Vaccinul Antigripal Optiuni

[Serenity]

Ieri l-a şcoală ni s-a dat termen de gândire până luni când va trebui să anunţăm dacă vrem să facem vaccinul împotriva AH1N1. Eu nu o să-l fac, dar pe mama chiar nu stiu ce să o sfătuiesc. Am citit câteva articole în care se argumenta de ce nu e bine să faci vaccinul ăsta, şi parcă aş tinde să le dau crezare (nu au nimic de câştigat, pe când companiile farmaceutice au atunci cand ne recomandă să facem vaccinul ăsta).

Un exemplu aici.

Ce părere aveţi? Ce aţi face puşi în situaţia de a alege?

(nu am mai găsit vreun topic de genul pe Han, dacă există să mă anunţaţi )

[gypsyhart]

@abis

Daca nu te imbolnavesti de boala impotriva careia te vaccinezi e evident ca atacul, amenintarea nu poate fi la fel cu situatia in care te imbolnavesti "pe cale naturala".

Nu ai de unde sa stii dinainte daca te imbolnavesti sau nu. Vaccinul este pur si simplu o masura de prevedere. Bineinteles ca nu toti cei care fac vaccin antipolio s-ar imbolnavi daca nu l-ar face... Unii dintre ei s-ar imbolnavi, altii nu. Nu prea inteleg ce vrei sa sustii cu afirmatia asta.

De acord cu tine.
Pai ceea ce numesti boala, sa spunem in cazul gripei, este o reactie a organismului de o anumita magnitudine. In cazul vaccinarii, aceasta fiind mult redusa e foarte posibil sa nu o simti/constientizezi. Probabil ca pe asta te bazezi tu cand spui ca nu este un atac real...

Judecand dupa reactie, da

Pai judeci cel putin ciudat, daca ma pot exprima asa... Nu mi se pare ca ar fi vorba de vreo suferinta. Si chiar daca ar fi, un principiu al artelor martiale spune ca cu cat iti este mai greu la antrenamente, cu atat mai usor iti va fi in lupta... Care este problema?

Vezi ce spuneam mai sus...
Da, cu conditia sa depasesti acele greutati:)
Nici o problema, era o constatare.

E simplu, cand am ridicat mana nu ai fost niciun moment in pericol de a fi lovit, nu a existat nicio intentie sa fii lovit, nu a existat niciun atac. Tie ti s-a parut ca este un atac si te-ai ferit, dar in realitate nu ai fost atacat.

Din punctul TAU de vedere, da, din punctul MEU de vedere, nu. Eu pot sa imi dau seama ca nu e de fapt un atac abia dupa ce lasi mana jos. Asta daca iti joci bine rolul .

A reactiona "fara a fi atacat" ar insemna sa ma feresc asa din senin, fara ca tu sa faci nici un gest de lovire.

Inseamna sa te feresit desi nu ai fost niciun moment in pericol de a fi atacat, doar pentru ca ai avut senzatia ca esti atacat. Desi erai in siguranta.

Hehe. Poti sa spui acelasi lucru la timpul PREZENT?

In cazul asta de ce esti din principiu impotriva vaccinurilor? Conform parerii tale, sunt atacuri reale de magnitudine suportabila...

E mult spus ca sunt impotriva vaccinurilor. Eu am vrut sa atrag atentia asupra faptului ca un vaccin depinde de sistemul imunitar, si ca nu are o "putere intrinseca". Ce poti sa intelegi cand auzi de la dnul Strainu Cercel o afirmatie de genul (la "Nasul", cu cateva saptamani in urma): "vaccinul este singura metoda de a te proteja de virusul ah1n1"? Vad ca acum in reclame au mai indulcit-o, spun "cea mai sigura metoda". Ca si cum vaccinul ti'ar da o putere pe care nu o ai. El nu face decat sa "cloneze" un fenomen care se intampla in mod natural. De asta nu ii dau prea multa importanta....

Ramane de vazut in cate cazuri functioneaza metodele "alternative" si in cate dau gres... Si la fel sa faci o statistica si in cazul medicinei. Din cate am citit despre subiect, cercetarile statistice arata ca pur si simplu metodele "alternative" in realitate nu functioneaza.

Eu zic sa mai studiezi...

@zed

Recunosc ca am o problema cu cei in halate albe atunci cand cabinetul lor e pavat cu cruci si poze . Eu astep de la ei profesionalism , nu cuvinte de genul : sa te ajute d-zeu sau cum mai ii auzi pe la spitale , cum vrea d-zeu . Pai nu cum vrea d-zeu ci cum e diagnosticul meu si tratamentul aferent .

Probabil pentru ca asociezi profesionalismul cu lipsa credintei in Dumnezeu.
Eu am o problema cu medicii care trateaza oamenii ca niste masinute pe care trebuie sa le repare.

Acest topic a fost editat de gypsyhart: 28 Jan 2010, 11:56 AM

[abis]

Pai ceea ce numesti boala, sa spunem in cazul gripei, este o reactie a organismului de o anumita magnitudine.

In cazul gripei numesc boala nu reactia organismului, ci "procesul de colonizare a organismului meu cu un virus". La acest proces de colonizare organismul meu are o reactie mai mult sau mai putin eficienta.

cu conditia sa depasesti acele greutati

Pai ia sa vedem... Conform statisticilor, pe plan mondial au fost cam 32 de milioane de oameni vaccinati impotriva acestui virsus. In 19 cazuri au aparut complicatii. In acelasi timp, peste 14.000 de oameni au murit din cauza virusului. Ce pare mai probabil, sa ai probleme din cauza virusului sau din cauza vaccinului?

Eu pot sa imi dau seama ca nu e de fapt un atac abia dupa ce lasi mana jos

Bineinteles. Daca ti-ai fi dat seama de la inceput n-ai fi avut reactia. Asta-i si ideea. Ma bucur ca recunosti si tu in final ca intr-adevar nu este un atac (vezi partea bolduita).
Insa important, in cazul vaccinului, este ca organismul tau nu-si da seama ca nu este de fapt un atac si reactioneaza. Iar reactia asta il ajuta sa fie mai bine aparat impotriva atacului real, atunci cand se va produce.

Poti sa spui acelasi lucru la timpul PREZENT?

De ce nu? Uite:

Inseamna sa te feresti desi nu esti in pericol de a fi atacat, doar pentru ca ai senzatia ca esti atacat. Desi esti in siguranta.

Eu am vrut sa atrag atentia asupra faptului ca un vaccin depinde de sistemul imunitar, si ca nu are o "putere intrinseca".

Dar asta o stie oricine are idee despre ce inseamna si cum actioneaza un vaccin.
Ar trebui sa o stie orice om care a trecut macar prin scoala generala...

Ce poti sa intelegi cand auzi de la dnul Strainu Cercel o afirmatie de genul (la "Nasul", cu cateva saptamani in urma): "vaccinul este singura metoda de a te proteja de virusul ah1n1"?

Pai inteleg ca in lipsa vaccinarii nu poti afirma cu certitudine ca sansele de a lua boala sunt zero... Iar daca te vaccinezi, in mod cert nu o mai faci. Tu intelegi altceva?

Eu zic sa mai studiezi...

Eu nu am capacitatea de a face studii stiintifice in privinta asta, asa ca nu pot lua decat de bune rezultatele publicate de cei care le-au facut.