Maghiarii Din Ro Si Politica Lor Dupa Dec. '89 Optiuni

[Marduk]

Jos palaria in fata cetatenilor romani de etnie maghiara. Au stiut intodeauna sa-si apere interesele, sa profite de prostia romanilor. Ar trebui ca cetatenii romani de etnie maghiara, secuii, sa fie un exemplu pentru toti romanii care vor cu adevarat sa faca ceva pentru ei, pentru viitorul lor, pentru tara lor. Un grup etnic de 1-2 milioane de oameni uniti in acelasi crez, aflati in aceiasi situatie ca si romanii, la granita dintre imperii, a reusit sa supravietuiasca si sa se impuna ca o forta politica, pe post de arbitru, in Romania postdecembrista. Nu stiu cum au facut, ce mijloace au folosit, dar au reusit.

Acest topic a fost editat de Marduk: 13 Dec 2012, 04:41 PM

[Cla]

edit

Acest topic a fost editat de Cla: 13 Dec 2012, 10:02 PM

[Marduk]

Corect. Multumesc, am modificat.

[Promo Contextual]

[Marduk]

Secuii din UDMR se vor la guvernare, asa s-au obisnuit in cei 23 de ani de democratie originala sa aiba in guvern un ministru. Daca este sa aplicam acelasi principiu si altor etnii, cred ca tiganii ar fi mai indreptatiti sa detina un minister din guvernul Romaniei. Nu stiu daca Dragnea chiar a primit telefoane la partid de la cetatenii romani de etnie secuiasca, prin care acestia cereau ca UDMR-ul sa nu fie cooptat la guvernare, dar daca a primi astfel de telefoane devine interesant ce parere au secuii despre cei care ii reprezinta de 23 de ani in politica romaneasca. UDMR s-a dovedit a fi o grupare moderata, orice caz n-au cerut drepturi de genul celor formulate de Tokes si partidul acestuia. Cum la UE guvernul de Budapesta a lui Victor Orban e considerat de unii extremist, e posibil ca atitudinea Budapestei sa dea apa la moara extremistilor din secuime, la visele acestora de a infaptui o Ungarie Mare, azi, chiar in sanul Europei. Cum ii cunosc pe unguri mai ca as crede ca ar fi in stare de o asemenea miscare, dar ce ar insemna asta pentru Romania, pentru UE, pentru Ungaria Mare?

[Marduk]

