 Ce Este Adevărul? |
 |
|
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Dezbateri Filosofie
Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.
 18 Feb 2004, 05:39 AM
Mesaj
#1
|
|
|
Vataf  Grup: Membri Mesaje: 197 Inscris: 18 February 04 Forumist Nr.: 2.263  |
O chestiune veche si totusi nouă, dacă nu a căpătat un răspuns definitiv. Ca să precizez cadrul în care s-ar putea desfăsura discutia, as putea aminti câteva definitii ale adevărului: adequatio rei at intellectus, noncontradictia internă (în logica sistemelor formale), adevărul corelat gradelor de realitate, adevărul relativ, etc. Si, ca să nu cădem în mirajele limbajului (e bine să tinem seama de observatia pozitivistilor moderni, că filosofia este o încercare zadarnică de a exprima ceea ce nu poate fi exprimat), ar trebui atentionat că întrebarea are o rezonantă metafizică; cu alte cuvinte, există un adevăr absolut, care ar fi totuna cu absolutul însusi, care poate fi cunoscut? Mai mult, as vrea să aflu părerea voastră despre ce înseamnă a fi determinat si, în ipoteza că nu putem cunoaste si exprima în cuvinte decât ceea ce este determinat, despre obiectul filosofiei în acest context. Nu credeti că, în conditiile în care toate modurile determinate ale existentei trec în contul stiintelor, tot ce i-a mai rămas filosofiei autentice este tocmai de a prinde sub concept limita ca atare? O a doua întrebare ar fi deci aceasta: ce este limita în genere? Poate că metafizica si-ar putea găsi în acest concept un nou punct de sprijin.
Acest topic a fost editat de jock: 18 Feb 2004, 06:15 AM |
 |
 
|
 |
Raspunsuri
|
8 Jan 2006, 01:55 PM
Mesaj
#2
|
|||||||
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 197 Inscris: 18 February 04 Forumist Nr.: 2.263 |
Gothmog (28 Dec 2005, 10:53 PM)
Sigur că ne întrebăm, iar de aici scoatem o primă definitie a adevărului, ca adecvare a cunoasterii noastre la realitate. Dar realitatea însăsi, cu care intrăm nemijlocit în contact, este uneori considerată ca nefiind adevărata realitate, asadar intră imediat în scenă noi concepte ale adevărului. De pildă, unii afirmă că noi nu cunoastem decât realitatea senzatiilor noastre, altii că nu există decât particule elementare ce interactionează după anumite reguli, iar altii că întreaga existentă determinată este o enormă iluzie. Intre noi si realitatea adevărată, ce ar da valoarea cunoasterii, se interpun mai multe ecrane deformatoare, ca să zic asa, ce complică problema adevărului. Intr-un sens, adevărul nu există în afara omului, dacă-l vedem doar ca un indicator valoric al cunoasterii, dar în alt sens, el poate fi considerat si ca un indicator valoric al existentei însesi (indiferent de cunoasterea noastră); la modul cel mai brut, ceea ce este logic fals nu există (este imposibil). Aceste două sensuri ale adevărului ar trebui să se întâlnească pe undeva, iar definitiile pe care le-am enumerat în postul de deschidere a topicului, ar trebui să se reducă la una singură, după părerea mea.
Dacă adevărul absolut ne-ar fi dat prin accesul (adecvarea) la un nivel absolut al realitătii, rezolvarea problemei ar fi doar o chestiune de timp si de progres al cunoasterii. E ca si cum ai spune că între ochi si lumea înconjurătoare sunt interpuse un număr finit de filtre, ce pot fi înlăturate unul câte unul. Asa vorbesc, de pildă, fizicienii si cosmologii, când promit o teorie unificată, o ecuatie a universului. Cu alte cuvinte, dacă absolutul ar fi ceva determinat si exprimabil, l-am putea cunoaste în principiu, singura problemă rămânând aceea a "experimentului crucial", a deciziei cum că cutare determinări sunt expresia absolutului si nu altele. Chiar asta afirmi si tu mai departe: "Chiar daca am fi siguri ca am putea percepe o manifestare a absolutului, cum putem sti ca manifestarea respectiva reflecta in totalitate absolutul, ca nu este vorba doar de o intelegere gresita ca urmare a perspectivei noastre limitate?In cazul asta, cum mai putem stabili absolutul?"
