Biblia Subiect De Modificare ? |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.
Biblia Subiect De Modificare ? |
17 Jan 2006, 08:54 AM
Mesaj
#71
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
???
-------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
|
|
17 Jan 2006, 10:25 AM
Mesaj
#72
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.191 Inscris: 24 September 03 Forumist Nr.: 835 |
Acele texte apocrife au fost scoase din Biblie, de sfinti. Sfantul Augustin se spune ca a avut cea mai mare influenta in redactarea Bibliei. Manuscrisele sinainte, cele mai vechi din lume, nu se indeparteaza de la aceasta Biblie. Daca noi vom modifica Biblia, inseamna ca ne consideram mai buni decat Sfantul Augustin, sau alti sfinti. Si daca ne consideram mai aproape decat ei de Dumnezeu, atunci chiar am innebunit si o vom modifica. E adevarat, spre pieirea noastra. Am uitat insa, pentru multi din cei care va dati cu parerea, nu exista nici sfinti, nici Dumnezeu, adica sunteti foarte priceputi... -------------------- "Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."
Petre Tutea |
||
|
|||
17 Jan 2006, 10:45 AM
Mesaj
#73
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.191 Inscris: 24 September 03 Forumist Nr.: 835 |
Si de unde vine aceasta modificare? De la o biserica in care prelatii sunt homosexuali? Orice comentarii sunt de prisos. Biserica Anglicana Acest topic a fost editat de abureala: 17 Jan 2006, 10:46 AM -------------------- "Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."
Petre Tutea |
||
|
|||
Promo Contextual |
17 Jan 2006, 10:45 AM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
7 Aug 2006, 05:52 PM
Mesaj
#74
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Da, iata cum a incercat un Baphomet : sa-l faca pe Hristos... neamt !!!
Jewish references erased in newly found Nazi Bible An institute in Germany has unearthed a Nazi bible ordered by Adolf Hitler to replace the old and new testaments expunged of all references to Jews. Hitler's race theorists even rewrote the 10 commandments and added two more for good measure in the book called ’German with God’ which was – alongside Hitler’ s autobiography – meant to be required reading in every home in his Third Reich. -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
7 Aug 2006, 07:31 PM
Mesaj
#75
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 7 Inscris: 6 August 06 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 8.509 |
Articolul asta ma face sa ma gandesc la etichetele alea stupide gen 'do not point at your face', pe teava unei arme. Nu cred ca e necesara o reeditare a Bibliei, cu atat mai putin ca s-ar intampla asa ceva in viitorul apropiat. Mai degraba, or sa apara biblii cu disclaimer la inceput "The Church is not responsible for any damage sustained as a result of taking the writings in the Holy Bible as proven facts. Lions are known to attack you, regardless of any prior spiritual preparation. ". Sau, si mai bine, The Complete Idiot's Guide to Reading and Understanding the Bible. Cred ca ar avea vanzari record in SUA...
Pe vremea cand a fost scrisa Biblia, nu se ajunsese in spatiu. Cerul a fost numit 'locuinta' lui Dumnezeu pentru ca era ceva putin cunoscut, dar totusi in raza vizuala a fiecarui om. Nu Il poti cuprinde pe Dumnezeu, sau universul, in cuvinte, dar poti sa creezi o impresie. Din pacate, omul de rand poate nu se gandeste la asta, si isi imagineaza ca Dumnezeu traieste pe Jupiter(OK, exagerez). Sau, daca il duce capul, face legaturi cu societati secrete, pictori din secolul 15 si legende arhicunoscute, scrie un roman politist pe tema asta si se imbogateste. Cred ca asa se justifica decizia respectivilor din Anglia. -------------------- "All warfare is based on deception."-Sun Tzu
|
|
|
8 Aug 2006, 09:01 PM
Mesaj
#76
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
Ar trebui sa mai bage in biblie si momente domestice - de ex. momentul dusului sfant, ca altfel io incep sa ma intreb cum miroase dumnezeu daca nu s-a spalat niciodata.
-------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
9 Aug 2006, 12:46 PM
Mesaj
#77
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.191 Inscris: 24 September 03 Forumist Nr.: 835 |
Intr-adevar, ateismul nu are nimic de a face cu satanismul... -------------------- "Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."
Petre Tutea |
||
|
|||
31 Jul 2007, 02:24 AM
Mesaj
#78
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 6.255 Inscris: 3 October 03 Forumist Nr.: 899 |
Acest topic a fost editat de axel: 31 Jul 2007, 02:26 AM -------------------- Azi avem.
|
|
|
31 Jul 2007, 06:23 PM
Mesaj
#79
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.799 Inscris: 9 September 06 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 8.652 |
Cu alte cuvinte, aviz amatorilor: a nu se interpreta pe cont propriu!
