Limba Dacilor Si Originea Ei, jocuri lingvistice si ceva mai mult |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Limba Dacilor Si Originea Ei, jocuri lingvistice si ceva mai mult |
28 May 2004, 12:45 PM
Mesaj
#1
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 650 Inscris: 4 November 03 Forumist Nr.: 1.128 |
In ultimii ani multi romani isi redescopera mandria nationala intr-un mod deosebit - ca urmasi directi ai dacilor, cel mai teribil popor al antichitatii. Napoleon Savescu a facut furori cu sloganul sau "Noi nu suntem urmasii Romei" si multi i s-au alaturat. Tineri romani descopera religia dacilor, legende si aspecte istorice care faceau pana de curand doar subiectul unor avansate studii de specialitate. Se contesta istoria oficiala, care spune ca "roma(i)nii sunt urmasii populatiei romanizate din Dacia si a elementelor latine", se contesta celebra vorba a cronicarului -"noi de la Ram ne tragem", si mai mult decat atat - se afirma ca latinii sunt niste epigoni pribegi, un "trib pierdut" al dacilor.
Am fost interesat intr-o oarecare masura de problema asta, desi nu am aprofundat-o si nici nu l-am citit pe Savescu decat prin intermediul catorva articole disparate. Pentru a rezolva problema cine-din-cine-si-de-unde se trage, e probabil cel mai usor sa apelam la limba si toponimie. Chiar daca ne-a ramas putin din limba daca ( unii din "radicali" vor spune ca e normal, de vreme ce limba daca era aceeasi cu cea vorbita de romani, sau mai degraba viceversa ) dar ne-au ramas o serie de toponimii. Sunt foarte curios daca exista studii lingvistice despre limba daca. De-a lungul timpului am ajuns la niste observatii interesante si as vrea sa stiu mai multe despre problema. Se stie ca dacii fac parte din grupul indo-european "satem", ca si indienii si iranienii. Denumirea grupului vine de la cuvantul care desemneaza "o suta" - "sat" in farsi(iraniana moderna) de exemplu si deloc greu de observat "suta" in romana moderna. Latinii fac parte din grupul indoeuropean "centum", din acelasi motiv !! Limba daca ar putea sa aiba mult mai multe in comun cu limbile ariene (sanscrita si persana avestica) decat cu latina. Stiti probabil ca actuala localitate Geoagiu-Bai, cu izvoare termale cunoscute din antichitate, se chema Germisara in daca. Ce inseamna Germisara? Incepusem la un moment dat sa studiez farsi(persana)- am abandonat intre timp, dar an inceput sa "descalcesc" anumite legaturi: In farsi, Garm-Sarai inseamna "loc cald de odihna", "palat cald". Garm-ab-Sarai inseamna "loc cu apa calda". Probabil acum 2000 de ani asemanarea lingvistica era si mai usor de vazut. Ce inseamna Kogayon ? Unde este acest munte? Lingvistic, urmand acelasi algoritm ca mai sus Kogayon= Kooh-e-Gaya = "Muntele Pamantului", adica muntele prin excelenta, asta nu inseamna obligatoriu o locatie unica si precisa a muntelui. As vrea sa putem continua acest rationament, dar m-as bucura sa aflu ca exista studii serioase in aceasta directie. |
|
|
21 Jun 2004, 02:19 PM
Mesaj
#2
|
|||||
Dregator Grup: Membri Mesaje: 535 Inscris: 17 February 04 Forumist Nr.: 2.256 |
MIA, am spus cu foarte mare precautie, inainte de contact. Adica din moment ce triburile italice si-au depasit stadiul de a ocupa cateva vai, si au venit in contact cu grecii sau cu celtii, mai ales, de cand s-au remarcat ca putere, si asadar si ca influenta (sa zicem secolul II i.Hr) putem sa ne punem problema unei influente indirecte. Dar pana atunci, daca limbile erau comune, ca si cum ar fi fost doua triburi indoeuropene strans inrudite, acele similaritati se gaseau si inainte. actionmedia,
Care-s alea? In afara de faptul ca nu va vine sa credeti ca romanizarea s-a facut in 165 de ani.
Prea scurt? Pai de ce? Teritoriu prea mic? Ce legatura are? Doua limbi? Cate cuvinte din limba daca mai avem? Zeci? Sute in cel mai bun caz (si asta prin similaritati cu alte limbi)? De ce nu tineti cont de colonizarea intensiva si de bogatia provinciei? De numele mixte dacoromane (am mai zis altele, uite inca unul: Aelius Diales)?
Ai dreptate, este doar o ipoteza. Adevarul nu se cunoaste. Dar conteaza argumentele. Eu nu am vazut un argument care sa arate ca dacii aveau ca limba proprie latina. Am vazut insa o neincredere in faptul ca dacii au invatat latina asa de usor. Principalele surse prin care se cunoaste limba daca sunt textele grecesti si latine, dar si toponimele si antroponimele care au razbatut prin timp. Cuvintele comune, nu sunt gasite atat prin similitudini cu albaneza, dar si cu sanscrita (o limba din acelasi grup, satem). Cuvinte care nu-si gasesc ecoul in limba latina, iar daca dacii ar fi vorbit tot latina, atunci de unde vin acele cuvinte? De ce nu folosim echivalentul lor latin si folosim echivalentul lor albanez/sanscrit? Si sa vedem despre surse: Strabon in opera sa Geografia spune ca dacii si getii au aceeeasi limba, dar face vreo comparatie cu alte limbi. Una din teoriile care explica etimologia dacilor este ca in dialectul trac frigian avem daos = lup, asadar o origine totemica. De asemenea sclavii in comediile lui Meneandru (nu mai stiu exact, cand dar oricum sec VI-V i.Hr) au tot denumirea de daos si propunerea a fost inaintata de acelasi Strabon. La Herodot gasim niste nume antice ale raurilor ce strabateau Dacia (Siret = Tiarantos, Mures = Maris etc.). Divinitatea lor era Zalmoxis (Herodot), Zamolxis (Strabon). Kogaionon este muntele sfant. Burebista, Deceneu si Decebal sunt nume proprii. Cetatile dacice au terminatia particulara -dava/-deva iar cele tracice au terminatia in -para/-diza. Asadar, avem un crampei de informatii peste care se pot construi ipoteze lingvistice. Multe din aceste nume sunt latinizate, grecizate, dar totusi cercetatorii isi pot da seama de cuvantul radacina, de transformarea consoanelor specifice limbilor indo-europene, si dupa aceasta transformare si de catalogarea lor in grupe. Am auzit ca exista 7 (sapte) cuvinte dacice gasite in inscriptii. Dar din pacate nu stiu care-s alea. Asa ca raman la nume proprii. Ce zici (ziceti), numele de mai sus, si multe altele (ca avem de unde), sunt nume latine? Acest topic a fost editat de Wluiki: 21 Jun 2004, 03:36 PM |
||||
|
|||||
Versiune Text-Only | Data este acum: 27 April 2024 - 07:19 PM |