Negarea existentei acestui adevăr absolut e totuna cu negarea unui nivel determinat ultim al realitătii. Asta înseamnă că numărul ecranelor deformatoare este infint si nu obtinem nici un progres absolut dacă spargem câteva din ele; dar asta mai înseamnă, zic eu, că nici nu mai trebuie să spargem vreunul, întrucât, în atare situatie, nu mai avem de-a face cu ecrane deformatoare, ci numai cu niveluri adevărate ale realitătii. Relativismul distrugător pe care-l întrezărim în perspectiva desfiintării absolutului determinat, se poate transforma oricând vrem într-un absolutism constructiv, în sensul că orice fenomen, chiar senzatiile subiective, stările psihice, visele, halucinatiile, etc., are o anume consistentă ontică. Evident, se pot stabili aici tot felul de ierarhii, grade de existentă, însă nu în mod absolut, ci în raport cu niste referinte deja stabilite. Mă gândesc că problema adevărului s-ar pune acum în legătură cu modul în care fixăm aceste referinte. Si întrucât aici avem toată libertatea de alegere, cred că problema adevărului se confundă, în final, cu problema morală, cum credeau filosofii antici. |
||||||
|
|
|
||||||
Mesaje in acest topic
jock Ce Este Adevărul? 18 Feb 2004, 05:39 AM
yuanescu adevarul e ceea ce se primeshte prin favoare divin... 1 Mar 2004, 07:12 PM Kyklos Adevarul totdeauna doare , si vei fi atacat atunci... 28 Dec 2005, 08:18 PM Gothmog Mai intai ar trebui sa ne intrebam daca adevarul e... 28 Dec 2005, 09:53 PM Bolt Imi voi spune parerea, desigur din punct de vedere... 28 Dec 2005, 10:50 PM Erwin este simplu: la baza lumii sta informatia iar la b... 29 Dec 2005, 11:52 PM Catalin Nu inteleg de ce spui ca la baza informatiei sta b... 30 Dec 2005, 01:32 AM Erwin da, ai dreptate, multumesc pentru precizare. 30 Dec 2005, 02:45 AM misstika adevarul=lumina=putere=mandrie=fatarnicie=pacat=mo... 30 Dec 2005, 11:22 AM Erwin @misstika
QUOTE adevarul=lumina=putere=mandrie=fat... 3 Jan 2006, 11:10 PM Gothmog QUOTE (jock)Negarea existentei acestui adevăr abso... 8 Jan 2006, 08:25 PM jock QUOTE Eu as merge si mai departe, si as indrazni s... 9 Jan 2006, 09:27 PM Gothmog QUOTE (jock)Nu prea înteleg ce vrei să spui. Dacă ... 10 Jan 2006, 10:19 PM Artanis "You must learn to distinguish between what i... 10 Jan 2006, 10:35 PM fis_tic adevarul e onoare 11 Jan 2006, 12:53 AM jock Artanis (10 Jan 2006, 11:35 PM)
QUOTE "You m... 13 Jan 2006, 03:31 AM jock fis_tic (11 Jan 2006, 01:53 AM)
QUOTE adevarul e ... 13 Jan 2006, 03:36 AM jock Gothmog (10 Jan 2006, 11:19 PM)
QUOTE Nu s-ar put... 13 Jan 2006, 05:43 AM exergy33 jock
QUOTE Dacă legile universale ar avea, să zice... 13 Jan 2006, 11:53 AM jock exergy33 (13 Jan 2006, 12:53 PM)
QUOTE Legile Uni... 13 Jan 2006, 05:21 PM exergy33 jock
QUOTE Negarea aceasta este ca un fel de moto... 13 Jan 2006, 08:31 PM roua Adevarul e Iubirea !!! (de ce simt ca ... 14 Jan 2006, 03:15 PM Florina R. Nu trebuie sa explici. In acest caz, fiecare trebu... 2 Mar 2007, 11:25 PM Blakut Adevarul este o minciuna credibila. 3 Mar 2007, 12:38 PM andra_v QUOTE (Artanis @ 10 Jan 2006, 09:35 PM) "You ... 7 Apr 2007, 07:10 PM axel QUOTE (andra_v @ 7 Apr 2007, 07:10 PM) A-i da cuiv... 7 Apr 2007, 07:37 PM Emil Condor Ce este Adevărul? Cum este Adevărul? Cine est... 7 Apr 2007, 08:47 PM axel Ce va place sa transformati fiecare discutie in pr... 7 Apr 2007, 09:21 PM Emil Condor Genul ăsta de completări te caracterizează?!