Acest topic a fost editat de andra_v: 31 Jul 2007, 06:25 PM -------------------- An Appeal From James’ Family
An Appeal From James’ Family Unidentified gunmen kidnapped journalist James Foley in northwest Syria on Thanksgiving Day, November 22 2012. Jim is the oldest of five children. He has reported independently and objectively from the Middle East for the past five years. Prior to his work as a journalist, Jim helped empower disadvantaged individuals as a teacher and mentor assisting them in improving their lives. The family appeals for the release of Jim unharmed. |
|
|
9 Dec 2008, 11:45 PM
Mesaj
#80
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.799 Inscris: 9 September 06 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 8.652 |
Biblia subiect de modificare: nu cred ca e cazul de modificat una dintre cartile cele mai cunoscute in lume, cu o vechime apreciabila, ce reprezinta o parte importanta a istoriei civilizatiei moderne. Nu sunt un credincios fanatic dar n-as putea sa ma consider nici ateu. Din aceasta pozitie pot spune ca Biblia mi-a oferit o lectura placuta, destule invataminte morale si nu am considerat niciodata ca scrierile din Biblie trebuie interpretate in sens propriu. Biblia nu cred ca este un reportaj despre vremurile timpurii sau despre Geneza. Apropo de Geneza (cu problema Genezei a inceput francmason32, autorul topicului), cred ca nu suntem capabili sa facem diferentierea dintre timpul sacru si timpul profan. Relativ la disputa Genezei in sapte zile/evolutiei in miliarde de ani, cred ca problema este cu totul falsa. Creatia lumii nu s-a putut produce in timpul nostru, timpul nostru fiind un timp decazut, este rodul pacatului. Abia odata cu pacatul originar, omul "cade in istorie", fiind conditionat spatio-temporal. Creatiunea a avut loc in vesnicie, ca act interior al tainei dumnezeiesti a vietii, conceptia biblica a creatiunii nefiind, afirma Berdiaev, decat reflexul acestui act interior al Creatiei in constiinta omului antic. Acest topic a fost editat de andra_v: 9 Dec 2008, 11:47 PM -------------------- An Appeal From James’ Family
An Appeal From James’ Family Unidentified gunmen kidnapped journalist James Foley in northwest Syria on Thanksgiving Day, November 22 2012. Jim is the oldest of five children. He has reported independently and objectively from the Middle East for the past five years. Prior to his work as a journalist, Jim helped empower disadvantaged individuals as a teacher and mentor assisting them in improving their lives. The family appeals for the release of Jim unharmed. |
|
|
9 Mar 2009, 12:56 PM
Mesaj
#81
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.799 Inscris: 9 September 06 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 8.652 |
Teoria Big Bang-ului contrazice dogmele ortodoxe?
diac. Sorin MIHALACHE Miercuri, 20 Februarie 2008 În ediţia de vineri, 15 februarie, a „Ziarului Lumina“ a fost publicat articolul cu titlul „Record Hubble în investigarea adâncurilor din Univers“ (documentat după „Hubble News Release“, din 12 februarie 2008) şi semnat de diac. Sorin Mihalache, coordonator al Centrului de Studii Interdisciplinare în Religie şi Ştiinţă al Fundaţiei „Solidaritate şi Speranţă“ Iaşi. În articolul respectiv se vorbea despre ultima performanţă a telescopului spaţial Hubble, care a reuşit să fotografieze o galaxie apărută la 700 de milioane de ani după marea explozie de acum 13,7 miliarde de ani (Big Bang). Articolul menţionat, postat şi în ediţia online a „Ziarului Lumina“ (www.ziarullumina.ro), a generat, pe forumul de dezbateri, un schimb de idei extrem de viu şi de incitant. Unii dintre participanţii la discuţii („Ioan“, „Claudiu“) l-au acuzat pe semnatarul articolului că ar promova idei „evoluţioniste“ şi, prin aceasta, ar intra în contradicţie cu învăţăturile Sfintei Scripturi, ale Sfinţilor Părinţi şi cu dogmele Bisericii Ortodoxe. Citiţi mai jos fragmente din „acuzaţiile“ aduse articolului şi răspunsurile semnatarului, diac. Sorin Mihalache. Articolul a generat numeroase dispute intre cititori cu privire la relatia stiinta-credinta si la dogmele Bisericii. Un cititor si-a exprimat dorinta unui răspuns transant care să reflecte poziţia redacţiei «Ziarului Lumina» vizavi de evoluţionism, pt. că că Biserica Ortodoxă crede şi mărturiseşte la fiecare Sf. Liturghie: «Cred într-unul Dumnezeu, Tatăl Atotţiitorul, FĂCĂTORUL CERULUI ŞI AL PĂMÂNTULUI...»