Recuperarea Creantei Istorice De La Germania De Peste 18 Miliarde De E, Aștept sprijinul românilor pentru a determina guvernul să cl Optiuni

[HanSOLO CMF]

Stimați cetățeni,

Animat de dorința de a lămuri datoriile Germaniei fața România şi de a contribui la găsirea de soluții la ieșirea României din criză, supun atenției Dumneavoastră această problemă în speranța ca prin sprijinul popular al românilor vom reuși să sensibilizăm atenția factorilor responsabili pentru clarificarea acestei creanțe istorice de peste 18 miliarde de euro.

In 1935, România si Germania au semnat un acord prin care se stabilea că plățile dintre cele doua țări, provenind din schimbul de mărfuri şi din alte obligații de stat şi particulare, să fie efectuate prin cliring bilateral între Banca Naționala a României si Casa de Compensație Germana. Conform lucrărilor de specialitate (Kiriţescu, S., Sistemul bănesc al leului şi precursorii săi, vol. al II-lea, pag. 503, cercetările din cadrul Academiei Române / INCE), la nivelul anului 1944, soldul activ pentru România rezultat ca urmare a operaţiunilor de cliring depăşea 1 miliard mărci imperiale.

Acest sold este confirmat şi de surse oficiale externe, precum: Arhiva Germaniei; numărul de registru din Berlin este: R 2/222; dosarul cuprinde ultimul extras de cont al Casei de Compensaţie precum şi toate tranzacțiile; Banca Reglementelor din Basel - Raportul de lucru nr.13 si 14 (p. 164 - 166). Din documentele care există, este vorba despre o datorie a Germaniei către România, care datează din perioada celui de-al Treilea Reich, şi care a ajuns în zilele noastre la fabuloasa sumă de 18 miliarde de euro. Toate datoriile pe care statul român le-a contractat în ultimii ani ar putea fi acoperite cu ușurință de o creanța uitata timp de aproape șapte decenii. Si totuși, autoritățile de la București par complet dezinteresate de acest subiect.

Aștept sprijinul românilor pentru a determina guvernul să clarifice această datorie.

Vă rog să accesați linkul de mai jos pentru a fi redirecționați la petiția "Recuperarea creanței istorice de la Germania de peste 18 miliarde de euro" unde poate fi semnata pe electronic. Totodată vă rog să trimiteți acest email tuturor prietenilor, cunoștințelor si rudelor pentru a obține sprijinul a cât mai multor persoane. Aștept sprijinul românilor pentru a determina guvernul să clarifice această datorie.

Radu Golban

SEMNEAZA PETITIA: http://www.petitieonline.ro/petitie/recupe...-p10919050.html

Adresa catre Domnul Guvernator Academician Profesor Doctor Mugur Isarescu: http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=1851

Aprecieri privind ratiunea gandirii monetare actuale: http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=1850

Radu Golban, despre datoria istorică a Germaniei: http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=711

Recuperarea datoriilor Germaniei din relaţiile comerciale nerespectate cu România : http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=1546

Istoria unei datorii istorice: cliringul germano-roman: http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=1547

Datoria nemţilor către România, îngropată de Senat : http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=1745

Tezaurul si datoria Germaniei - întrunirea "Trilateralei" la Bucureşti?: http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=1446

Sistemul bancar si Mugur Isarescu : http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=1482

Va returna Rusia TEZAURUL românesc?: http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=1548

Capitalul german din Romania si rolul sovromurilor in „cooperarea” germano-rusa: http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=710

[abis]

Atunci nu era criza.

Eu zic sa nu discutam pe baza de "ce ar face/ce nu ar face nemtii/romanii/balcanicii", ca astea nu sunt argumente.

Hai sa vorbim pe baza de date concrete

România a renunţat la orice pretenţie financiară de la Germania, prin semnarea Tratatului de Pace de la Paris din 1947, după sfârşitul celui de-Al Doilea Război Mondial - cu excepţia celor rezultate din contracte şi obligaţii contractuale anterioare datei de 1 septembrie 1939, momentul declanşării razboiului.

Datoria pe care Germania o are faţă de statul român se referă însă la schimbul de mărfuri dintre România şi Germania reglementat prin acordul bilateral bila­te­­ral semnat în­tre Banca Naţională a României şi Casa Ger­ma­nă de Compensaţie din Berlin din 1935, consolidat prin Tra­ta­tul economic ro­mâno-german semnat la 23 martie 1939, adică înainte începerii razboiului.

Cel putin asa scrie presa de business (Capital, Saptamana Financiara...)