D... 7 Apr 2007, 09:57 PM axel <offtopic>
FYI, eu nu capitalizez substantiv... 8 Apr 2007, 01:00 AM Eclectic QUOTE (Emil Condor @ 7 Apr 2007, 07:47 PM) Ce est... 8 Apr 2007, 03:10 AM Emil Condor Am scris adevărul ca nume propriu...
Dar nu contea... 8 Apr 2007, 03:13 AM Eclectic Ah, editarea, mareata arma...
Abia ti-am raspuns, ... 8 Apr 2007, 03:16 AM andra_v QUOTE (axel @ 7 Apr 2007, 06:37 PM) QUOTE (andra_v... 8 Apr 2007, 03:25 PM andra_v QUOTE (Eclectic @ 8 Apr 2007, 02:10 AM) QUOTE (Emi... 8 Apr 2007, 03:35 PM axel QUOTE (andra_v @ 8 Apr 2007, 03:25 PM) QUOTE (axel... 8 Apr 2007, 07:01 PM Eclectic QUOTE (andra_v @ 8 Apr 2007, 02:35 PM) QUOTE (Ecle... 8 Apr 2007, 07:17 PM Erwin despre limită ca obiect filozofic
în căutarea ade... 8 Apr 2007, 11:22 PM Maharajah Adevarul nu exista! 9 Apr 2007, 11:14 AM Catalin Nu e adevarat. 9 Apr 2007, 11:35 AM Blakut Daca nu ar mai exista oameni, ar mai exista adevar... 10 Apr 2007, 08:40 AM Catalin Sigur, de exemplu adevarul absolut "Nu exista... 10 Apr 2007, 08:59 AM Blakut Sigur ca da, numai ca nu ar fi nimeni sa spuna ast... 10 Apr 2007, 09:21 AM Merlina Nu prea inteleg ce vrei sa spui dar... nu cred ca ... 10 Apr 2007, 10:22 AM abis QUOTE (Blakut @ 10 Apr 2007, 08:21 AM) Sigur ... 10 Apr 2007, 10:33 AM yronick Adevarul este ceva subiectiv. 10 Apr 2007, 11:02 AM gypsyhart adevar inseamna "ceea ce este". o discut... 10 Apr 2007, 11:50 AM andra_v Eclectic si Axel:
1. corelatia pe care o face Plat... 10 Apr 2007, 01:26 PM axel QUOTE (andra_v @ 10 Apr 2007, 01:26 PM) Eclectic s... 10 Apr 2007, 05:23 PM axel QUOTE (Artanis @ 10 Jan 2006, 10:35 PM) "You ... 10 Apr 2007, 05:34 PM Eclectic QUOTE (axel @ 10 Apr 2007, 04:23 PM) QUOTE (andra_... 10 Apr 2007, 11:46 PM
yronick Adevarul e o conventie. 1+1=2, pentru ca asa am co... 3 May 2012, 08:10 AM |
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 29 April 2024 - 07:39 AM |