New World Order, Zeitgeist Si Altele |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
New World Order, Zeitgeist Si Altele |
4 Jan 2009, 11:03 PM
Mesaj
#1
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.102 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Pentru ca tot veni vorba, continuam discutia aici.
Si daca v-ati uitat la Zeitgeist, uitati-va si la Endgame. Dup-aia avem ce vorbi. Important! > Bilderberg Group Acest topic a fost editat de Cla: 4 Jan 2009, 11:23 PM -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de cļæ½nd au fost obositii.
|
|
|
5 Jan 2009, 11:42 AM
Mesaj
#2
|
|
Ex-Merlina Grup: Membri Mesaje: 3.045 Inscris: 2 December 05 Din: Iasi Forumist Nr.: 7.384 |
Rehael, daca nu te uiti la filmele alea doua, chiar vorbim degeaba. Daca tot esti in stare de orice sacrificiu sa "trezesti" lumea, e suficient sa-mi povestesti tu despre solutiile prezentate, bineinteles, dupa ce le vei viziona. Ce sa vad Rehael? Argumentele si logica lui Blakut sunt foarte bune, doar ca nu elimina in niciun moment banii si/sau comertul bazat pe schimb din ecuatie. Inca nu reuseste sa gandeasca dincolo de partea financiara. Eliminand banii nu ingradesti cu nimic libertatile individului. Pai ori sunt foarte bune ori nu esti de acord, hotarastete! Privitor la bani, aur etc. se vede ca are prejudecati in ceea ce priveste folosirea lor. Daca un grup de oameni doreste templu acoperit cu aur ce treaba are el? Daca o persoana are placerea sa invarta banii cu lopata, iarasi, ce-l doare capul, cum n-ar trebui sa-l doara daca altcineva are placerea sa stea dimineata pe "tron" de aur. Atata vreme cat nu a fost nimeni jefuit si nu a fost provocat nimanui niciun rau decat eventuale crize de invidie(dar asta este o problema strict personala si nu una care sa priveasca pe toata lumea) eu zic ca e ok, toata lumea poate fi fericita daca munceste si face ce vrea cu banii ei. Isi da seama ca daca societatea ar incerca (din nou) sa elimine diferentele financiare dintre indivizi, nu ar face decat sa le ingradeasca libertatea. Dar problema cu adevarat deosebita este ca "Cu cat incurajezi mai mult libertatea individuala, cu atat mai mari vor fi 'diferentele financiare' intre diferite clase sociale sau indivizi. ".... Pana la urma ce trebuie sa fie libertatea individuala ca societatea sa nu aiba probleme??? Ca tu ziceai: QUOTE Acolo unde exista bani, exista si competitie, oamenii intra in competitie pentru acei bani. Pentru ca banii inseamna de fap acces la resurse. Iar banii inseamna pret, proprietati, etc. Cineva va gestiona acei bani. Acel cineva va avea grija sa isi urmareasca propriile interese in primul rand. Banii genereaza coruptie, etc. Mult mai simplu ar fi ca eu, daca am studii economice sa ajut omenirea prin contributiile mele la planificarea resurselor astfel incat sa se poata crea toate acele lucruri de care lumea are nevoie, unul care este constructor, va contribui la construirea infrastructurii, unul care este mecanic sau inginer va contribui la construirea utilajelor, unul care este medic va contribui la sistemul de sanatate, unul care este artist, muzician sau pictor va crea arta si o va impartasi cu lumea pentru ca ceilalti sa se bucure de acele minunatii etc. Toata lumea va contribui benevol si va ajuta pe toti ceilalti prin contributia sa, fiecare isi ia din sistem ceea ce are nevoie. Nu avem nevoie de bani si cu atat mai putin de oameni care sa gestioneze banii sau de politicieni care sa faca legile. Nu ar fi frumos sa te asezi la calculator si sa scrii undeva pe un site "am nevoie de 3 kg de cartofi" si intr-un termen rezonabil sa iti vina comanda acasa? Fara sa platesti nimic, fara sa faci nimic altceva, doar pentru ca ai nevoie. Sau sa deschizi calculatorul si sa primesti pe email solicitarile pentru ceea ce iti place tie sa faci pentru ceea ce ai vocatie. De exemplu pentru a instrui un grup de copii in arta culinara... Si sa o faci cu placere stiind ca faci un bine comunitatii in care traiesti si nu in ultimul rand omenirii. Se vede ca si tu ai prejudecatile tale. Banii nu inseamna neaparat competitie, nu crezi? Ca