“ Sfinţii Părinţi şi Sfânta Scriptură nu vorbesc despre o lume care are miliarde de ani. Diac. Sorin Mihalache: 1. Există o distincţie importantă între Dogmele Bisercii Ortodoxe şi învăţăturile sau opiniile sfinţilor părinţi cu privire la diferite aspecte ale vieţii. Dogmele Bisericii fac referire la Credinţa noastră, la faptul că Dumnezeu este Unul în Fiinţă şi Întreit în Persoane, că Hristos, Fiul lui Dumnezeu, S-a făcut Om, şi toate celelalte. Toate Dogmele Bisericii sunt adevăruri imuabile, ele nu se schimbă până la sfărşitul veacurilor. În ele ne mişcăm noi şi întreaga Biserică, iar temeiurile lor sunt Sinoadele Ecumenice, care le-au fixat de-a lungul timpului, sub insipiraţia Duhului Sfânt, plecând de la textele Scripturii şi în comuniunea sfinţilor şi ierarhilor participanţi la Sinoade. 2. Foarte multe alte învăţături pe care le găsim în scrierile Sfinţilor Părinţi NU sunt dogme. Toate sunt folositoare pentru suflet, şi este bine să ni le însuşim, însă Biserica nu le-a dogmatizat, prin hotărâri în cadrul Sinoadelor Ecumenice. Sfinţii NU s-au contrazis niciodată cu privire la dogme, însă în multe alte privinţe ei se completează unul pe altul şi se îndreaptă unul pe altul. (cum ar fi invatatura despre indumnezeire). 3. CREZUL nostru adună principalele adevăruri de credinţă, adică Dogmele imuabile. Spune el ceva despre vechimea lumii? Dar Sinoadele Ecumenice au stabilit, printr-o hotărâre, vreo dogmă cu privire la aceasta? Zilele şi anii au diferite înţelesuri în textele Sfintei Scripturi 4. Zilele şi anii nu au exact acelaşi înţeles în toate textele Sfintei Scripturi. Iată câteva exemple: „Tu, însă, Acelaşi eşti şi anii Tăi nu se vor împuţina“ (Ps. 101, 28.). „Anii Tăi nu merg, nici nu vin, căci numai anii noştri merg şi vin, pentru ca toţi să vină. Anii Tăi toţi în acelaşi timp stau, fiindcă stau şi venind nu sunt excluşi de la cei care vin, fiindcă nu trec. Dar aceşti ani, ai noştri, vor fi când toţi nu vor fi. «Anii Tăi sunt o singură zi»“ (I Petru 3, 8.) ... De ce vorbesc textele acestea din Psalmi şi din Epistole despre „ani“ sau „zile“ cu referire la Dumnezeu? Căci El este veşnic, şi veşnicia nu are unitate de măsură pentru timp. Aceasta se întâmplă pentru că textul Scripturii nu este numai literă, ci şi duh. De ce să constrângem duhul să se coboare la literă? Dimpotrivă, textul grecesc al Septuagintei vorbeşte, cu referire la fiecare din zilele Creaţiei, folosind cuvântul „eon“ - care poate fi înţeles şi ca veac, nu doar ca zi, în sensul propriu. „Aceasta este pricina că începutul timpului n-a fost numit de Scriptură ziua întâia, ci: zi una, ca şi din numirea ei să i se vadă înrudirea cu veacul. În chip propriu şi natural, ziua întâia a fost numită una pentru a arăta unicitatea veacului; că veacul nu are părtăşie cu altceva.“ (Sf. Vasile cel Mare, „Omilii la Hexaemeron“, Omilia a II-a, VIII, în PSB, vol. 17, p. 95-96). Măsura timpului, în lucrarea lui Dumnezeu este însă alta decât cea aparţinând oamenilor: „O mie de ani înaintea Ta sunt ca ziua de ieri“. „Că o mie de ani înaintea ochilor Tăi sunt ca ziua de ieri, care a trecut şi ca straja nopţii.“ (Psalmul 89, v. 4). Iar Sf. Vasile cel Mare scrie, în alt loc, faptul că „dacă spui o zi, sau un veac, e acelaşi lucru“ (Sf. Vasile cel Mare, „Omilia a II-a“, 8, PSB 17, p. 96). Cinstim Sfinţii pentru viaţa şi credinţa lor, nu pentru ştiinţa lumească a vremii 5. Sfinţii au valorificat toată cunoştinţa ştiinţifică a vremurilor lor, atâta timp cât ea se făcea vehicul pentru slăvirea lui Dumnezeu. Şi atitudinea lor trebuie păstrată, nu doar cuvintele lor. Există, spre exemplu, afirmaţii ale sfinţilor care privesc datele lumii fizice. Ei le-au folosit ca, plecând de la ele, să arate măreţia lui Dumnezeu. Însă dogmele şi credinţa NU sunt cuprinse în cele cu referire la ştiinţele lumii, ci la Dumnezeu. Unele dintre aceste date ştiinţifice nu mai sunt valabile astăzi. In timp ce Sf. Vasile cel Mare scrie că lumina creată, cea pe care o vedem noi, se deplasează instantaneu, peste tot. (Nu este, aşadar, vorba de lumina necreată, ci de cea creată!) astăzi este dovedit experimental, de un secol (şi putem verifica şi noi) că lumina are viteză finită. Cu ce să afecteze DOGMELE credinţei, dacă ele fac referire la Dumnezeu cel mai presus de lume şi la lucrarea energiilor necreate ale Sale în ea, pentru noi? Taina celor şase zile. Mai există şi alte dogme afară de cele ale Bisericii? 