Mintea Sau Materia?, Discutii... |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.
Mintea Sau Materia?, Discutii... |
21 Apr 2010, 09:36 AM
Mesaj
#1
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 21 Inscris: 5 October 09 Din: gherla Forumist Nr.: 14.997 |
Exista parerea ca mintea a precedat materia.
Studiind acest aspect cineva a formulat chestiunea in felul urmator: "Daca sinteti de parere ca materia a aparut inaintea mintii, trebuie sa gasiti o explicatie pentru felul in care combinarea intimplatoare a substantelor chimice a dus la formarea...CONSTIINTEI-- ceea ce este dificil. Daca, pe de alta parte, credeti ca materia a fost un fel de precipitat al mintii cosmice, aveti in fata o problema la fel de complicata: aceea de a explica modul in care s-a intimplat acest lucru, a oferi un cadru de lucru." (JB) Ce parere aveti? Acest topic a fost editat de dulgherul: 21 Apr 2010, 09:36 AM |
|
|
21 Apr 2010, 06:01 PM
Mesaj
#2
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
Ce conteaza, esti convins ca ai dreptate si ca, evident mintea a precedat materia, asa ca nu are rost sa te contrazic.
-------------------- |
|
|
21 Apr 2010, 08:55 PM
Mesaj
#3
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 783 Inscris: 30 July 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 4.160 |
QUOTE(dulgheru) Daca sinteti de parere ca materia a aparut inaintea mintii, trebuie sa gasiti o explicatie pentru felul in care combinarea intimplatoare a substantelor chimice a dus la formarea...CONSTIINTEI Pai si ce, nu exista o explicatie satisfacatoare pentru chestia asta ? Si vezi ca nu-i vorba chiar de o combinare intamplatoare aici. Multi nu reusesc sa inteleaga evolutionismul sau cred ca il inteleg si ajung se amuze pe seama sa. De ce ? Pentru ca ei inteleg prin evolutie doar intamplare. Aleatorul intervine doar vis-a-vis de mutatii, pentru ca mai exista si selectia - care este cea pe care o face mediul. Acest topic a fost editat de mothman: 21 Apr 2010, 09:00 PM -------------------- The decision to build artilects or not, will be the toughest decision that humanity will ever have to make.
Personally, I'm glad to be alive now - Hugo de Garis |
|
|
Promo Contextual |
21 Apr 2010, 08:55 PM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
22 Apr 2010, 04:37 AM
Mesaj
#4
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
[quote] Ce parere aveti? [/ quote]
Am o parere foarte buna. Mujer tre' sa stie care-i treaba. Restul vine de la sine. -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de cļæ½nd au fost obositii.
|
|
|
22 Apr 2010, 04:10 PM
Mesaj
#5
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.854 Inscris: 4 December 03 Forumist Nr.: 1.365 |
@dulgherul
QUOTE Exista parerea ca mintea a precedat materia. Ce parere aveti? Pe de o parte, abordarea "liniara" a realitatii, oricare ar fi, e sortita sa o piarda (din vedere). Pentru ca inseamna sa focalizezi atentia/constiinta/cum vrei sa-i zici, asupra unui singur punct, sau directii, cel mult. A intelege cum "stau" lucrurile e mai degraba un proces de defocalizare, de renuntare treptata la limite si granite. Asa cum apa unui lac se limpezeste daca nu mai produci agitatie in ea, la fel si constiinta omului se limpezeste daca nu mai e tulburata de ganduri (care sunt o concentrare a energiei). Pe de alta parte, Iisus spune ca "Imparatia care se dezbina in ea insasi se va prabusi". Ceea ce inseamna ca existenta unei imparatii, sau lumi daca preferi, nu se poate baza pe haos si conflict, ci pe ordine si cooperare. Pana si haosul/hazardul are legitatile lui. So, eu as zice ca mintea in sens de gand a precedat materia in sensul fizic pe care il cunoastem. Dar constiinta precede gandurile. Daca nu poti sa iti dai seama de asta inseamna ca ai prea multe ganduri ca sa mai poti vedea dincolo de ele... |
|
|
27 Jul 2010, 06:36 PM
Mesaj
#6
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 535 Inscris: 24 June 08 Forumist Nr.: 11.726 |
Exista parerea ca mintea a precedat materia. Studiind acest aspect cineva a formulat chestiunea in felul urmator: "Daca sinteti de parere ca materia a aparut inaintea mintii, trebuie sa gasiti o explicatie pentru felul in care combinarea intimplatoare a substantelor chimice a dus la formarea...CONSTIINTEI-- ceea ce este dificil. Daca, pe de alta parte, credeti ca materia a fost un fel de precipitat al mintii cosmice, aveti in fata o problema la fel de complicata: aceea de a explica modul in care s-a intimplat acest lucru, a oferi un cadru de lucru." (JB) Ce parere aveti? Cred ca mai intai trebuie definita notiunea de "minte". "Mintos" inseamna "intelept". Sunt animalele intelepte? Probabil ca se poate spune ca sunt diriguite de instincte astfel formate in cursul evolutiei, ca ele supravietuiesc, facind ceea ce noua ne pare "judicios", insa intelepciune nu au. Astazi Vaticanul arunca o punte spre teoria evolutiei, spunind ca Adam-ului, o maimuta evoluata, i s-a insuflat spirit Dumnezeiesc. Cu sau fara teoria asta, se stie ca maimutele antropoide aveau un creier de 4-5 ori mai mic decit a omului modern. La un moment dat aceste maimute au devenit vanatori si au consumat carne. Aceasta schimbare in regimul alimentar a fost benifica creierului. Oricum nici nu sunt sigur ca am raspuns la "materia a aparut inaintea mintii". |
|
|
21 Sep 2010, 08:59 AM
Mesaj
#7
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 21 Inscris: 5 October 09 Din: gherla Forumist Nr.: 14.997 |
"Īn ciuda absenței inițiale a materiei, spațiului și timpului, ceva trebuia să se fi īntīmplat pentru a pune totul īn mișcare. Altfel spus, ceva trebuie să se fi īntīmplat īnaine să existe ceva. Și din moment ce nu exista nimic cīnd s-a īntīmplat ceva pentru prima dată, putem presupune că această primă īntīmplare a fost mult diferită de evenimentele despre care discutăm īn mod obișnuit īn termenii dictați de legile fizicii.