De doua sau trei zile urmaresc o noua disputa intre maghiari, secui si romani. Secuii vor sa-si foloseasca insemnele, steagurile etc. secuiesti in public, lucru care mie mi se pare perfect normal. Anormal mi se pare modul in care o fac si aici cred ca avem de a face cu o provocare tipic ungureasca in care n-ar trebui sa ne lasam prinsi. Trebuie sa-i intelegem pe secui, pe unguri, sa intelegem modul lor de a se folosi de "prostia" romaneasca, de a o releva fata de toate celelalte neamuri, demonstrand cat de inapoiati si nationalisti sunt romanii. Am cautat o imagine a modului in care se arboreaza aceste steaguri, am gasit o cladire, cred ca era cladirea consiliului judetean Covasna, steagul UE era in partea din stanga a usii de la intrare, steagul romaniei in partea din dreapta a usii de la intrare, steagul secuiesc era desupra celor doua, la balcon, formand varful unui triunghi, mai era si o stema pe acolo, parca si un alt steag etc. Daca intreg acest scandal ar fi doar din cauza arborarii drapelelor eu zic ca ar trebui doar sa schimbam ordinea, pozitia acestora si am rezolvat problema. Trebuie sa fie clar pentru toti romanii, natia asta a secuilor, a ungurilor are o problema, care este identica cu cea a romanilor, ei se simt furati, nedreptatiti de soarta si istorie, sunt frustrati ca au pierdut la Trianon o parte mare din teritoriu dar cel mai mult plang dupa Transilvania. Noi trebuie sa fim mai inteligenti ca ei, vremurile sunt altele, Ungaria si Romania sunt membre ale UE, au semnat tratate inainte de aderare, Romania respecta toate drepturile cetatenilor de etnie maghiara, secuiasca, dar ei vor mai mult, vor ceva ce nu o sa le dea nimeni din UE, pentru ca s-ar incalca un principiu suveran care sta la baza UE, drepturi pe baza etnica, or UE nu ofera astfel de drepturi, UE ofera drepturi gegale tuturor cetatenilor UE. Vor steaguri, steme, insigne, autonomie administrativa, din partea mea n-au decat sa-si puna si pene-n frunte, pe unguri ii deranjaza de fapt aceasta regionalizare care nu e facuta conform cu dorinta lor ca stat membru al UE. Cred ca ungurii realizeaza ca daca intre Mures, Harghita si Covasna se interpune o alta regiune cu romani majoritari, iar cele trei judete vor ajunge sa faca parte dintr-o regiune majoritar romanesca nu vor avea acea libertate de miscare garantat de UE, nu vor putea sa foloseasca fondurile UE pentru dezvoltarea zonelor locuite doar de ei, nu vor putea sa "rupa" de facto regiunile majoritar locuite de unguri de Romania vor fi obligati sa conlucreze cu "olahii" la dezvoltarea comuna. Daca ne uitam pe harta, vom observa ca ei isi doresc foarte mult sa creeze acel "corn" intrand de la Oradea pana la Intorsura Buzaului, sa lege cele trei judete prin autostrazi de Ungaria, actionand asa respecta cerintele UE iar romanii n-au ce sa le reproseze, batalia nu o reprezinta arborarea steagurilor ci aceasta strategie plina de zambete si bunavointa a pasilor mici dar a scopurilor mari.

[abis]

Anormal mi se pare modul in care o fac si aici cred ca avem de a face cu o provocare tipic ungureasca in care n-ar trebui sa ne lasam prinsi.

Exista o decizie judecatoreasca in care se spune ca arborarea steagului secuiesc in Romania este legala. Si s-a trezit un neica prefectul de la USL sa il scoata din sala in care depunea juramantul - de aici tot circul. Nu se abtin nici "ai nostri", nici "ai lor" de la declaratii care sa puna paie pe foc, insa trebuie sa recunoastem ca ai nostri au declansat scandalul.
Steagul secuiesc este mai vechi decat cel romanesc si pe de alta parte atat timp cat vorbim despre o regiune a Romaniei, steagul secuiesc nici macar nu este un steag strain
Deci, care e problema?!

ei se simt furati, nedreptatiti de soarta si istorie, sunt frustrati ca au pierdut la Trianon o parte mare din teritoriu dar cel mai mult plang dupa Transilvania

Da, sunt multi unguri care au astfel de sentimente. Asa cum sunt multi romani care plang dupa Basarabia, Cadrilater, nordul Bucovinei... Este de inteles. Transilvania a fost sute de ani parte din spatiul cultural maghiar. Ar fi si anormal sa nu aiba astfel de sentimente. Acum Transilvania este parte a Romaniei, este locuita de o majoritate romaneasca si lucrurile astea nu se vor mai schimba. Ar trebui sa ne abtinem toti de la provocari

[Marduk]

...Deci, care e problema?!

...Ar trebui sa ne abtinem toti de la provocari

Pentru mine problema este una ce tine de protocol, de pavoazare, arborare etc. Daca nu exista intelegere si respect ar trebui sa fie niste reguli stabilite de lege, de exemplu ce steaguri pot fi arborate, ce nivel si ce pozitie sa ocupe fiecare steag etc. Este o problema atat de simpla incat nu merita sa discuti despre ea, altele sunt problemele adevarate care trebuiesc privite cu atentie si rezolvate conform normelor UE. Eu cred ca mai ales noi romanii trebuie sa ne abtinem de la aceste provocari, sa le privim ca atare sa le rezolvam inteligent legal conf. constitutiei. Nu trebuie sa ne manifestam cu afirmatii de genul "nu acceptam oraznicii de la Budapesta" etc. un astfel de dialogul trebuie sa fie dur, rece, la obiect dar diplomatic. Acest tip de vocabular este utilizat de catre unguri si noi avem oameni scoliti care pot sa dea replica atunci cand trebuie, dar unii politicieni, presa si fel de fel de analisti romani se comporta exact asa cum vor ungurii. Prin aceasta atitudine ne facem singuri rau, ungurilor le este foarte usor sa desfiinteze, sa denigreze, orice incercare diplomatica a romanilor.