6. De altfel, Sfinţii înşişi au recunoscut că taina Creaţiei este mai mare decât ei, deci şi decât noi. Deci, să ascultăm de ei şi când spun că a cunoaşte precis cum a fost nu e cu putinţă nouă, oamenilor. „Nici un om nu poate spune după vrednicie istoria şi întreaga rânduială a celor şase zile ale creaţiei lumii, nici dacă ar avea mii de guri şi mii de limbi; dar nici dacă ar trăi cineva mii de ani, vieţuind în viaţa de aici, nici aşa nu va fi în stare să spună ceva vrednic cu privire la creaţie, din pricina covârşitoarei măreţii şi a bogăţiei înţelepciunii lui Dumnezeu arătate în aceste şase zile ale creaţiei de care am scris mai înainte.“ (Teofil al Antiohiei, „Trei cărţi către Autolic“, Cartea a Doua, XII, în PSB, vol. 2, p. 403). Nu trebuie sa dogmatizam ceea ce nici Biserica insasi nu a dogmatizat. Pentru mine, în calitate de credincios, dacă ştiinţa arată că Universul are 13 miliarde de ani, măreţia lui Dumnezeu şi veşnicia Lui ne pot fi mai evidente, nouă, oamenilor, iar aceasta nu afectează cu nimic adevărurile imuabile ale Dogmelor Bisericii, care nu fac referire nicăieri, la ani. Teoria evoluţionistă nu este un model cosmologic Articolul scris nu face referire la Crez, pe care îl mărturisesc şi eu. De asemenea, articolul nu face referire la teoria evoluţionistă, care este un subiect complet separat de Big Bang. Big-bang-ul nu are nici o legatura cu evolutionismul, iar cine face artificial o asemenea corelatie intra pe taramul ideologiei, nu al stiintei. Teologul isi exprima convingerea ca, in cuvintele Scripturii, este duh ascuns în literă şi că Sfinţii au exprimat şi opinii, înafara dogmelor. Iar aceasta nu pare a fi o înţelegere „unidirecţională“. Dimpotrivă, autorului i se pare prea strâmt să vedem în zilele Creaţiei, în mod exclusiv, 24 de ore, şi în acest fel univoc, să sărăcim cuvintele de duhul lor. De altfel, eu mi-am spus parerea referitor la "zilele creatiei" si la intelesul celor 24 de ore. Reiau postul anterior: Creatia lumii nu s-a putut produce in timpul nostru, timpul nostru fiind un timp decazut, este rodul pacatului. Abia odata cu pacatul originar, omul "cade in istorie", fiind conditionat spatio-temporal. Creatiunea a avut loc in vesnicie, ca act interior al tainei dumnezeiesti a vietii, conceptia biblica a creatiunii nefiind, afirma Berdiaev, decat reflexul acestui act interior al Creatiei in constiinta omului antic. Cosmologia cu Big Bang: un model ştiinţific de lucru „Teoria Big Bang-ului susţine existenţa materiei de la sine, fără intervenţia vreunui creator“? Din perspectivă ştiinţifică, afirma Diac. Sorin Mihalache, teoria Big Bang-ului nu susţine existenţa materiei de la sine. De fapt, Big Bang-ul nici nu vorbeşte de materie, ci de o concentrare imensă de energie. Big Bang-ul circulă astăzi, peste tot, ca teorie cosmologică: foarte mulţi îl interpretează, totuşi este o teorie destul de greu de înţeles, pentru că necesită multe cunoştinţe de matematică şi fizică. Teoria în sine nici nu argumentează existenţa lui Dumnezeu, dar nici nu demonstrează că El nu există. Un curs de cosmologie de specialitate nu face nici o referire la Dumnezeu, nici într-un sens, nici într-altul. Teoria Big Bang-ului este teoria de serviciu astăzi, în şcoli şi universităţi. Ea se sprijină pe multe rezultate ştiinţifice verificate timp de aproape 100 de ani. (De altfel, Premiul Nobel în fizică pe 2006 a recompensat rezultatele privind confirmarea teoriei Big Bang-ului de anumite observaţii făcute de satelitul COBE). Desigur, aceasta nu înseamnă că teoria Big Bang-ului este adevărată 100%, însă, până în prezent, nici o altă teorie cosmologică nu poate să explice configuraţia actuală a Universului. Studii de specialitate care să infirme teoria Big Bang nu există - în lumea fizicienilor. Există doar date observaţionale care nu pot fi corelate cu actuala teorie şi câteva încercări de a găsi alte teorii, care să integreze toate datele observaţionale. Din perspectivă teologică, Teoria Big Bang-ului este prima în istoria ştiinţei şi în toată tradiţia filosofică, ce are câteva trăsături remarcabile: 1. Afirmă, pentru prima dată, în toată tradiţia filosofică greacă şi europeană, şi în consens cu Sfinţii Părinţi, că spaţiul, timpul, materia şi întreg Universul nu sunt veşnice. (Cu excepţia credinţei creştine, nici o altă doctrină filosofică nu a mai afirmat acest fapt până acum). Big Bang-ul prezintă unele dovezi care vin în sprijinul acestei afirmaţii. 