Un Sistem Fara Bani Optiuni

[jet li]

Un sistem foarte simplu, unde oamenii au de toate fara sa foloseasca bani. Nu e nevoie de comert, daca vor sa schimbe lucruri intre ei - nu au decat, dar nevoie reala (comert necesar pentru supravietuire) nu exista. Si toata lumea are voie sa obtina oricat lux doreste, pot sa isi construiasca si palatul din St Petersburg.

Folositi CIA world Factbook. Aflati ca in Franta de exemplu doar 3% lucreaza in agricultura. Din forta de munca. Adunam pentru alte lucruri de baza - cam tot echipamentul pe care l-ai lua cu tine pe Everest+unelte+ un fel de case mai simple + toate masinile care fac lucrurile astea rapid, si constructia masinilor astea. Nu trecem de 15%.

Asa ca 15% din forta de munca (nu populatie) lucreaza si produc lucrurile de baza : alimente, haine, obiecte necesare. Restul stau. Dupa o vreme astia 15% sunt inlocuiti, si stau ei, altii lucreaza. Etc. Cei 85% care stau primesc gratis tot. Adica se duc la depozit si iau. Nu exista bani, nu au de ce sa ia mai mult decat le trebuie - nu au cui vinde. Si sunt liberi sa faca ce vor, dupa cum am zis, si palatul din Petersburg. Orice. Mai ramane destul teren liber sa isi planteze sau construiasca ce vor ei.

Ar insemna : muncesti maxim 4 ani apoi esti liber. Poti sa muncesti pentru mai mult, sau poti sa stai pe varful muntelui. 4 ani o data sau 2 luni pe an in fiecare an ar cam fi. Pentru cele de baza.

De asemenea - asta inseamna ca nu mai distrugem mediul si nu mai consumam resurse in ritmul asta. Se pot adauga "module" la sistem, in afara celor de baza poate sunt multi care vor cine stie ce. Astia se aduna si muncesc mai mult si obtin. Partea buna - se pot opri oricand se satura. In afara celor de baza - orice facem ar trebui sa facem de placere, din joaca. Daca ne saturam, ne putem opri oricand, nu ca acum - unii se bat sa construiasca vapoare ca sa obtina orez. Vedeti aici.

Nimeni nu mai poate sa-i puna pe altii la munca, sa spuna "eu visez orase plutitoare, ia treceti voi si minati, produceti beton, otel, eu doar proiectez..." . Daca se aduna destui care vor - si fac treaba de placere, o sa obtina orase plutitoare. Daca nu - nu. Nimeni nu mai e folosit, santajat - pentru ca supravietuirea ii e amenintata daca nu serveste scopul altuia. Asta e o "civilizatie reala"
Asa erau indienii. Aveau acces liber la cele de baza care erau din abundenta in jur. Nici unul din ei nu ar fi putut conditiona accesul la ele, sa-i puna pe altii la munca. Nici nu doreau, aveau o alta "cultura". Noi suntem prea multi ca sa avem acces liber la cele din jur, sa fim vanatori culegatori. Asa ca e nevoie de sistemul asta - pentru a ne asigura aceeasi libertate pe care o aveau si indienii. Chiar mai mult ("timp liber") decat aveau ei - pentru ca teoretic noi suntem aia desteptii si cu multe inventii. (Ei nu aveau "timp liber" sau "munca", ei doar traiau. Noi am inventat "plictiseala")

Linkuri:

Inceputul civilizatiei

CHINA

Evanghelia consumului - legat de ce spunea Tesla : "Toti banii mei i-am folosit pentru a inventa lucruri, care sa-i ajute pe oameni". Cum sa-i ajute daca in loc sa le foloseasca, se apuca si produc in prostie, si muncesc si mai mult decat inainte, si distrug tot in jur. Pentru ca asta e sistemul in care sunt prinsi.

Copii sclavi

Schimb de prizonieri

Peak oil

Curs rapid

Povestea lucrurilor

[abis]

In societatea multilateral-subdezvoltata a lui Li nu va mai exista sex pe bani, pentru ca nu vor mai fi bani, in primul rand...

O vor face pentru o pereche de ciorapi frantuzesti, pentru o conserva chinezeasca, pentru un pachet de tigari americane, pentru un colier de "perle" turcesti etc.

[Cucu Mucu]

In societatea multilateral-subdezvoltata a lui Li nu va mai exista sex pe bani, pentru ca nu vor mai fi bani, in primul rand...