Acest topic a fost editat de Marduk: 7 Feb 2013, 03:01 PM

[Marduk]

O reactie a etnicilor germani, venita din partea primarului Sibiului Klaus Johannis

”Eu personal nu agreez autonomia pe criterii etnice și aceasta este și poziția FDGR. Credem în autonomia administrației publice locale, în autonomia culturală, dar nu pe criterii etnice....."

Sper ca fiecare roman, secui, maghiar, si orice alt etnic din Romania sa inteleaga mesajul lui Klaus Johannis. Traim in UE, un vis, pentru care trebuie sa luptam sa devina realitate, un loc in care nationalitatea nu mai conteaza, unde trebuie doar sa ne conservam sa ne pastram, sa promovam traditiile, cultura, produsele muncii noastre etc. sa aparam drepturile individuale nu drepturile etnice.

[gigip]

O reactie a etnicilor germani, venita din partea primarului Sibiului Klaus Johannis

”Eu personal nu agreez autonomia pe criterii etnice și aceasta este și poziția FDGR. Credem în autonomia administrației publice locale, în autonomia culturală, dar nu pe criterii etnice....."

Sper ca fiecare roman, secui, maghiar, si orice alt etnic din Romania sa inteleaga mesajul lui Klaus Johannis. Traim in UE, un vis, pentru care trebuie sa luptam sa devina realitate, un loc in care nationalitatea nu mai conteaza, unde trebuie doar sa ne conservam sa ne pastram, sa promovam traditiile, cultura, produsele muncii noastre etc. sa aparam drepturile individuale nu drepturile etnice.

Inca odata dai cu mucii in fasole! Cum e posibil sa-i enumeri pe ROMANI,chiar pe locul 1,in mizeria facuta de iredentistii ,sovinii si revizionistii unguri? Unde ai vazut tu asa ceva in declaratiile lui Klaus Johannis ori in articolul din EV. Zilei?/ Cum pui ceva de la tine redevii penibil! Romanii ,numai in mintea ta pot fi acuzati ca vor autonomie etnica! Ei sunt victime,nu calai! Tu pui in aceieasi oala criminalii cu victimele si ii declari la fel de vinovati(victima,probabil,ca a stat cu capul in fata toporului criminalului)!

[Marduk]

...Cum e posibil sa-i enumeri pe ROMANI,chiar pe locul 1...

Pentru ca romanii sunt majoritari!

Tu pui in aceieasi oala criminalii cu victimele....

Unii si altii au fost de-a randul victime si calai si trebuie sa ne asumam istoria impreuna, pentru ca ori ce-am vrea noi romanii si secuii sunt vecinii nostrii si asa vom ramane cata vreme vom respecta angajamentele europene, internationale.

Romanii ,numai in mintea ta pot fi acuzati ca vor autonomie etnica!

Mon general, n-ai inteles, era vorba despre: AUTONOMIA ADMINISTRATIEI PUBLICE LOCALE, AUTONOMIA CULTURALA iar de autonomia asta trebuie sa beneficieze toti cetatenii romanii de la Calafat la Radauti pana la Viseu de Sus si Orsova.

Acest topic a fost editat de Marduk: 7 Feb 2013, 06:23 PM

[gigip]

Pentru ca romanii sunt majoritari!

Unii si altii au fost de-a randul victime si calai si trebuie sa ne asumam istoria impreuna, pentru ca ori ce-am vrea noi romanii si secuii sunt vecinii nostrii si asa vom ramane cata vreme vom respecta angajamentele europene, internationale.