Ar putea avea oare sens să afirmăm că această primă īntīmplare a fost, din unele puncte de vedere, mai degrabă un eveniment MENTAL, decīt unul FIZIC?" Vă mulțumesc. |
|
|
21 Sep 2010, 12:15 PM
Mesaj
#8
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 5.298 Inscris: 9 June 04 Forumist Nr.: 3.787 |
"Īn ciuda absenței inițiale a materiei, spațiului și timpului, ceva trebuia să se fi īntīmplat pentru a pune totul īn mișcare. Altfel spus, ceva trebuie să se fi īntīmplat īnaine să existe ceva. E absurd! De ce trebuie? Daca pornesti de la ipoteza ca nu exista materie, spatiu si timp inainte sa existe ceva, este absurd sa presupui ca s-a intamplat ceva inainte sa existe ceva. Daca presupui ca s-a intamplat ceva, atunci inseamna ca a existat ceva. Nu ai nevoie sa presupui ca mintea (constiinta, gandul) a precedat materia, pentru a explica existenta universului sau a constiintei umane. Exista teorii bine fundamentate care explica aceste lucruri fara a porni de la ipoteze absurde. -------------------- viata e simpla si misto!
|
|
|
21 Sep 2010, 12:59 PM
Mesaj
#9
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Ar putea avea oare sens să afirmăm că această primă īntīmplare a fost, din unele puncte de vedere, mai degrabă un eveniment MENTAL, decīt unul FIZIC?" Exista teorii bine fundamentate care explica aceste lucruri fara a porni de la ipoteze absurde. In momentul in care orice teorie explica ca pentru a avea loc un anumit fenomen trebuiesc indeplinite niste conditii, -273 C, gravitatie enorma?, masa enorma? densitate infinita, etc. atunci stai si te intrebi, toate conditiile astea existau in interiorul "punctului"? in afara lui? eu nu cred ca la momentul 0 putem vorbi de MENTAL ci mai degraba de fenomene fizice conditionate. dupa momentul 0 putem discuta de MENTAL in cazul in care acceptam ca materia poate urma un sablon asa cum il cunoastem azi. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
22 Sep 2010, 02:30 PM
Mesaj
#10
|
|
[kumarbi] Grup: Membri Mesaje: 1.047 Inscris: 24 October 08 Forumist Nr.: 12.188 |
Prin 2002, din cauza unor probleme, mi s-a prescris Xanax. Intr-o noapte, in camera unui hotel si aflat sub efectul tranchilizantului, prin somn, am vrut sa ma duc la toaleta. Pana la toaleta, trebuia sa ies din camera prevazuta, evident, cu usa. Stiam ca usa e inchisa, insa in mintea mea eram ferm, dar ferm convins ca am sa trec prin usa: "Mintea bate materia!" mi-am zis. Asa ca m-am ridicat din pat si am purces.
Nu e adevarat. Acest topic a fost editat de kumarbi: 22 Sep 2010, 02:31 PM -------------------- Las cabezas frķas de la flor estįn lloviendo sobre mi corazón. Hoyo
del Oh de la ruina, cueva feroz del naufragado. ----------------------------------------------------------------------------- Usted tragó todo, como distancia. Como el mar, como tiempo. ”En usted todo se hundió! ^^^so not true! |
|
|
22 Sep 2010, 08:13 PM
Mesaj
#11
|
|
Cronicar Grup: Admin Mesaje: 5.082 Inscris: 26 December 05 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 7.531 |
Experienţa bate filozofia, viaţa bate filmul, fizica bate religia, materia bate mintea (īn cu-cuie)...