O vor face pentru o pereche de ciorapi frantuzesti, pentru o conserva chinezeasca, pentru un pachet de tigari americane, pentru un colier de "perle" turcesti etc.

Societatea lui Li seamana izbitor de mult cu societatea lui Ceasca.

[jet li]

Nu stiti nimic. Nu vedeti cat de mult ati fost modificati. Nu poti sa vezi un lucru daca e prea aproape, in cazul asta e "in cap". Indienii nu depindeau de nimeni pentru cele de baza. De aia erau liberi. Asa erau conditiile atunci. Noi - nu mai putem trai ca ei, suntem prea multi. De aia am propus un sistem unde avem din nou toti acces liber la cele de baza, nimeni nu mai depinde de altcineva pentru lucrurile care ii sunt necesare pentru supravietuire. E nevoie de el - nu mai avem nici numarul de oameni nici planeta de acum 500 de ani pentru a avea acces liber fara un sistem.

Acum - voi fiind total indoctrinati nu va puteti imagina cum ar fi. Spuneti ca vreau "anarhie" sau "comunism", pentru ca nu va puteti imagina o lume fara "ism", fara ideologie. Ideologia e o treaba care poate fi impusa celor care nu au acces direct la lucrurile simple. Neavand acces, pot fi prinsi in orice "ideologie", si pot fi pusi sa faca orice, doar pentru a obtine lucrurile de baza. Poate fi o treaba "gandita" (Hitler) sau haos - ce avem acum. Sau alt mod de "gandire" (Stalin) dar tot ideologie e, si tot pe oameni care nu aveau de ales, trebuiau sa se supuna pentru a supravietui, se bazeaza.

Dupa cum am zis, nu va puteti imagina. O lume unde un om care sa asculte ordine de la altul - e un lucru de neconceput. Pentru ca niciodata nu a fost nevoie, in istoria lor, indienii nu stiau sa primeasca ordine. "Sa se angajeze" ce concept. Societatea pe care am descris-o ar produce in timp o astfel de cultura a oamenilor liberi. Unde nimeni nu indrazneste sa-i comande altuia, pentru ca simte ca e un lucru foarte nesimtit. Si pentru ca nu e nevoie.

Acest topic a fost editat de jet li: 30 Mar 2010, 10:09 PM

[abis]

Nu stiti nimic.

Bine ca le stii tu pe toate...

De aia erau liberi

De aia au pierdut pe linie cand au intrat in contact cu o alta civilizatie. In conditiile globalizarii trebuie sa fii eficient, sa faci fata competitiei mondiale, altfel vei avea soarta indienilor. Asta iti doresti?

Noi - nu mai putem trai ca ei, suntem prea multi.

Suntem prea multi, da, este unul dintre motive. Deci, daca suntem constienti ca nu putem trai ca ei, ce rost are sa incercam sa o facem?

De aia am propus un sistem unde avem din nou toti acces liber la cele de baza

Si cand ti s-au cerut explicatii despre cum functioneaza sistemul tau ai dat bir cu fugitii... Te astepti sa fie imbratisat cu entuziasm un sistem pe care il descrii extrem de sumar, fara a aduce cateva precizari necesare...

voi fiind total indoctrinati nu va puteti imagina cum ar fi.

Daca tu iti imaginezi, ajuta-ne si pe noi raspunzand la intrebarile pe care ti le-am pus...

[jet li]

Alea fara de care mori, alea sunt cele necesare. Nu e nevoie de multa invatatura sa conduci un tractor, sa lucrezi intr-o fabrica de haine. Sau chiar sa construiesti tractorul si masinile. Obiecte utile : cam tot ce ai lua cu tine daca pleci pe Everest. Includem si biciclete.
Atat. Vrei mai mult, daca chiar vrei, inveti, te asociezi cu alti doritori si obtii. Nu imi spune "nu stiu sa construiesc ce vreau". Daca nu vrei sa-ti pierzi timpul invatand si muncind pentru ce zici ca "vrei", de ce ar face-o altcineva. Nu pot sa nu ma uit la o vanzatoare la Fornetii, cum sta acolo singura in chestia aia mica, si asteapta clienti. Si sa ma gandesc "nu e nevoie". Pentru ce. Avem 1 om acolo. Nu un animal. Da, e convenabil Forneti. In societatea mea : cine vrea isi face. Pentru cele de baza - nu cred ca refuza cineva sa lucreze, decat daca e sinucigas, treaba lui. Cu tehnologia actuala, muncind 1 luna pe an, avem alimente, haine si acele obiecte utile pentru toti. In rest timp cat vrei sa iti faci viata cat vrei de comfortabila. Sau sa te joci fotbal. Sau ce vrei.