o creaza altii asta-i cu totul altceva, dar nu trebuie sa intri in "febra" lor, ... nu de alta, dar dupa o vreme iti vine cheful de comunism. Ca daca economistul si inginerul cu muncitorul si taranul pun impreuna umarul sa faca ceva... de fapt nu realizeaza niste lucruri care devin proprietati pentru altii si pentru ei insisi? Poti cumva elimina proprietatea? Eu zic ca nu.Ca daca ai placerea sa comanzi o excursie in Caraibe fara sa platesti nimic, numai asa ca simti nevoia, cam in cat timp crezi tu ca o sa ti se rezolve cererea? De fapt CINE iti rezolva cererea? O fi cel care inainte gestiona banii? QUOTE ....Si acestea sunt supuse evolutiei, dar sa nu deviem prea mult de la subiect... Nu cred ca-i vreo problema dupa cum este intitulat topicul. -------------------- |
|
|
5 Jan 2009, 12:12 PM
Mesaj
#3
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Banii nu inseamna neaparat competitie, nu crezi? Ca o creaza altii asta-i cu totul altceva, dar nu trebuie sa intri in "febra" lor Competitia apare atunci cand resurselele sunt mai mici decat cererea. Asta nu are legatura cu banii. Banii nu sunt decat o conventie, un mod de a facilita accesul la resurse. Atat si nimic mai mult. Competitia despre care vorbeste Actionmedia nu este pentru bani pur si simplu, pentru placerea de a a avea bani, ci pentru resursele care se pot obtine cu acesti bani. Iar suprimarea banilor nu ar elimina competitia, ci doar i-ar da alta forma. Si ar face, colateral, ca totul sa fie mult mai complicat: incepand de la satisfacerea necesitatilor de la baza "piramidei lui Maslow" pana la cele din varf. Asadar, pe topicul asta, cel putin pana acum, sunt de acord cu tine. -------------------- |
|
|
5 Jan 2009, 12:55 PM
Mesaj
#4
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.196 Inscris: 31 January 04 Din: ae Forumist Nr.: 2.045 |
Competitia apare atunci cand resurselele sunt mai mici decat cererea. Asta nu are legatura cu banii. Banii nu sunt decat o conventie, un mod de a facilita accesul la resurse. Atat si nimic mai mult. Competitia despre care vorbeste Actionmedia nu este pentru bani pur si simplu, pentru placerea de a a avea bani, ci pentru resursele care se pot obtine cu acesti bani. Iar suprimarea banilor nu ar elimina competitia, ci doar i-ar da alta forma. Si ar face, colateral, ca totul sa fie mult mai complicat: incepand de la satisfacerea necesitatilor de la baza "piramidei lui Maslow" pana la cele din varf. Asadar, pe topicul asta, cel putin pana acum, sunt de acord cu tine. Banii nu au nici o legatura cu distrugerea planetei ? Cum e treaba cand eu in loc sa iau lemn din padure pentru casa mea si ce mai imi trebuie iau toata padurea daca pot, de fapt ma intrec cu altii care vor acelas lucru. Pentru ca pot sa o transform in bani. Vedeti ce se intampla in Amazon. Nu nu putem trai toti in vile, etc, American Dream. Am avea nevoie de 6 planete pentru asta. Si de fapt e un mod de viata sinistru si singuratic desi sunt modelate sa fie ca niste comunitati, comunitatile nu exista. http://www.ascentofhumanity.com/chapter5-7.php QUOTE A vast change has overtaken suburbia in the past two generations. The archetypal suburb was first and foremost because that's where people moved to raise families. Lawns and parks and lots of other families with children defined the suburb as a children's paradise. In the cultural mythos of the American Dream, childhood proceeds along the lines of the Little Rascals or Dennis the Menace or the Berenstain Bears: long days playing outside with other children, building clubhouses and forts, jumping rope and playing hopscotch, catching frogs and turtles, biking all over the place . . . pickup games of baseball and tag . . . tea parties with the other girls . . . sledding and snowball fights. Children were seldom at home. They were at a neighbor's house, or over at the playground, or the vacant lot, or down by the pond. It didn't matter as long as they were back for dinner. Until recently, play was outdoors, public, and free of charge. Where are the children now? This is the question I asked myself one winter Saturday as I