10 Oct 2004, 08:09 PM
thunder   QUOTE (Minerval @ 10 Oct 2004, 05:52 AM)Aura ...   10 Oct 2004, 08:13 PM
thunder   QUOTE (mărăcine @ 10 Oct 2004, 10:1...   10 Oct 2004, 08:23 PM
thunder   QUOTE (axentemihai @ 10 Oct 2004, 12:23 PM) Biseri...   10 Oct 2004, 08:38 PM
bdl   Mda, e clar, acelasi vrajitor sef si pe aici.....b...   10 Oct 2004, 09:34 PM
thunder   QUOTE (bdl @ 10 Oct 2004, 11:47 PM)Mda, e cla...   10 Oct 2004, 10:00 PM
bdl   Mai baga omule, ca le zici bine..... adevarul e ca...   10 Oct 2004, 10:12 PM
TriRegnum   maracine QUOTE Pe urma, nu stiu cat este de impor...   10 Oct 2004, 11:00 PM
Minerval   Moderator 1,61: Atac poetic la persoana. Sters.   11 Oct 2004, 03:24 PM
cactus   Iertare lume buna; nu pot disputa in rand cu voi, ...   11 Oct 2004, 03:41 PM
NoMemory   ce ne trebuie cele 10 porunci cand avem Noul Testa...   11 Oct 2004, 05:20 PM
flori   QUOTE (actionmedia @ 30 Sep 2004, 10:26 AM) Da s...   11 Oct 2004, 06:28 PM
bdl   QUOTE (flori @ 11 Oct 2004, 07:41 PM) Ateu: Crede...   12 Oct 2004, 03:11 AM
Inorog   QUOTE   Iertare lume buna; nu pot disputa in ...   12 Oct 2004, 09:39 AM
colectionara   QUOTE (flori @ 11 Oct 2004, 08:41 PM) Ateu: Crede ...   12 Oct 2004, 09:43 AM
cactus   QUOTE (Inorog @ 12 Oct 2004, 10:52 AM) QUOTE   Ier...   12 Oct 2004, 10:04 AM
gypsyhart   @cactus QUOTE CINE a fost Iisus Christos ? O int...   12 Oct 2004, 10:48 AM
abis   QUOTE (flori @ 11 Oct 2004, 07:41 PM) Eu personal ...   12 Oct 2004, 11:44 AM
4 Pagini V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 15 May 2024 - 01:34 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman