Credeti In Dumnezeu ? Optiuni

[Eclectic]

Daca nu stiti, va rog sa spuneti de ce. Care sunt neclaritatile pe care le aveti ?

[Catalin]

Eclectic, esti primul pe care il aud sa ceara explicatii doar la raspunsul 'Nu stiu'. De obicei toti vor sa li se explice de ce DA sau de ce NU!

[Nico]

Mi-a sarit in ochi intrebarea ta eclectic pt ca ma macina de multa vreme. Am raspuns ca "nu stiu" pentru ca, desi in general cred in El, am unele momente cand ma indoiesc si mi se pare ca daca exista atunci nu mai este langa noi. Nu inteleg cum se intampla atatea nenorociri, atata nedreptate, rautate si lista ar mai putea continua, iar El sa nu se implice. Vreau sa fiu inteleasa, nu ma refer la ce mi se intampla sau mi s-ar putea intampla mie personal, pt ca e posibil ca eu sa nu merit mai mult, ci ceea ce vad ca li se intampla celorlalti, cunoscuti sau necunoscuti, . Stiu explicatia pe care o dau teologii la o astfel de intrebare pt ca am avut ocazia sa stau de vorba pt mult timp cu preotul spitalului la care am lucrat si cu prietene mult mai evlavioase decat mine.
Nu a fost de-ajuns pt mine un astfel de raspuns. Asta e principala nelamurire (ca mai am si altele). Totusi eu mai sper ca voi intelege si voi crede deplin..., poate mai tarziu sa ma luminez.

[Promo Contextual]

[Eclectic]

[OMU'BUN]

Hm! E cam ciudat! Pana acum au fost trei voturi, din care doar unu' "nu stiu", care l-a dat Nico. Dar - culmea!!!- nici unul cu "nu"... Iata o comedie ieftina dupa parerea mea. Un mod de a starni polemici fara sa avem raspunderea unei decizii. Da, ea va aparea probabil pe urma, daca va aparea, dar asta nu justifica cu nimic elementul cheie al strategiei. Ce a fost de vazut, s-a vazut!

Nico, iata un link cu o explicatie simpla si chiar comica a nedumeririi tale:
clic aici!
Catastrofele nu vin intamplator, ci au o motivatie clara. Intotdeauna ele vor insemna ceva, fie ca unii scapa ca ...prin minune, fie ca altii sunt pedepsiti pentru niste greseli comune... Dar atat timp cat ne temem de Moarte, inca nu am inteles foare clar menirea noastra pe lume. Ba parca am prefera sa credem ca vom trai vesnic!...

[zar]

eu am votat NU!

existenta lui D-zeu, nu a fost si nu se poate demonstra, tot ca inexistenta lui!
totul se rrezuma in CREZI sau NU CREZI!

eu nu cred, pt ca:
-daca omul este creatia lui, atunci a ratat-o rau. sau poate ca n-a terminat-o?
-lectura bibliei se preteaza la tot felul de interpretari (ca si coranul de altfel), iar el isi lasa creatiiile sa se certe pe seama sfintelor scrieri.
-cred ca dupa moarte nu mai sunt decat viermi si rame, eventual cenusa, daca-i vorba de incinerare.
-ma eneveaza credinta intr-un adevar absolut si mai ales cei care vor sa converteasca: credinta intr-un zeu sau mai multi, intr-unul cu turban sau unul cu barba, este o afacere strict personala, care nu trebuie expusa in piata publica ca fiind sigurul si unicul adevar.

[Nico]

Eram siura ca daca tac si nu dau expicatii va fi mai bine, dar nu m-am putut abtine sa nu scriu. Am avut de-a lungul timpului multe discutii in contradictoriu pe tema asta si stiu cat de neconstructive sunt astfel de dialoguri . Eu nu am vrut decat sa exprim o parere pesonala si nu intentionez sa ma implic in polemici pe aceasta tema. Daca doream, o faceam de cand am intrat in forum.
OMU'BUN, din ce am citit eu la Han chiar iti meriti nick-ul, asa ca sper sa fii ingaduitor cu umila mea parere.
Mi-e si frica sa mai scriu ceva...
Cred ca e mai bine sa se ramana doar la o expimare de opinie, caci altfel nu se stie unde se va ajunge.
Sa auzim numai de bine .

[Office]

[petman]

Nu ma iau dupa nenorocirile care se intampla in lume pentru ca au drept cauza omul. Liberul arbitru va zice ceva?
Nu ma iau dupa oamenii care sunt in jurul meu si care au cazut intr-o stare de transa prea adanca, intr-o asteptare a minunii, fara ca ei sa mai faca ceva decat sa-si duca existenta.
Nu ma iau dupa ce zice biserica si slujitorii ei pentru ca ei si-au piedut crezul si au devanit mai "materiali" decat le este permis.
Dar nu cred. Nu cred ca exista cineva/ceva sau ca nu exista. Nu cred ca trebuie sa-mi traiesc viata in genunchi, rugandu-ma la cineva/ceva ca sa ma ajute. O chestie e clara. Daca nu vrei sa te ajuti singur nu vine nimeni sa o faca.
Nu cred ca atunci cand voi trece dincolo cineva/ceva va lua, sa zicem sufletul meu, chiar daca nu stiu daca exista si acest suflet, si-l va judeca si condamna.
Sunt atatea chestii promovate de biserica si de oamenii care se invart in jurul ei ca ar trebui sa ne punem cenusa in cap si sa nu mai traim.
Sunt atatea chestii care au menirea de a subjuga populatia. Asa percep eu aceasta societate comerciala biserica srl sau sa.
Poate exista. Poate nu exista. Poate ca ar trebui sa cred poate ca nu. Eu nu cred in cineva mare si tare.
Prefer sa ma gandesc la mine si la ai mei si sa-mi canalizez energia irosita cu rugaciuni si cu credinta asta in a face ceva care sa-mi aduca o viata mai buna. Pentru ca numai una am si e pacat sa o traiesc dupa niste reguli absurde.
Asta sunt eu.
Nu incercati sa ma convingeti ca nu am dreptate. Nu aveti nici un drept.

[gypsyhart]

Eu nu pot sa votez.
Nu pot zice "Nu" nici "DA" pentru ca ar insemna ca il cunosc intr-un fel anume. Asa cum poti spune despre Gregorian Bivolaru sau despre George Bush, ca il crezi sau nu il crezi, ca ai sau nu ai incredere in ei la fel ar trebui sa fie si cu "Dzeu".
A 3 varianta cu nu stiu mi se pare fara sens. Eventual se putea trece "nu ma intereseaza Dzeu". Daca intrebarea era pusa ca "Exista Dzeu?" varianta "nu stiu" a fi fost cel mai aproape de momentul in care ma gasesc acum.

@Petman

[finix]

Am raspuns "Nu stiu" da' de fapt e un fel de "Nu, dar din cînd în cind îmi pun întrebări"...
Ce mă frămîntă e pariul lui Pascal (aproximativ: dacă Dumnezeu nu există şi tu crezi, nu pierzi nimic; dacă Dumnezeu există şi tu nu crezi, pierzi totul). Deşi impecabil din punct de vedere logic, nu mă convinge absolut de loc. O fi un fel de "Nu m-ai căuta dacă nu m-ai fi găsit"?

[bubu]

[Catalin]

[bubu]

Daca are aceste calitati si nu stie sau daca nu este mindru de ceea ce este, Da poate sa il vada.

[Catalin]

Deci un om care gandeste logic, e destept, are ochi, maini si picioare, stie ca e destept si ca gandeste logic si e mandru ca e destept si ca gandeste logic nu-l poate vedea pe Dumnezeu?

[bubu]

Iar vrei sa vorbim logic Catalin ...speram sa iei esenta ideii.Mie asa imi place sa iau ce este mai bun(esenta) dintr-un lucru.

[Catalin]

Esenta? pai si eu tot esenta incerc sa o extrag!
Deci nu vrei sa-mi raspunzi la intrebare?

[SolaScriptura]

Pe Dumnezeu poate sa-l vada oricine... de la pescar la doctor...
Totul este sa vrea sa il vada, sa nu fie "handicapat" si sa-si foloseasca ochii credintei. Daca ai maini si picioare si te intrebi de unde le ai o sa afli raspunsul. Gandind logic si fiind mandru de concluziile care ti-au fost descoperite. Bine... mandria nu o sa ti-o mai poti pastra cand o sa devii ca si Iov
5. Urechea mea auzise vorbindu-se de Tine;dar acum ochiul meu Te-a vazut.
6. De aceea mi-e scirba de mine* si ma pocaiesc in tarina si cenusa.

[Catalin]

[Crisse]

Cand despici prea mult firul, s-ar putea sa nu mai ramai cu nimic . Un robot s-a apucat sa analizeze unul din celebrele discursuri de-ale lui Lincoln si a gasit multe greseli .

Pe Dumnezeu Nu TREBUIE sa-l analizezi ci TREBUIE SA-L SIMTI.

Strica prezenta lui in gandurile noastre? Vreti sa stiti neaparat cum arata? la ce v-ar ajuta? Ati deveni mai credinciosi+ Vi s-ar schimba viata? Hmmm

[Catalin]

[Crisse]

Vorbeam de Dumnezeu , nu de Unicornul cu picatele roz

Raspunzi silabic. De ce nu te si explici? Ce legatura are Unicornul cu viata? Dumnezeu are. Daca l-ai vedea pe Dumnezeu...la ce ti-ar ajuta? Comenteaza mai mult

[Clopotel]

HRISTOS A INVIAT !

Am lipsit cateva zile de pe aici

Dar in aceste zile, am avut o "revelatie" : ce rost au discutiile despre religie intre cei care cred si cei care nu cred?
NICI UNA. Deci aceste topicuri sunt practic fara rost. Pot exista topicuri despre religie in care sa intre numai cei care cred, ba mai mult: cei care cred in acelasi lucru. Pentru ca daca pe acelasi topic intra si Catalin care o da in sus si in jos cu Unicornul Roz si Invizibil, mai intra si Ali cu Alah, mai intru si eu Dumnezeu, si mai intra si Georgel cu Budha, in afara de mult spatiu ocupat pe hardul lui Mihai nu se va alege nimic din discutia aia. Practic nu ai ce sa discuti ...
Intre cei care cred si cei care nu cred, discutiile au acelasi efect ca intre un aparat de radio si un binoclu. Cum sa prinda un binoclu PROFM, de exemplu, cand el nu vede decat munti si vai. Si atunci o sa-l acuze pe radiou ca "aude voci" si ca trebuie dus la 9. Asa ca mai bine sa lasam radiourile sa discute intre ele si binoclurile la fel, caci numai asa se vorbeste aceeasi limba....

PS: pana acum nu am auzit pe nimeni sa creada in Dumnezeu in urma discutiilor. Toti cei care cred, au facut-o ori in urma unor evenimente speciale, ori au avut o anumita traire - oricum a plecat din interiorul lor si nu in urma discutiilor.
Nu poti sa spui:"Gata, incepand cu ora 11:25 o sa incep sa cred, pentru ca asa mi-a zis mie Vasile ca e bine". Nuuu... Sau ca daca citesc Biblia si ma duc la Biserica sunt credincios ? Nuuuu...

Nu prea inteleg nici ce au credinciosii cu ateii si invers. Treaba fiecaruia. Pe mine nu ma deranjeaza deloc ateii. Sa fie sanatosi. Si eu am fost ateu... si care e treaba... nu credeam in nimic, si greseam cu ceva? Nuuu.... Acum gresesc ca cred?! Nuuu.... doar ca acum vad lumea altfel si imi e mult mai bine... atata tot. In exterior nu se vede nici o diferenta in ceea ce ma priveste... pentru ceilalti oameni, nu sunt nici mai bun nici mai rau....