Nu este vorba de datorii de pe urma regimului de ocupatie, ci de marfuri livrate si pentru care nu s-au incasat banii. Si nu are legatura cu sasii ori cu alte chestii... Niste marfuri livrate si neplatite la timp - asta este toata chestia

Acest topic a fost editat de abis: 28 Feb 2012, 01:09 PM

[turbo trabant]

Atunci nu era criza.
Exact . S-au trezit romanii cu chimirul gol si s-au gandit mai bine dupa 70 de ani sa ceara banu' inapoi.
Eu zic sa nu discutam pe baza de "ce ar face/ce nu ar face nemtii/romanii/balcanicii", ca astea nu sunt argumente.
Ba sunt pentru ca romanu' e mai mult grec decat neamt sau britanic sau orice vestic.
Cel putin asa scrie presa de business (Capital, Saptamana Financiara...)
Presa de business e prastie in romania.

Nu sunt un specialist in domeniu, am dat cu goagal despre aceasta problema si nu cred ca romanii au vreo sansa sau vreun drept la bani( mai ales la 18 miliarde cum sustin ei).

A fost o operatiune de clearing (exact cum se face cu urss si caer pe vremuri) si bineinteles soldul romanesc era pozitiv (romania trimitea cereale si petrol in masina de razboi). Insa clientul ( respectiv aliatul) a facut poc si bum iar riscul romaniei a fost fix unul comercial la fel cum a fost si in cazul exportului in caer de care s-a ales praful dupa caderea urss.

Iti garantez pe trabantul meu ca daca nemtii miroseau ca au ceva de dat veneau primii la govern si spuneau asta inca de pe vremea comunistilor. Nu stateau in papusoi sa curga dobanzile, sa se faca ca ploua.

Si propuneau la schimb nu bani ci investitii in infrastructura sau fabrici.

[abis]

Nu sunt un specialist in domeniu, am dat cu goagal despre aceasta problema si nu cred ca romanii au vreo sansa sau vreun drept la bani( mai ales la 18 miliarde cum sustin ei).

Nici eu nu sunt specialist, am dat si eu cu google, insa argumentatia, dpdv juridic, mie mi se pare corecta. Iar argumente de genul "nemtii ar face/nu ar face nu stiu ce" nu ma conving.

PS: Nu am spus "reparatii de razboi", nu este cazul. Este vorba doar de comert - o parte a livrat niste bunuri, iar beneficiarul nu le-a platit.

Acest topic a fost editat de abis: 28 Feb 2012, 01:41 PM

[turbo trabant]

Nici eu nu sunt specialist, am dat si eu cu google, insa argumentatia, dpdv juridic, mie mi se pare corecta. Iar argumente de genul "nemtii ar face/nu ar face nu stiu ce" nu ma conving.

Eu o privesc strict economic. Nemtii ar avea mult mai mult de castigat daca ar fi recunoscut datoria si ar fi platit cu investitii in romania.

Sustin de asemenea ca o mai mare punere pe tapet a problemei ar crea romaniei mai multe prejudicii decat beneficii. Incepand de la cereri de despagubire de razboi ca tara aliata si terminand cu cereri de despagubire ale fostilor proprietari care au exportat in germania pe baza acordului. Toti scheletii din dulap ai romaniei ar iesi brusc la iveala si trecutul glorios va semana brusc cu prezentul: jafuri,coruptie si rasism.

Nemtii nu s-au confruntat cu cereri numai de la romani si sunt sigur ca au avut si consiliere juridica beton in ce priveste aceste probleme spinoase. Undeva exista o opinie juridica in acest sens si pe asta se bazeaza si pozitia lor.

Timingul romaniei este "perfect" in acest moment daca doreste sa fie la fel de injurata ca grecia.

[abis]

Incepand de la cereri de despagubire de razboi ca tara aliata

Dar ti-am spus (repet daca e cazul): nu vorbim despre depagubiri de razboi aici.

Undeva exista o opinie juridica in acest sens si pe asta se bazeaza si pozitia lor.

Asta presupui tu. Dar poate te inseli.

Chiar si nemtii - cat sunt ei de nemti - pot gresi.
Chiar si nemtii - cat sunt ei de nemti - nu dau cu placere o astfel de suma

[turbo trabant]

Asta presupui tu. Dar poate te inseli.

Se prea poate sa ma insel insa orice stat civilizat de pe planeta face taman acelasi lucru. Ma indoiesc ca le -a "scapat" asta iar romanii au un motiv pentru care au tacut chitic atata amar de vreme

Chiar si romania si-a evaluat creantele din caer pana cand si-a dat seama ca nu mai recupereaza nimic.

Suma de recuperat este de un miliard de marci la vremea lor, restul sunt doar calcule romanesti. Iar intr-o casa de clearing nu este obligatoriu sa se perceapa dobanda/penalitate si nici plata sa se faca cash.

[abis]

Ma indoiesc ca le -a "scapat" asta iar romanii au un motiv pentru care au tacut chitic atata amar de vreme

Nimic nu-i exclus in lumea asta. La ce nebunie a fost in anii '40 nu ma mira ca s-a pierdut urma contractului ala.

Eu zic sa nu tragem concluzii definitive pana cand nu o sa vedem si parerea unor juristi, publicata pe undeva. Tipul ala este doctor in economie, totusi, nu e un domnu' dan de pe strada