In sistemul meu fata aceea ar avea cele necesare. Ar mai lucra atunci la Forneti ? Doar daca ala e scopul ei in viata. Atunci se va vedea daca civilizatia a fost construita din "dorinta omului de progres" sau pentru ca oamenii au fost indoctrinati sa accepte sclavia. Treaba asta nu e scrisa in manualele de economie, se presupune din start ca toata lumea participa pentru ca asa vrea, si nu mai conteaza oamenii, nu se mai numesc oameni se numesc "resurse".... Participa pentru a supravietui. Uita-te insa in jur cate lucruri inumane, si care distrug planeta se fac, si nu se produc lucruri de baza. Cineva undeva minte.
Mancarea e inchisa: http://paimei02.blogspot.com/2009/08/terps...-de-daniel.html
Nu e nici o metafora.

John Landau: “Civilization and the Primitive” (1995)
What is Primitive?
Primitive is trusting, trusting, trusting. It is naked. It is moving through language to ecstasy. The language of the body, of vocal chords, of dreams and vital ideas. The language of smells. Primitive is the naked foot touching the naked ground. Primitive is not without ideas, but ideas that hold together, embrace, and integrate the instincts. Primitive is dancing, the body moving on impulses. Primitive is letting go of confusion, embracing multiplicity. Primitive is getting lost in all you can be. Primitive is drifting, it is mastery of power expressed. It is bodies congregated in howling, painted packs. It is passion expressing itself in form; it is cunning grounding itself in stalking; it is cruelty creating itself through sensual ritual. Primitive is combat as love, pain as coming-closer, bewilderment as freefall into the ocean of being. It is wet, it is covered in mud, it is amniotic. Primitive is the gathering of plant and animal spirits; it is the hunting of mystery. It is difference bounding wild through fields of color, running free from ideals for the dangerous traps they are, fascinated all the same. Primitive is trusting the earth, the ground beneath one’s feet.
What is Civilization?
Civilization is distrust, it is out-of-touch, it is pretense without play, pretending it is NOT. Civilization is only NOT; it makes sure it is NOT.
It must have negation or it ceases to exist. Civilization is Either/Or. Civilization is “a place for everything and everything in its place” (but nowhere except in its place; while primitive is no place for any thing, for verb is all, as activity or rest.) Civilization is the search for Extraterrestrial life, the desire to leave the earth. Civilization is disdain of the dirt, the soil, the mud. Civilization is being chained to the mind of Ideals, any ideals. Civilization is perfection wreaking havoc on a squirming, squiggling, writhing, bumbling, blustering creature. It is the machine, fragmentation, the violation of integrity into coordinated parts. It is homelessness, exiled everywhere, therefore colonizing all it sees. It is life frustrated, frustrated, frustrated. It is manipulation. It is the belief that only the Good maintains the universe, for without it all would collapse; therefore, it is the demonizing of all it calls evil. It is the domination of paranoia, and therefore the paranoia of domination. Civilization is not fooling around, not blowing your top, not having a temper tantrum, not touching, not following your drift, not ease, not acting like those who are “lower” than you, not farting, not belching, not napping, not breathing, not crying, not resting. It is a litany of “not’s” (/knots). It has no substance, therefore it must overcome all it is not in order to prove to itself it exists. Civilization is Envy, it hates itself, the other side is greener, we must have it, the greed that comes from worthlessness, the desperate blotting out of the whole, therefore the feigning of superiority to save face, whoever saves the most face wins.
(Unpublished, 1995)

Acest topic a fost editat de jet li: 31 Mar 2010, 11:11 AM

[abis]

Nu e nevoie de multa invatatura sa conduci un tractor, sa lucrezi intr-o fabrica de haine. Sau chiar sa construiesti tractorul si masinile.

Ei nu mai spune! Ca sa construiesti un tractor sau niste masini iti trebuie al naibii de multa invatatura. Crezi ca se proiecteaza singure? Tu ce pregatire ai?! Eu am urmat o facultate in domeniu ingineresc si dupa cinci ani de studiu nu am aflat decat ca trebuie sa invat inca mult mai mult ca sa pot proiecta nu ceva atat de complex ca un tractor ori un camion, ci o masinarie mult mai simpla. Cum proiectezi si construiesti, fara invatatura prea multa, fie si numai un sistem de franare?