Mon general, n-ai inteles, era vorba despre: AUTONOMIA ADMINISTRATIEI PUBLICE LOCALE, AUTONOMIA CULTURALA iar de autonomia asta trebuie sa beneficieze toti cetatenii romanii de la Calafat la Radauti pana la Viseu de Sus si Orsova.

TOTI politicienii romani,de la Basescu,Ponta Antonescu,pana la ultimul parlamentar au sustinut NUMAI aceasta idee! Sa fie aceeasi autonomie culturala,administrativa,locala,la Constanta,Iasi ori alta localitate ori judet,ca si in Harghita si Covasna! TU nu intelegi ori te faci ca nu intelegi ca ungurii vor AUTONOMIE TERITORIALA pe criterii etnice,nu autonomie locala(pe care au obtinut-o din anii'90)!

[Marduk]

....TU nu intelegi ori te faci ca nu intelegi ca ungurii vor AUTONOMIE TERITORIALA pe criterii etnice,nu autonomie locala...

Asa si ce daca vor, ei au dreptul sa ceara si luna de pe cer, tresele tale de general, cine o sa le dea ceva ce nu este legal, constitutional, european? Prea multa galagie pentru un steag arborat la poarta.

Acest topic a fost editat de Marduk: 7 Feb 2013, 06:54 PM

[abis]

Marduk

[turbo trabant]

pregatiti va sa fiti chemati sub arme si sa treceti roman carpatii sub conducerea generaului gigip.

basescu este un tatar ungur.

[gigip]

pregatiti va sa fiti chemati sub arme si sa treceti roman carpatii sub conducerea generaului gigip.

basescu este un tatar ungur.

Nu esti in pericol sa ajungi sub comanda mea! Nu imi plac superficialii ori mistocarii(care nici macar nu au umor) ! Imi plac profesionistii oamenii hotarati,cu bun simt si cu onoare!

[andra_v]

Asa si ce daca vor, ei au dreptul sa ceara si luna de pe cer, tresele tale de general, cine o sa le dea ceva ce nu este legal, constitutional, european? Prea multa galagie pentru un steag arborat la poarta.

Pentru noi, statul national UNITAR roman este o chestiune cat se poate de serioasa.

[Marduk]

@andra_v

Nu este nici un pericol ca ungurii, secuii, sarbii, bucovinenii, brasovenii, oltenii, dobrogenii etc. arboreaza propriile steaguri sau simboluri locale pe institutiile statului din localitatilitatile respective. Ar fi fost o problema daca ar fi arborat in locul steagului Romaniei stegul Ungariei, dar ei nu sunt atat de prosti, stiu ca legea pedepseste astfel de actiuni. "statul national UNITAR"?! Romania este parte a UE, membru NATO, a semnat un tratat de aderare, iar inainte de aderare am fost obligati sa semnam tratate bilaterale, sa ne rezolvam problemele teritoriale si de orice alta natura, cu toti vecinii, incluziv cu rusii. In cele din urma vom termina autostrazile, le vom conecta cu cele unguresti, vom intra in Schengen si atunci cu tot "statul national UNITAR" pe care il avem in mintea noastra, de facto Ungaria va avea o legatura libera, fara controale la frontiera cu teritoriile locuite de maghiarii si secuii din Romania. In fapt prin aderarea la UE, "statul national UNITAR" a devenit o expresie anacronica, care pe mine nu ma deranjaza si nu fac apel la ea de dragul nationalismului. Unitatea romanilor, cetateni ai UE nu mai consta in granite, cuvinte din constitutie, sta in puterea lor de ramane uniti, da a intelege ce inseamna neamul romanesc, traditiile, pana la urma si biserica nationala poate reprezenta un simbol la care se poate face apel. Trebuie sa muncim mai mult, mai bine, sa devenim competitivi, sa dezvoltam productia si comertul, tragand cu ochii la vecinii nostri. Odata cu intrarea Serbiei in UE, trebuie sa procedam exact asa cum au procedat ungurii, fata de situatia romanilor din Serbia, cu tact, diplomatie, ipocrizie etc. iar daca vom avea norocul ca si Ukraina sa ajunga in UE, desi nu cred si acolo va trebui sa ducem o astfel de "lupta" inteligenta fara patima, cu pasi marunti si obiective mari, UNITATEA ROMANILOR DE PRETUDINDENI, dar reala, bazata pe dezvoltare, pe crestere a nivelului de trai, cooperare, comert, infrastructura etc. nu doar pe vorbe scrise in constitutie si folosite doar atunci cand ne inghesuie "prietenii" si vecinii nostrii. Pentru realizarea acestor obiective trebuie sa fim inteligenti, sa nu ne lasam provocati, manipulati, avem legi europene care ne apara, oamenii pregatiti sa raspunda diplomatic la astfel de atacuri, trebuie lasati doar sa-si faca treaba.