2. Teoria se apropie foarte mult de ideea că lumea este creată din nimic - ex-nihilo, am putea spune. (Există multă bibliografie aici. Trebuie observat că nimicul din care a apărut lumea, potrivit teoriei ar putea fi vidul cuantic.) Această apropiere poate fi importantă, deşi ştiinţa nu aduce o dovadă, ci mai mult o sugestie despre faptul că lumea ar putea fi creată ex-nihilo. Or, între toate tradiţiile filosofice şi ştiinţifice din întreaga lume, creaţia ex-nihilo aparţine numai tradiţiei iudeo-creştine şi este dezvoltată de Părinţii Creştini ( de ex. „Encyclopedia of Religion“, Mircea Eliade, la articolul cosmologie). 3. De asemenea, teoria Big Bang-ului mai conţine o serie de rezultate deosebite care prezintă lumea ca fiind foarte bine şi precis alcătuită, îndeplinind extraordinar de multe coincidenţe, care nu pot fi întâmplătoare (a se vedea John D. Barrow şi Frank J. Tipler, „Principiul Antropic Cosmologic“, Ed. Tehnică, 2001). Aceste date arată, într-un fel, că lumea în care ne naştem este foarte bine potrivită şi că viaţa şi omul erau planificate încă de la începutul ei. Pentru oamenii de ştiinţă, toate aceste date au reprezentat un punct de plecare pentru o întoarcere la credinţă, la recunoaşterea că lumea în care trăim este un dar extraordinar şi că ea este plină de raţionalitate (Sf. Maxim Mărturisitorul). De aceea, continua Diac. Sorin Mihalache, trebuie spus că mulţi dintre cercetătorii din lumea ştiinţei care încearcă să arate că teoria Big Bang-ului nu este bună, o fac tocmai pentru că ea se apropie prea mult de ideea creaţiei ex-nihilo din teologie creştină şi seamănă prea mult cu înţelesurile referatului biblic al creaţiei. De asemenea, pe mulţi cercetători îi deranjează modelul Big Bang tocmai pentru că el prezintă lumea ca una foarte bine pregătită, foarte atent planificată încă de la începutul ei, situaţie explicabilă doar prin intermediul unei Puteri supranaturale. Modelele cosmologice alternative, care vor să arate că Big Bang-ul nu este corect, încearcă să prezinte Universul în diverse alte forme: ca unul care se creează singur (self consistent), fără nici o condiţie iniţială specială (chaotic inflation), ca unul ciclic, care apare şi dispare fără încetare, din veşnicie şi până în veşnicie, sau ca fiind un multivers (modelul lumilor multiple). In concluzie, toate afirmaţiile ştiinţifice ale teoriei Big Bang-ului nu fac referire nici la existenţa lui Dumnezeu, nici la absenţa Lui. Dacă totuşi ele se apropie de sugestia că El poate există, nu o fac prin demonstraţii ştiinţifice, ci doar prin interpretări, însă unele oneste. Adevărata ştiinţă nu pune în pericol credinţa, pentru că nu are competenţe în cele sfinte Există totuşi unii autori care preiau datele ştiinţei şi le folosesc în a afirma, spre exemplu, că Dumnezeu nu există, pe baza unei teorii sau a alteia. Dacă ei afirmă că ştiinţa a dovedit asta, ei greşesc. Pentru că acestea nu sunt concluzii ştiinţifice, ci interpretări folosite în scopuri ideologice. Ştiinţa nu va putea demonstra niciodată nici existenţa lui Dumnezeu, nici absenţa Lui. Aceasta pentru ca actul credinţei să rămână unul liber. Ne ajută să înţelegem asta părintele Dumitru Stăniloae: „Sensurile existenţei, inclusiv cel final, nu se impun în mod ştiinţific, cum se impun fenomenele naturii. (...) acceptarea lor fermă are caracterul unei credinţe (...) care este proprie domeniului relaţiei între persoana umană şi Persoana divină“ (Pr. Dumitru Stăniloae, „Teologie Dogmatică Ortodoxă“, Editura IBMBOR, Bucureşti, 1996, vol. 1, p. 20). Ştiinţa adevărată, făcută de cercetători oneşti, este foarte smerită şi conştientă de limitele ei (cosmologia actuală ne spune că nu cunoaştem decât cel mult 5% din fenomenele Universului). Adevărata ştiinţă se consumă în laborator, departe de orice dispută ideologică, cu multe eforturi şi răbdare. Ea nu are nici o competenţă în cele sfinte, cu atât mai puţin în cele cu referire la Dumnezeu. Cele ale Credinţei şi ale Bisericii lui Hristos sunt lucrări ale harului Duhului Sfânt - care se situează în inima noastră, nicidecum în laborator. http://www.ziarullumina.ro/articole;836;1;...e-ortodoxe.html A se vedea si: http://www.ziarullumina.ro/articole;836;1;...-la-Geneva.html http://www.ziarullumina.ro/articole;836;1;...-Dumnezeu.html: Acest topic a fost editat de andra_v: 9 Mar 2009, 01:35 PM -------------------- An Appeal From James’ Family