"Perla" pe care ai scos-o aici imi arata cat de multa baza se poate pune pe teoriile tale... Daca totul este la fel de simplu ca si contruirea unui tractor fara invatatura prea multa, m-ai convins, ce sa zic.

Obiecte utile : cam tot ce ai lua cu tine daca pleci pe Everest.

Nu ma pricep, nu stiu tot ce imi trebuie si ce nu pe Everest. Presupun ca pioletii nu sunt tocmai utili in viata de zi cu zi, nu? Ori coarda de catarare... Ori hamurile... Ori ce-i pe lista asta.

Vrei mai mult, daca chiar vrei, inveti, te asociezi cu alti doritori si obtii.

Pai nu asta fac acum?! Daca vreau ceva, ma asociez cu alti oameni, muncesc si obtin ceea ce vreau...

Nu imi spune "nu stiu sa construiesc ce vreau". Daca nu vrei sa-ti pierzi timpul invatand si muncind pentru ce zici ca "vrei", de ce ar face-o altcineva.

Vad ca folosesti internetul, calculatorul, energia electrica. Ai invatat sa produci curent electric? Sa construiesti calculatoare (dar nu din piese facute de altii, ci sa pornesti de la saparea pamantului pentru a gasi minerale, din care sa faci metale, sticla, plastic etc, iar din aceste materii prime pe care sa le asamblezi manual? Daca da, respectele mele! Daca nu, esti un ipocrit care una spune si alta face. Arata prin exemplu personal ca ceea ce propovaduiesti este realizabil si dupa aia tine predici despre viata simpla in care iti faci totul cu mainile tale.

De ce ar face fiecare altceva, de ce ar exista specializari? Simplu: este mult mai usor asa. Nu te poti pricepe la toate. Fiecare face ce se pricepe si ceea ce face bine; daca m-as apuca sa cresc animale ori sa plantez porumb, ar iesi un dezastru. Deasemenea, daca as incerca sa construiesc tractoare ori sa produc calculatoare, asa cum probabil faci tu. Asa ca fac ceea ce stiu mai bine. Iar cei care stiu si le place sa faca tractoare, fac tractoare; cei care stiu si le place sa faca programe de calculator, fac programe; cei care stiu si le place sa faca agricultura, fac agricultura. Iar toti facem schimb de bunuri si servicii astfel incat sa beneficiem cu totii de ceea ce ne dorim, chiar si daca nu stim cu se produce fiecare lucru in parte. Care este problema?

Cu tehnologia actuala, muncind 1 luna pe an, avem alimente, haine si acele obiecte utile pentru toti.

La tehnologia actuala s-a ajuns invatand si muncind pe rupte, nu doar o luna pe an. Si este complet fals ca muncind o luna pe an avem toti tot ce ne trebuie. Pentru ca nevoile se schimba si oamenii (asta este in firea lucrurilor, este comportamentul nostru natural) au nevoi care depasesc hrana si un loc de dormit. Ceea ce tie ti se pare inutil pentru altul poate avea o valoare extrem de mare, de ce vrei sa-i determini pe toti sa valorizeze doar ceea ce valorizezi tu?

[jet li]

Nu intelegi. Fara alea de baza - mori. Vrei mai mult, daca gasesti oameni doritori te asociezi si produci. Dar - toata lumea avand cele de baza, nimeni nu mai e fortat sa te ajute decat daca vrea. Nu e nevoie decat de 1 singur inginer sa proiecteze tractorul. Cu siguranta avem 1 pe undeva. Exista inca scoala, nu in forma de azi. O sa fie destui care o sa invete de placere, si o sa imbunatateasca proiectul in timp. Daca vrei altceva, inveti singur.

Daca ai "nevoie" de Mercedes, inveti sa-l faci, gasesti doritori si il faci. Am zis : daca nu vrei sa-ti pierzi timpul producandu-l, de ce ai vrea ca altii sa-si piarda timpul ? Daca are valoare atat de mare pentru tine ? Sau iti imaginezi ca toti oamenii implicati sunt ingineri care lucreaza frumos in Germania si n-au nici o treaba, chiar le place ?
Un Mercedes inseaman si asta :
http://www.chinahush.com/2009/10/21/amazin...ution-in-china/
Il vrei - inseamna ca vrei tot. Ori gasesti pasionati doritori sa se ocupe de toata treaba, si adaugi un modul la sistem gen "cine lucreaza aici primeste si Mercedes", ori imi pare rau, oamenii sunt liberi. Intelegi conceptul ? Daca oamenii sunt cum spui tu - si au creat toata nebunia asta, de placere, inseamna ca o sa gasesti doritori. Partea buna - pot renunta oricand. Ca niste oameni liberi.