[andra_v]

Ce frumos defileaza armata romana la Budapesta: http://www.ziuaveche.ro/multimedia/poza-zi...sta-148689.html

Treceti batalioane romane Carpatii!
http://www.ziuaveche.ro/multimedia/film-zv...tii-148693.html

Acest topic a fost editat de andra_v: 11 Feb 2013, 10:16 AM

[abis]

Câți dintre cei agitați de scandalul steagului secuiesc, care strigă acum ”afară cu ungurii din țară”, știu că în Ungaria pe primăriile localităților unde românii sunt majoritari este arborat tricolorul nostru, alături de drapelul Ungariei și cel al UE?



http://www.evz.ro/detalii/stiri/cinismul-p...ge-1023011.html

[andra_v]

@andra_v

Nu este nici un pericol ca ungurii, secuii, sarbii, bucovinenii, brasovenii, oltenii, dobrogenii etc. arboreaza propriile steaguri sau simboluri locale pe institutiile statului din localitatilitatile respective.

Noi ne intelegem foarte bine cu ungurii din Romania, cu secuii, sarbii, rusii etc.

"Scurtă analiză a tensiunilor româno-ungare
Publicat februarie 8, 2013 General 56 Comments

Background: Ungaria nu a recunoscut, niciodată, consecințele Tartatului de la Trianon.

Obiectivele acțiunii guvernelor succesive din Ungaria: repunerea, graduală, în discuție a clauzelor Tratului, în modalități diferite, nu în formă clasică a revizionismului teritorial ci prin componenta “drepturilor colective” ale minorităților, vizând de fapt autonomia (etnică) teritorială locală (“autodeterminarea minorităților”), ca primă etapă.

Context: România și Ungaria sunt membre NATO și UE, ceea ce nu permite punerea în discuție a frontierei comune. De aceea, accentul s-a deplasat, mai întâi, spre drepturile omului și apoi spre drepturile minorităților, ca instrumente ale schimbării statutului teritorial al unor zone din Transilvania.

Ideea de bază a experților de la Budapesta a fost aceea de a consacra, în plan internațional, drepturile colective ale minorităților. Spre deosebire de drepturile individuale ale persoanelor aparținând minorităților naționale, drepturile colective ar sugera că există o colectivitate etnică așezată pe un anumit teritoriu, colectivitatea respectivă trebuind să obțină autonomie teritorială. Este ceea ce reprezentanții Ungariei și prietenii lor au încercat, în ultimii ani, să introducă în documentele Consiliului Europei. Să fie clar – nu este vorba de obiectivul descentralizării, valabil pentru toate colectivitățile locale, ci de autonomia teritorială etnică a comunităților de maghiari.

Antecedente: Au fost numeroase. Reamintesc Legea ungară adoptată tot la inițiativa guvernului Orban referitoare la acordarea cetățeniei maghiare pentru etnicii lor trăind în străinătate, inclusiv în România. Atunci, acționând eficient în plan extern, am determinat, în 2001, guvernul Orban să-și modifice legea și e, adevărat, în acele condiții, Orban a pierdut și alegerile parlamentare.