-------------------- pantha rhei
Universul Fractal The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite. |
|
|
23 Sep 2010, 11:19 AM
Mesaj
#12
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
mintea bate materia si vodca bate mintea.
e clar, la inceput a fost vodca. -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
23 Sep 2010, 02:06 PM
Mesaj
#13
|
|
[kumarbi] Grup: Membri Mesaje: 1.047 Inscris: 24 October 08 Forumist Nr.: 12.188 |
hehehe!
-------------------- Las cabezas frķas de la flor estįn lloviendo sobre mi corazón. Hoyo
del Oh de la ruina, cueva feroz del naufragado. ----------------------------------------------------------------------------- Usted tragó todo, como distancia. Como el mar, como tiempo. ”En usted todo se hundió! ^^^so not true! |
|
|
13 Oct 2010, 05:03 PM
Mesaj
#14
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 108 Inscris: 18 June 10 Forumist Nr.: 17.156 |
Am citit topicul in reverse order cu mult interes pana am ajuns la Anunturi Google. Ca eu citesc tot. Si Google imi da un link despre marirea sanilor in mod natural (nu va grabiti sa va uitati, ca asta se intampla dimineata si acum sunt alte anunturi). Mintea sclipeste spre mai multa materie, las topicul asta balta si ma indrept spre alte orizonturi.
Acum ca m-am lamurit, citesc din nou. De la postul lui Kumarbi in sus am un deja-vu. Dulgherul are o problema existentiala, cine a fost prima: mintea sau materia? A deschis acelasi topic pe alt forum si probabil citind ca pe han primeaza calitatea, s-a gandit sa dea copy-paste si aici. Din nefericire, topicul a fost denaturat din cauza consumului abuziv de xanax si vodca. Mie mi s-a tras de la marirea sanilor. Cu ce am inceput? Sigur, nu cu mintea. -------------------- Nu te pierde in ganduri, ca te ratacesti si nu te mai salveaza nimeni.
|
|
|
(Justitiarul) |
13 Oct 2010, 08:15 PM
Mesaj
#15
|
Guests |
La īnceput a fost Cuvāntul. Şi Cuvāntul era cu Dumnezeu, şi Cuvāntul era Dumnezeu.
|
|
|
14 Oct 2010, 06:55 PM
Mesaj
#16
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 21 Inscris: 5 October 09 Din: gherla Forumist Nr.: 14.997 |
Dulgherul are o problema existentiala, cine a fost prima: mintea sau materia? A deschis acelasi topic pe alt forum si probabil citind ca pe han primeaza calitatea, s-a gandit sa dea copy-paste si aici. Din nefericire, topicul a fost denaturat din cauza consumului abuziv de xanax si vodca. Chestiunea rămīne deschisă chiar dacă pe un forum unde primează calitatea subiectul este tratat la mișto. Nu ar trebui să fim răutăcioși. Vă mulțumesc. |
|
|
14 Oct 2010, 10:24 PM
Mesaj
#17
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 702 Inscris: 4 January 09 Forumist Nr.: 12.814 |
Cu ce am inceput? Sigur, nu cu mintea. Nu, nici vorba, stai linisitita. Cu sanii, de la ei a pornit. In ciuda avertismentului tau QUOTE nu va grabiti sa va uitati am aruncat totusi o privire.
-------------------- E=mc2 - pe bune!
cine are curaj sa bage mana-n foc? |
|
|
15 Oct 2010, 09:39 AM
Mesaj
#18
|
|
Ex-Merlina Grup: Membri Mesaje: 3.045 Inscris: 2 December 05 Din: Iasi Forumist Nr.: 7.384 |
Exista parerea ca mintea a precedat materia. Studiind acest aspect cineva a formulat chestiunea in felul urmator: "Daca sinteti de parere ca materia a aparut inaintea mintii, trebuie sa gasiti o explicatie pentru felul in care combinarea intimplatoare a substantelor chimice a dus la formarea...CONSTIINTEI-- ceea ce este dificil. Daca, pe de alta parte, credeti ca materia a fost un fel de precipitat al mintii cosmice, aveti in fata o problema la fel de complicata: aceea de a explica modul in care s-a intimplat acest lucru, a oferi un cadru de lucru." (JB) Ce parere aveti? In vremurile noastre acesta nu este chiar cel mai greu lucru de admis, tinand cont de faptul ca oamenii de stiinta deja s-au gandit ca inaintea materiei a fost energia si legile cosmice. Mi se pare mai interesant faptul ca la asa ceva au meditat niste oameni cu mii de ani in urma... -------------------- |
|
|
15 Oct 2010, 09:47 AM
Mesaj
#19
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
Cu sanii, de la ei a pornit. sani, vodca, xanax. de aia a disparut mintea. -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
15 Oct 2010, 10:06 PM
Mesaj
#20
|
|
Ex-Merlina Grup: Membri Mesaje: 3.045 Inscris: 2 December 05 Din: Iasi Forumist Nr.: 7.384 |
sani, vodca, xanax. de aia a disparut mintea. Macar bine ca se poate presupune ca exista niste motive!... Adica, daca am inlatura motivele, ar putea, oare, reveni mintea? -------------------- |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 16 May 2024 - 06:17 PM |