Nimeni nu mai lucreaza la McDonals. Desi - probabil e foarte convenabil pentru consumatori. Trebuie insa sa intelegi ca avem niste Homo Sapiens acolo nu niste roboti. Nu imi spune : sunt prosti aia merita. Sunt prosti pentru ca sistemul ii creeaza. Daca intr-un trib erau acelasi procent de "prosti", ii mancau pe toti lupii.

Acest topic a fost editat de jet li: 31 Mar 2010, 02:18 PM

[abis]

Nu e nevoie decat de 1 singur inginer sa proiecteze tractorul.

Asa crezi? Ce pregatire ai? Ai trecut cumva prin vreo facultate tehnica? Crezi ca un singur om se pricepe la suficient de multe incat sa ti-l proiecteze? Te inseli...

Ce monstri naste ignoranta asta...

daca nu vrei sa-ti pierzi timpul producandu-l, de ce ai vrea ca altii sa-si piarda timpul ?

Este penibil ca trebuie sa-ti explic lucruri atat de evidente: daca ma apuc sa construiesc singur un tractor, sa zicem, pornind de la cele de baza (adica de la materii prime), presupunand chiar ca as avea proiectul donat de vreun binevoitor (de fapt de o echipa de binevoitori, ca un singur om numai in visele tale poate realiza de unul singur asa ceva), probabil ca as termina de construit tractorul cand voi fi suficient de batran pentru a nu mai avea ce face cu el...

Nu-i mai simplu sa faca tractoare cei care stiu si le place sa faca tractoare, iar eu sa fac ceea ce ma pricep mai bine, iar in final sa facem un schimb: ei imi dau tractorul si eu le dau ceea ce le trebuie?

Tu ai nevoie (presupun, poate ca nu ai...) de canalizare, de exemplu. Nu te pricepi la tevi, conducte, robinete, scurgeri etc. Ce-i mai eficient, sa te apuci sa inveti despre toate astea sau sa te ajute cineva care la asta se pricepe, cu asta se ocupa, poate ca ii place sa faca acest lucru? Tu te pricepi si-ti place sa cultivi porumb, sa zicem. De ce sa fii obligat sa renunti o vreme la cultivarea porumbului (care iti place si la care te pricepi) ca sa te ocupi de canalizare (care nici nu-ti place si la care nici nu te pricepi)? Nu-i mai bine sa faca fiecare lucrul pentru care s-a specializat si in final, prin schimburi, sa fie toata lumea multumita? Sau macar cat mai multi?

oamenii sunt liberi

Pai am zis eu ca nu sunt? Nu te obliga nimeni sa muncesti daca nu vrei, nu te cauta politia la usa, ca inainte de '89... Cumpara-ti pamant, munceste-l si traieste doar din asta, nu trebuie sa te angajezi undeva.
Daca asta iti doresti.

Nu imi spune : sunt prosti aia merita

Nu imi pune in gura cuvinte pe care nu le-am spus. Nu am acuzat pe nimeni de prostie.

[jet li]

Am spus 1 ca exemplu. Sa zicem 10.
Spune povestile astea frumoase cu "fiecare face ce-i place" alora de stateau in fata la saorma la 2 noaptea - asta iarna, asteptand poate la da cineva ceva. De ce ? E necesar ? Nu sunt cele de baza pentru toti ? + Timp sa obtina fiecare ce vrea, se asociaza cu altii cu aceleasi dorinte.

Vad ca nu pot fi inteles. Pot sa iti dau toate linkurile din lume. Nu esti eu.

http://www.planetamoldova.net/anim/prikoke.html
http://www.youtube.com/watch?v=qe6gWsklnh0

Acest topic a fost editat de jet li: 31 Mar 2010, 03:32 PM

[abis]

Am spus 1 ca exemplu. Sa zicem 10.

Mda, vad ca 1 sau 10 la tine e tot aia... Normal, diferenta e doar un zero - iar zero inseamna "nimic"...

Vad ca nu pot fi inteles.

Poate e de vina receptorul, poate e de vina emitatorul...

Mi-ai aratat ca nu stii nimic despre constructia masinilor. Nu-i o tragedie, multi oameni nu stiu.