Motivele acțiunii intensificate actuale:

1) revizuirea Constituției (în special prevederea din art. 1);

2) proiectul de regionalizare și încercarea de tensionare a dezbaterilor interne și internaționale pentru a readuce în discuție chestiunea autonomiei Ținutului Secuiesc.

Mijloace:

- Utilizarea vechiului “agent-provocator“, Nemeth Zsolt, “comisarul” Fidesz din Ministerul de Externe;

- Utilizarea ambasadorului Ungariei din București (la final de mandat) pentru a amplifica mesajul referitor la obiectivul principal.

Pretextul:

- autonomia teritorială (știind că televiziunile de știri vor “mușca”);

- arborarea drapelului secuiesc, pentru amorsarea obiectului.

Comentarii:

Este vorba de o diversiune, inclusiv cu scop electoral în Ungaria. Nu trebuie să cădem în capcană.
După o primă reacție clară și fermă, în opinia mea, nu se mai impun reacții politice.
Scopul acțiunii a fost de a “internaționaliza” subiectul și de a genera “emoție” internă și externă;
În continuare – cred – trebuie acționat prin aplicarea strictă a legii și a Constituției, inclusiv în ceea ce privește arborarea altor drapele (legea e foarte clară);
“Bătălia” nu e niciodată cu oficialitățile ungare, ci cu partenerii lor și cu instrumentele lor din străinătate. Acolo ar trebui să acționeze permanent instituțiile statului român. Acesta este doar un episod dintr-o bătălie care va continua și în anii ce urmează. Nu întâmplător aceste accente de tensiune apar atunci când statul român pare mai vulnerabil în plan intern și în plan extern".

[Marduk]

...în Ungaria pe primăriile localităților unde românii sunt majoritari este arborat tricolorul nostru, alături de drapelul Ungariei și cel al UE?

In Romania exista o lege care nu permite arborarea drapelului altor tari pe institutiile publice, arborarea drapelelor altor tari se poate face doar in anumite conditii si cu anumite ocazii. Cred ca steagurile si simbolurile locale ar putea fi arborate fara exacerbarea nationalismului celor doua etnii.

[abis]

Steagul secuiesc nu este steag strain.

[gigip]

Steagul secuiesc nu este steag strain.

Curtea de apel Mures a decis interzicerea arborarii steagului secuiesc pe cladirile tuturor primariilor din judetul Harghita!

Acelasi lucru trebuie facut si pentru cele din Covasna,unde,o judecatorie locala,formata din judecatori maghiari,a permis arborarea steagurilor secuiesti! Hotararea ungureasca trebuie atacata,in recurs,tot la Curtea de Apel-Mures!

[abis]

De pe FB: Drapelele României, Uniunii Europene şi Ungariei, arborate pe clădirea Şcolii Generale Române Lucian Magdu din localitatea Battonya în Ungaria.
Drapelul României este des întâlnit pe unele instituţii din estul Ungariei în localităţile unde comunităţile de români sunt însemnate. Cu toate acestea, deşi drapelele sunt arborate de ani de zile, nici autorităţile locale şi nici cele centrale de la Budapesta nu sunt deranjate de acest lucru. Din contră, convieţuirea paşnică este un motiv de mândrie!
Trebuie amintit faptul că la Battonya românii reprezintă doar 3,7% din populaţia totală a localităţii, însă cu toate acestea, există respectul majorităţii faţă ce aceştia şi faţă de comunitatrea sârbă (5,1%).

Pentru a verifica, am intrat pe site-ul scolii respective



Curios, dar ungurii nu au nicio problema cu steagul romanesc afisat pe cladirile lor.