An Appeal From James’ Family Unidentified gunmen kidnapped journalist James Foley in northwest Syria on Thanksgiving Day, November 22 2012. Jim is the oldest of five children. He has reported independently and objectively from the Middle East for the past five years. Prior to his work as a journalist, Jim helped empower disadvantaged individuals as a teacher and mentor assisting them in improving their lives. The family appeals for the release of Jim unharmed. |
|
|
28 Sep 2011, 12:02 PM
Mesaj
#82
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Pentru cei interesati de acest capitol a fost pus la dispozitie un mecanism de comparatie intre Manuscrisele de la Marea Moarta si Bibila asa cum o cunoastem, merita sa urmariti modificarile si adaugirile aparute dupa.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
28 Sep 2011, 12:11 PM
Mesaj
#83
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Despre modificarile prin care a trecut biblia, urmareste filmele de aici
-------------------- |
|
|
28 Sep 2011, 02:12 PM
Mesaj
#84
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Poti cumpara si cartea tradusa in romaneste.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
28 Sep 2011, 02:15 PM
Mesaj
#85
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Da, dar nu pot pune link
-------------------- |
|
|
28 Sep 2011, 02:30 PM
Mesaj
#86
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
In cartea "Rastalmacindu-l pe Isus" este vorba despre Noul Testament la fel si in filmele de pe Youtube. Realizarea celor de la Google si a Muzeului Israelului din Ierusalim, este pentru Manuscrisele de la Marea Moarta si imi place ca foloseste acelasi sistem compartiv pe orizontala, pomenit si de Bart Ehrman. Poti vedea si intelege corect diferentele dintre texte.
Acest topic a fost editat de Marduk: 28 Sep 2011, 03:46 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
28 Sep 2011, 03:25 PM
Mesaj
#87
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
De abia acum dau ochii cu acest topic . Biblia se va schimba dupa un prapad mondial. Daca va mai exista ceva de schimbat. Si atunci ateistii lui Abis vor fi fericiti. Cati or mai ramane si ei.
Acest topic a fost editat de March: 28 Sep 2011, 03:26 PM -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
28 Sep 2011, 03:47 PM
Mesaj
#88
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Niciodata nu este prea tarziu, eu tot invat de-o viata ca viteza luminii este o constanta.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
28 Sep 2011, 04:30 PM
Mesaj
#89
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Biblia se va schimba dupa un prapad mondial. Vezi cartea despre care vorbeste Marduk. Se schimba de cand a aparut, in permanenta -------------------- |
|
|
29 Sep 2011, 11:24 AM
Mesaj
#90
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Un cuvant ici altul dincolo, greseli care devin reguli etc. Este cutremurator sa constati ca lumea crestina are la baza atat de multe greseli provenite de la simplii copisti, care din nefericire au fost incluse in dogma, dogma care a fost folosita pentru a guverna o intreaga institutie, pentru a impune o religie, pentru a purta razboaie, inchizitie etc.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
29 Sep 2011, 11:58 AM
Mesaj
#91
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.959 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 |
Pentru cei interesati de acest capitol a fost pus la dispozitie un mecanism de comparatie intre Manuscrisele de la Marea Moarta si Bibila asa cum o cunoastem, merita sa urmariti modificarile si adaugirile aparute dupa. Am fost curioasa sa vad ce-i cu manuscrisele acelea si ... surpriza ... total neplacuta QUOTE
-------------------- *_*_*
Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii - Trecătorul -X- https://exergy33.wordpress.com/ |
|
|
29 Sep 2011, 12:07 PM
Mesaj
#92
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
La mine merge, daca esti in Iran e posibil sa nu fie vina lui Google, dar cine poate sti.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
29 Sep 2011, 12:14 PM
Mesaj
#93
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.959 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 |
Nu-i vina lui Google. Posesorii site-ului imi blocheaza accesul. intelegeam actiunea lor de "acces liber la informatii" (cu care se lauda atata democratiile vestice) in cazul in care as fi cautat niscavai date tehnice ... dar asa ?!!!