Nu am inteles ce cauta shaorma in discutia asta.

Si astept sa traiesti tu intai conform principiilor pe care le promovezi (cu curent electric si calculatoare pe care sa ti le faci singur pornind de la minereul pe care sa-l extragi cu mana goala din pamant) si apoi sa ne spui ce bine este.

[jet li]

Imi prezinti un om de paie. http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man sa stau sa explic detaliile constructiei masinilor.
Cati din jurul tau produc lucruri de baza sau masini care produc lucruri de baza ? Avem si un fel de scoala care pastreaza toate cunostintele actuale. Oamenilor li se preda doar ce e necesar. Pentru ce am zis. Cine vrea - e insa liber sa invete cat vrea.

Apoi cele 2 videouri de mai sus ar trebui sa iti spuna tot.

Acest topic a fost editat de jet li: 31 Mar 2010, 04:23 PM

[abis]

Imi prezinti un om de paie.sa stau sa explic detaliile constructiei masinilor.

Nu e strawman, este o intrebare fireasca din moment ce in societatea pe care o visezi exista totusi unele masini, insa le produce numai cine are chef...
Si cum fiecare ar trebui sa-si produca singur tractoarele, mi se pare firesc sa te intreb cum este posibil lucrul asta.

Cati din jurul tau produc lucruri de baza sau masini care produc lucruri de baza ?

Normal, foarte putini, pentru ca ceilalti lucreaza pentru a indeplini alte nevoi decat cele de baza.
Nu cunosc pe cineva care sa munceasca inutil.

Cine vrea - e insa liber sa invete cat vrea

Am o fetita de doi ani. Dupa parerea ta ar trebui sa o invat sa numere sau nu?
Ar trebui sa o invat sa vorbeasca corect, sa spuna "multumesc", sa foloseasca lingura? Sa-si stearga nasul cu batista? Sa inapoieze jucaria altui copil dupa ce a imprumutat-o? Sau ar trebui sa o las in pace sa invete singura daca vrea, iar daca nu, nu?

[jet li]

Nu e strawman, este o intrebare fireasca din moment ce in societatea pe care o visezi exista totusi unele masini, insa le produce numai cine are chef...
Si cum fiecare ar trebui sa-si produca singur tractoarele, mi se pare firesc sa te intreb cum este posibil lucrul asta.

Normal, foarte putini, pentru ca ceilalti lucreaza pentru a indeplini alte nevoi decat cele de baza.
Nu cunosc pe cineva care sa munceasca inutil.

Am o fetita de doi ani. Dupa parerea ta ar trebui sa o invat sa numere sau nu?
Ar trebui sa o invat sa vorbeasca corect, sa spuna "multumesc", sa foloseasca lingura? Sa-si stearga nasul cu batista? Sa inapoieze jucaria altui copil dupa ce a imprumutat-o? Sau ar trebui sa o las in pace sa invete singura daca vrea, iar daca nu, nu?

Toti oamenii care stau si vand lucruri din spatele unei mese muncesc inutil. Toti economistii, toti agentii de vanzari, etc. Citeste din nou topicul. Nu face "cine vrea" cele de baza. E o organizatie care se ocupa cu astea, la care participa fiecare pentru o perioada, in rest oamenii fac ce vor in plus. Nu are legatura - ce vrei tu sa inveti (cand esti mare si ai de ales) pentru ca esti interesat, cu ce imi spui.

Acest topic a fost editat de jet li: 31 Mar 2010, 05:31 PM

[abis]

Toti oamenii care stau si vand lucruri din spatele unei mese muncesc inutil.

Dimpotriva, ceea ce fac ei este extrem de util: ajuta la transferul de produse si servicii de la cei care le fac la cei care au nevoie de ele.

Nu face "cine vrea" cele de baza. E o organizatie care se ocupa cu astea, la care participa fiecare pentru o perioada

Deci iti place, nu-ti place, te pricepi, nu te pricepi, mars la adunat porumbul!

Si te mai miri ca te acuza unii ca visezi la o societate comunistoida...


The Dude, ma bucur ca te revad pe aici!

este cu totul imposibil sa mai renuntam la tehnologie ori la sistemul financiar

Jet Li nu spune asta, ci dimpotriva: sa renuntam la sistemul financiar si la tehnologie (cu exceptia productiei de tractoare)

Acest topic a fost editat de abis: 2 Apr 2010, 09:26 AM