[gigip]

[quote name='abis' date='12 Feb 2013, 10:15 AM' post='745406']
Este o tactica perversa ! Romanii din Ungaria,maghiarizati prin casatorii mixte ori prin acordarea dublei cetatenii,nu vor cere vreodata autonomie pe criterii etnice ,nici macar autonomie culturala! Este o modalitate golaneasca,la nivel de stat,de a le recunoaste unele mici drepturi(pe carele au,chiar mai mult decat ei ,ungurii din Romania!).E o metoda gen alba-neagra tiganeasca! Facem tam-tam cu niste firimituri de drepturi(pe care nici macar nu le-au cerut romanii!) doar pentru a justifica nesimtirea cererii lor de autonomie teritoriala ,pe criterii etnice! Bravo securistilor maghiari(aceieasi de pe vremea comunistilor-in Ungaria nu a fost deconspirat niciun securist ori informator!) pentru cum manipuleaza populatia maghiara dar,mai ales liderii politici ai maghiarimii,din Ungaria si de peste granite,inclusiv din Romania! Liderii,in mare parte sunt ofiteri acoperiti ori informatori ai securitatii maghiare!

[Marduk]

Steagul secuiesc nu este steag strain.

Nu, eu il consider la fel ca un steag al oltenilor, moldovenilor, dobrogenilor, bucovinenilor, banetenilor, maramuresenilor, osenilor etc. Secuii nu sunt strainii din Romania, sunt cetateni romani, care trebuie sa se supuna legilor romanesti. Asa cum sunt romanii din Ungaria, Serbia sau Ukraina, ei nu sunt strainii acelor tari. Ca exemplu am sa-ti aduc aminte nedreptatea facuta in WW2 americanilor de etnie japoneza, cand americanii i-au luat pe toti si i-au bagat in lagare.

[andra_v]

Secuii nu sunt strainii din Romania, sunt cetateni romani [...]

Asta este problema de fond. Ungurii si secuii din Romania nu doresc steaguri si nationalism de secol XIX pe paine. Ei au nevoie de venituri decente, investitii si politici de dezvoltare comunitare, corelativ cu o descentralizare dupa model european. Interesul nostru si al lor - sa le faca placere oamenilor sa traiasca in Romania.



Acest topic a fost editat de andra_v: 12 Feb 2013, 07:35 PM

[Marduk]

Asta este problema de fond...... sa le placa oamenilor sa traiasca in Romania.

Corect.

[abis]

Niste imbecili - si ei, si cei care i-au votat

http://portalsm.ro/2013/02/senatorul-valer...c-limba-romana/

[Marduk]

Nu stiam ca exista o astfel de lege in Slovacia si mai ales ca CE a avizat aceasta lege. Logic si normal ar fi ca toti cetatenii romani, de la arabii si africanii emigranti pana la secui, sa stie limba oficiala a tarii. Faptul ca nu vor sa foloseasca limba oficiala, in cadrul institutiilor statului, desi o cunosc, ar fi un motiv de "amenda". Ma gandesc ca ar fi vorba de sfidare, cata vreme invata la scoala limba romana, dar nu vor sa o foloseasca. Totusi este destul de greu sa dovedesti ca un maghiar stie sau nu limba romana, cum faci, il urmaresti?

[abis]

Nu stiam ca exista o astfel de lege in Slovacia si mai ales ca CE a avizat aceasta lege.

Asa zic ei - dar nu am verificat daca spun adevarul ori nu

Faptul ca nu vor sa foloseasca limba oficiala, in cadrul institutiilor statului, desi o cunosc, ar fi un motiv de "amenda"

Pai este reglementat legal ca cei care apartin minoritatilor pot folosi limba materna... De ce sa fie amendati?

Ma gandesc ca ar fi vorba de sfidare, cata vreme invata la scoala limba romana, dar nu vor sa o foloseasca.

Nu e sfidare, este necunoastere. Un copil care in familie, cu vecinii, cu prietenii vorbeste doar limba maghiara (sau alta limba) deoarece in satul respectiv mai toti sunt de respectiva nationalitate, cand ajunge in scoala ia practic prima data contact cu limba romana. Si acolo programa scolara este conceputa ca si cum ar sti limba romana asa cum o stiu romanii din Bucuresti ori din restul tarii... Nu este adaptata nivelului lui de intelegere, prin urmare nu intelege nimic, rezultatele scolare sunt pe masura iar el tot nu invata limba.