-------------------- *_*_*
Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii - Trecătorul -X- https://exergy33.wordpress.com/ |
|
|
29 Sep 2011, 03:29 PM
Mesaj
#94
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
La mine merge, daca esti in Iran e posibil sa nu fie vina lui Google, dar cine poate sti. Du-te in Iran sau China si tasteaza youtobe.com O sa obtii... ciuciul !! Acest topic a fost editat de March: 29 Sep 2011, 03:29 PM -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
29 Sep 2011, 06:50 PM
Mesaj
#95
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 9.057 Inscris: 24 August 06 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 8.595 |
Exista, dupa cunostintele mele, cel putin patru variante esential revizuite care asteapta de circa doua decade un consens pentru a putea fi lansate public.
Cea mai importanta dintre ele are in vedere o traducere reevaluata si masiv completata a textului cel mai des publicat. Sunt aici, circa 12 % de documente suplimentare care pun intreaga varianta a vechiului testament intr-o cu totul alta lumina. Intr-una dintre variante se sugereaza ca Dumnezeu nu este un principiu androgin, ci unul profund sexuat de natura feminina.. In alta versiune se vorbeste despre un Dumnezeu amorf, unul imposibil de conceput in sistemul de referinta general acceptat...unul care accepta raul si binele ca pe elemente fundamentale, indispensabile, inseparabile si fara existenta vreunui un raport de orice natura intre ele... Ar mai fi de spus ca toate variantele propuse, blocate in nesfarsite sedinte ale clerului, au la baza texte niciodata publicate ale manuscriselor de la Marea Moarta, cumparate de Vatican la preturi exorbitante inca inainte de a intra pe mana arheologilor carora li s-a si refuzat accesul la ele pana acum cativa ani (gurile rele spun ca nici azi nu a fost puse la dispozitia expertilor impartiali, decat o cantitate nesemnificativa din documentele aflate in posesie) Acest topic a fost editat de The Dude: 30 Sep 2011, 12:49 PM -------------------- "Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com> |
|
|
29 Sep 2011, 07:06 PM
Mesaj
#96
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
Exista, dupa cunostintele mele, cel putin patru variante esential revizuite care asteapta de circa doua decade un consens pentru a putea fi lansate public. Termenul corect ar fi "modificate", completate cu ultimile tehnici de manipulare mentala, de influentare a mentalului colectiv catre un scop precis. In vremurile vechi probabil nu era chiar asa in voga psihologia sociala si metodele de influentare a viitorului, dar pe parcurs lumea s-a mai desteptat si au tot scos religii revizuite, adnotate, etc. toate cu scopuri precise : manipularea maselor si transmiterea informatiilor fundamentale catre initiati, peste timp, fara alterarea lor, alterare ce ar fi aparut daca erau transmise pe cale folclorica. -------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
30 Sep 2011, 09:31 AM
Mesaj
#97
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Exista, dupa cunostintele mele, cel putin patru variante esential revizuite care asteapta de circa doua decade un consens pentru a putea fi lansate public. Cea mai importanta dintre ele are in vedere o traducere reevaluata si masiv completata a textului celui mai des publicat. Sunt aici, circa 12 % de documente suplimentare care pun intreaga varianta a vechiului testament intr-o cu totul alta lumina. [...] Ar mai fi de spus ca toate variantele propuse, blocate in nesfarsite sedinte ale clerului, au la baza texte niciodata publicate ale manuscriselor de la Marea Moarta, cumparate de Vatican la preturi exorbitante inca inainte de a intra pe mana arheologilor carora li s-a si refuzat accesul la ele pana acum cativa ani (gurile rele spun ca nici azi nu a fost puse la dispozitia expertilor impartiali, decat o cantitate nesemnificativa din documentele aflate in posesie) In conditiile astea, cat credit merita sa acorzi versiunii "oficiale" pe care o tot publica institutia bisericeasca? -------------------- |
|
|
30 Sep 2011, 10:00 AM
Mesaj
#98
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 9.057 Inscris: 24 August 06 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 8.595 |
Nu unul foarte mare...dupa cum eu nu ii dau nici macar atat.
Insa balba asta care este responsabila de intarzierea aparitiei unei variante completate (ma rog, "modificate") imi pare de o neobisnuita stangacie, daca nu cumva este o strategie mult mai elaborata al carui fond nu reusesc eu sa il deslusesc... Acest topic a fost editat de The Dude: 30 Sep 2011, 10:04 AM -------------------- "Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com> |
|
|
30 Sep 2011, 10:22 AM
Mesaj
#99
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
In conditiile astea, cat credit merita sa acorzi versiunii "oficiale" pe care o tot publica institutia bisericeasca? In masura in care CREDINTA in Dumnezeu si in Biblie reprezinta ceva pentru persoana respectiva. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
30 Sep 2011, 10:35 AM
Mesaj
#100
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Tocmai, Marduk - crezi intr-un text despre care stii ca a suferit atatea modificari, unele din eroare altele intentionate? Intr-un text incomplet, daca stii ca parti esentiale sunt ascunse de cei interesati (cine altii decat clericii, care profita de acest lucru)? Crezi in Dumnezeul descris de un astfel de text ciuntit, plin de greseli si chiar de-a dreptul falsificat?