walked through the empty suburban streets and past the deserted playgrounds of my home town. Finally I saw a tiny figure dressed in a pink snowsuit, a little girl standing at the edge of her yard, waist deep in the snow. She dipped her mitten into the snow for a taste. Four hundred families in this neighborhood, most of them with children, and only a single five-year-old outdoors on a Saturday afternoon. And I cannot imagine her staying there very long, alone in the snow, the stillness broken only by the passing cars and that odd-looking lone pedestrian. Her life happens indoors. Despadurire. Oamenii care locuiesc acolo nu au nevoie sa taie atatia copaci. Dar ii transforma in bani. Cea ce e bine zic unii. Sigur ca e pana cand planeta devine un desert si noi stam pe miliarde de $ , si observam ca acele miliarde $ nu pot fi mancate, nu curata aerul, nu aduc ploaie, nu tin umbra. Acest topic a fost editat de jet li: 5 Jan 2009, 01:01 PM -------------------- |
|
|
5 Jan 2009, 01:09 PM
Mesaj
#5
|
|
piticanie oPsedata Grup: Membri Mesaje: 7.280 Inscris: 7 January 04 Din: *** Forumist Nr.: 1.726 |
Despadurire. Oamenii care locuiesc acolo nu au nevoie sa taie atatia copaci. Dar ii transforma in bani. Cea ce e bine zic unii. Sigur ca e pana cand planeta devine un desert si noi stam pe miliarde de $ , si observam ca acele miliarde $ nu pot fi mancate, nu curata aerul, nu aduc ploaie, nu tin umbra. ce te faci cu oamenii care stau acolo unde nu sunt copaci, si cumpara lemnul de la cei care au copaci? crezi ca daca nu ari fi cerere pentru lemn, si-am mai rupe aia oasele sa taie lemnul? cred ca tocmai a inceput sa se intample intamplarea, si marile puteri precum si economia mondiala sunt pe punctul de a face cartile. Israelul e mai agresiv ca niciodata in ultimii ani, Rusia a penalizat scurt Ucraina pe problema gazelor, etc, etc. deja nu mai e vorba de firma contra firma ci tara contra alta tara, semn ca incep sa se miste lucrurile -------------------- Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
|
|
|
5 Jan 2009, 01:16 PM
Mesaj
#6
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.196 Inscris: 31 January 04 Din: ae Forumist Nr.: 2.045 |
ce te faci cu oamenii care stau acolo unde nu sunt copaci, si cumpara lemnul de la cei care au copaci? crezi ca daca nu ari fi cerere pentru lemn, si-am mai rupe aia oasele sa taie lemnul? cred ca tocmai a inceput sa se intample intamplarea, si marile puteri precum si economia mondiala sunt pe punctul de a face cartile. Israelul e mai agresiv ca niciodata in ultimii ani, Rusia a penalizat scurt Ucraina pe problema gazelor, etc, etc. deja nu mai e vorba de firma contra firma ci tara contra alta tara, semn ca incep sa se miste lucrurile Au nevoie alti oameni ? Aici e problema. Suntem prea multi, cu prea multe "nevoi". Nu trebuia sa parasim modul de viata simplu si nu trebuia sa inventam niciodata banii. Agricultura moderna - bazata pe ingrasaminte chimice, insecticide, masini etc, a dus la o gramada de hrana ieftina, care adus la cresterea exploziva a populatiei, care a cerut tot mai multe resurse, si tot asa la infinit. Planeta e finita. Ce sa facem ? Pai sa oprim tot si sa traim simplu, in sate mici si self-sustainable si cu grija fata de mediu. Fara sa renuntam la cunoastere si tehnologie. Nu o sa facem asta, nu putem, sistemul capitalist ne impinge inainte spre distrugere. Daca nu distrugem nu avem slujbe, nu avem banii pe care suntem fortati sa ii avem pentru a supravietui in acest sistem. Acest topic a fost editat de jet li: 5 Jan 2009, 01:18 PM -------------------- |
|
|
5 Jan 2009, 01:30 PM
Mesaj
#7
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
sa oprim tot si sa traim simplu, in sate mici si self-sustainable si cu grija fata de mediu. Fara sa renuntam la cunoastere si tehnologie. Nu o sa facem asta, nu putem Daca nu putem, inseamna ca nu este o solutie. Mai bine ne straduim sa gasim solutii realizabile. De ce sa consumam timp si energie discutand despre solutii care nu se pot aplica? -------------------- |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 17 June 2024 - 07:11 AM |