Uite ce zic boii aia doi: retragerea cetăţeniei române etnicilor români care au solicitat cetăţenia maghiară, nu şi celor de etnie maghiară
Cretinii nu au citit in Constitutie ca cetatenia romana nu poate fi retrasa cuiva care a dobandit-o prin nastere. Imbecilii uita ca nu poti face discriminari intre etnii, deci nu poti prevede intr-un text legal o sanctiune pentru cei care comit o fapta in functie de etnia lor. Daca un cetatean roman cere si cetatenie germana ce fac, ii retrag si aluia cetatenia romana?!

Unul dintre comentatorii articolului spunea: [i]Eu propun amendarea tuturor romanilor care habar n-au de propria lor limba materna romana, vorbesc agramat si cu dezacorduri[/i] Mi se pare mult mai inteligent decat stupizii aia.

[Marduk]

Pai este reglementat legal ca cei care apartin minoritatilor pot folosi limba materna...

Da, cu legea asta eu nu am fost de acord Spre exemplu, nu stiu daca in Franta un basc are voie sa-si foloseasca limba in cazul unui proces sau intr-o institutie publica, sau in USA, Germania, UK etc. Limba nationala este romana si toti cetatenii ar trebui sa o foloseasca ca atare. Ce limba folosesti acasa, la munca cu coetnicii, la biserica, la nunta, la intruniri cu caracter etnic, traditional, nu ar trebui sa intereseze statul roman.

Nu e sfidare, este necunoastere....

Necunoasterea nu este o scuza, atat pentru romani cat si pentru ceilalti din alte etnii care invata la scoala limba romana. Chestia cu retragerea cetateniei am mai discutat-o, din cate stiu, se poate retrage cetatenia unui roman nascut in romania in conditiile legii, care nu stiu ce prevede, dar banuiesc ca trebuie sa tradezi tara sau alte lucruri grave.

[abis]

Limba nationala este romana si toti cetatenii ar trebui sa o foloseasca ca atare.

Daca oamenii nu o cunosc, nu poti sa-i obligi. Traiesc in regiuni unde minoritatile sunt atat de compacte, incat pur si simplu nu intra in contact cu vorbitori de romana.

Spre exemplu, nu stiu daca in Franta un basc are voie sa-si foloseasca limba in cazul unui proces sau intr-o institutie publica, sau in USA, Germania, UK etc.

Nu-ti imagina ca suntem originali.

Germania

SUA

Chestia cu retragerea cetateniei am mai discutat-o, din cate stiu, se poate retrage cetatenia unui roman nascut in romania in conditiile legii, care nu stiu ce prevede

Citeste art 5 din Constitutie, alineatul 2

[Marduk]

.... Traiesc in regiuni unde minoritatile sunt atat de compacte, incat pur si simplu nu intra in contact cu vorbitori de romana.

Enclavizarea asta este cat se poate de periculoasa, pe sarbi o astfel de enclavizare i-a costat o parte din teritoriu. Secuii trebuie sa traiasca alaturi de romani asa cum traiesc francezii alaturi de germani, valonii alaturi de flamanzi, italienii alaturi de austrieci, toti cetateni europeni.

Nu-ti imagina ca suntem originali.

Asa am inteles ca suntem cei mai permisivi in acest domeniu, suntem dati ca exemplu.

[abis]

Enclavizarea asta este cat se poate de periculoasa

Este rezultatul a 1000 de ani de istorie. Ce sa facem, sa-i incarcam in vagoane si sa-i mutam de acolo?!

Asa am inteles ca suntem cei mai permisivi in acest domeniu, suntem dati ca exemplu

Eu am auzit ca finlandezii sunt dati de exemplu: in Finlanda suedeza este limba oficiala, desi minoritatea suedeza e de vreo 5% (mai putin decat este la noi minoritatea maghiara)