-------------------- |
|
|
30 Sep 2011, 11:22 AM
Mesaj
#101
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
CREDINTA, nu "judeca" textul, greselile acestuia, modificarile, nu tine cont de toate aceste aspecte, nici dogma nu face asta cu atat mai putin clerul. Ce ar fi daca maine s-ar apuca Biserica sa modifice toate aceste greseli? Si-ar pierde din credibilitate care este si asa destul de zdruncinata, Biserica este o institutie, o fabrica, care trebuie sa nege orice eroare, gresala aparuta pe "flux" altfel pierde "clientii". Biserica este intr-o pozitie extrem de delicata, pe zi ce trece stiinta demonstreaza pas cu pas realitatea in care traim, daca ar accepta chiar si o apropiere oficiala fata de stiinta ar fi pierduta, tocmai de aceea continua sa regizeze visele de care credniciosii au atata nevoie. Personal nu vad o iesire din aceasta situatie, pentru ca la mijloc se afla constiinta a milioane de indivizi, credinciosi, care nu au un alt orizont in afara CREDINTEI. Cine ar cuteza gandindu-se ca initiativa sa ar ave succes de masa, azi in plin secol XXI, sa-l nege pe Dumnezeu, chiar bazandu-se pe dovezi solide, indiscutabile? Exista doar voci singulare care apar ici colo, reusind sa faca oarece distonanta in corul general, dar doar atat. Am mai spus si repet, azi, acum in acest moment daca prin absurd Isus ar veni si ne-ar arata unde ma gresit si cum ar trebui sa indreptam greselile, ar avea mari sanse sa intre in contradictie cu dogma, cu Biserica, cu clerul, cu institutia Bisericii.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
30 Sep 2011, 11:27 AM
Mesaj
#102
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Biserica este intr-o pozitie extrem de delicata, pe zi ce trece stiinta demonstreaza pas cu pas realitatea in care traim, daca ar accepta chiar si o apropiere oficiala fata de stiinta ar fi pierduta Nu cumva este de fapt invers? Daca se incapataneaza sa sustina lucruri absurde, pe care stiinta le demonteaza zi de zi, nu isi pierde in mai mare masura credibilitatea? Mie asa mi se pare. Uite, un exemplu este evolutia speciilor. Este demonstrata si arhi-demonstrata; Vaticanul a ales o solutie inteligenta, dupa ce initial a respins-o cu vehementa, acum spune ca de fapt nu contrazice religia, si interpreteaza biblia astfel incat sa nu contrazica realitatea... Alte orientari religioase, care se incapataneaza sa o respinga, nu fac altceva decat sa cada in ridicol. -------------------- |
|
|
30 Sep 2011, 11:37 AM
Mesaj
#103
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
@ abis
"acum spune ca de fapt nu contrazice religia, si interpreteaza biblia astfel incat sa nu contrazica realitatea... " Atentie! a interpreta realitatea in concordanta cu Biblia nu este totuna cu a accepta realitatea asa cum este ea demonstrata de stiinta. Nu stiu cum a interpretat Biserica evolutia speciilor, n-am citit nimic despre asta, dar ar fi interesant. Ma gandesc ca au acceptat evolutia ca o vointa a lui Dumnezeu, o cale catre transcederea animalului catre om!!! ce rol a jucat Dumnezeu in aceasta lucrare? -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
30 Sep 2011, 11:38 AM
Mesaj
#104
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 9.057 Inscris: 24 August 06 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 8.595 |
Un exemplu nefericit ales. Evolutia speciilor e atacata de unele dintre cele mai recente curente stiintifice.
Nu este deloc pe atat de demonstrata pe cat se crede. Are uriase goluri si multe argumente lipsite de o sustinere din acelas registru din care e construita. Pe fondul acestor convulsii din interiorul stiintei (repet), privind originea speciilor, religia a ales o cale neutra, care nu e decat una de expectativa Acest topic a fost editat de The Dude: 30 Sep 2011, 11:45 AM -------------------- "Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com> |
|
|
30 Sep 2011, 11:44 AM
Mesaj
#105
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.115 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
o vointa a lui Dumnezeu, o cale catre transcederea animalului catre om!!! ce rol a jucat Dumnezeu in aceasta lucrare? Cred ca face misto de Terra, omul o distruge. -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 1 November 2024 - 01:15 AM |