[abis]

[IO]

Sau exista, vrea ca tu sa crezi in El dar tu nu reusesti. Trebuie sa recunosti ca exista si aceasta posibilitate.
Ca de obicei, preferam sa aruncam vina pe altii in loc sa ne recunoastem propria impotenta... vezi si topicul despre sfarsitul lumii.

[Catalin]

RZA, e valabil in ambele sensuri!

[abis]

[SolaScriptura]

Citez aproximativ... "Un neam viclean si preacurvar cere semne si minuni... Dar nu li se va da un alt semn decat cel al proroocului Iona"...
Dumnezeu nu face exces de semne. A facut in vechime semne mari. A facut in timpul aposolilor semne mari. Ne-a lasat semne... inclusiv numerotarea cu referinta la Hristos. Face minuni in viata noastra. Fiecare este liber sa aleaga sau sa respinga. Daca vei citi evangheliile o sa vezi cat de mult semanam cu cei de atunci.In necredinta. Ei au vrut semne. Un om a inviat din morti dupa ce a implinit tot ce era scris despre el in decursul a mii de ani... de la Moise pana la Mica si Zaharia cu trecere prin Isaia, Ieremia,Ezechiel,Psalmii... toate vorbesc despre Hristosul. Au vazut minunile si le-au respins. Exact ca si noi astazi.
Avem lumina si alegem intunerecul.Dumnezeu nu este dictator sa te oblige sa stai in lumina.

Un neam viclean si preacurvar cere semne si minuni...

[Crisse]

Adevarat A Inviat...........Clopotel

PS: E faina aia cu binoclul

[bubu]

[abis]

Am cautat, bubule, am cautat... Si nu am gasit nici un Dumnezeu. Am citit din biblie mai mult decat majoritatea credinciosilor. Chiar azi o persoana crestina de pe acest forum, cand i-am dat un citat din biblie, cu capitol si verset mentionate exact, ma inteba de unde scot asemenea lucruri, si zicea ca nu crede ca in biblie scrie asa ceva... Am cautat si nu am gasit decat motive pentru necredinta.

[IO]

Pe Dumnezeu nu trebuie sa-L cauti in Biblie... acolo nu vei gasi decat Cuvantul Lui. Trebuie sa-L cauti in tine... apoi in cel de langa tine... iar cand Dumnezeul din tine il va recunoaste si iubi pe Dumnezeul din aproapele tau, vei incepe sa te ridici din abis...

[abis]

Imi pare rau, dar nici in mine nu l-am gasit... Nici in credinciosii pe care-i stiu; nu mi-as dori sa petrec o eternitate alaturi de ei, fie si in rai...

[Crisse]

Dar ce-ai gasit Abis?

[IO]

Draga abis, toti cei credinciosi au trecut prin faza asta...
Daca-mi permiti o metafora, imagineaza-ti un copil care, ca in poezia lui Cosbuc, ajunge cu crestetul la marginea mesei. I se tot povestesc ce bunatati sunt pe masa, din cand in cand le mai simte aroma, dar nu le vede. In timp, el va creste suficient cat sa vada cu proprii lui ochi despre ce este vorba. La fel se intampla cu ateii. In timp, anumite structuri nemuritoare ale omului se dezvolta - indiferent ca el vrea sau nu asta - si perceptia lui se modifica astfel incat realizeaza ca simte cu sufletul ceva ce inainte contrazicea cu ratiunea. Iar din momentul acestei cunoasteri, ratinea lui se repliaza si "fabrica" tot atatea demonstratii pentru existenta lui Dumnezeu cate fabricase inainte pentru a-L contesta... si se va lovi, inevitabil, de "orbirea" altor copiii care afirma sus si tare "nu e nimic pe masa aia".
Daca metafora ti se pare deplasata, scuze, insa iti vorbesc din perspectiva celui care a trecut personal printr-o astfel de experienta... si dupa ce m-am lovit de suficiente ori cu capul de marginea mesei (deh, crescusem... ), m-am cam saturat sa fac colectie de cucuie si am ales sa cresc in directia de unde (deja) simteam ca imi parvin "the good things"...