HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

> Biblia Si Arheologia, Controverse si descoperiri de ultima ora
1,618033
mesaj 25 Sep 2003, 03:29 PM
Mesaj #1


Cronicar
******

Grup: EmailInvalid
Mesaje: 1.500
Inscris: 6 May 03
Forumist Nr.: 267



Incep aici un nou thread, pentru ca nu am mai gasit unul pe aceasta tema.

De-a lungul timpului, Biblia a fost supusa unui tir deosebit de virulent de critici, mai ales din punctul de vedere al corespunderii cu arheologia.

dar nu numai Biblia a fost implicata in controverse, ci si presupusele dovezi ale existentei unor personaje-cheie mentionate in Biblie.

unul dintre acestea este chiar Iacov, fratele vitreg al lui Isus (autorul cartii biblice cu acelasi nume).

dupa cum stiti, in urma cu un an a fost descoperit un osuar pe care se afla inscriptia "Iacov, fiul lui Iosif, fratele lui Isus".

postul Discovery a aratat un documentar in care doua centre de cercetari arheologice de renume ajungeau la concluzia ca osuarul si inscriptia sunt perfect autentice. toate testele fusesera efectuate: paleografie, spectrografie, analiza cu C14, samd.
toate efectuate de renumiti specialisti in domeniu. toate aratau ca e autentic.

cum statistic vorbind (si aici a fost prezentat un studiu aparte) puteau exista maximum trei personaje cu numele de Iacov, fii ai lui Iosif si frati ai unui Isus, si cum mentionarea fratelui pe osuar era extrem de rara (doar alte doua ocurente, numai in cazul in care fratele era o celebritate), s-a tras concluzia ca aceasta este o dovada extrabiblica a existentei lui Iacov, fratele vitreg al lui Isus.

dar, mai nou, IAA - institutul arheologic evreiesc, declara osuarul ca fiind autentic, dar inscriptia ca fiind falsa.


pareri?

http://www.biblicalarchaeology.org/bswb_BA...wbba2905f1.html

cine va avea timpul si rabdarea de a citi INTREG linkul de mai sus, va vedea cat de fragila este stiinta in lupta ei de a ne explica istoria...


pornesc acest thread (pe care, pentru a-l feri de controverse, il voi muta pe ecclesia in caz de scandal) pentru a examina fara emotivism o lunga cursa cot-la-cot intre Biblie si Arheologie...

mai intai, pareri despre osuar?


--------------------
<span style='font-size:8pt;line-height:100%'>
An angel led me when I was blind
I said take me back, I've changed my mind
Now I believe
From the blackest room, I was torn
He called my name, a love was born
So I believe.

DM - Suffer Well (Playing the Angel)</span>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
1,618033
mesaj 29 Dec 2003, 10:32 AM
Mesaj #2


Cronicar
******

Grup: EmailInvalid
Mesaje: 1.500
Inscris: 6 May 03
Forumist Nr.: 267



QUOTE
Greseli au fost, insa s-au corectat.


ASD, vezi, tocmai aici apare imensa greseala.

nu: greseli au fost, ci mai degraba, greseli mai sunt!

si cu nemiluita.

si nu: s-au corectat, ci mai degraba, ar trebui sa ne zbatem sa le corectam incontinuu...

ceea ce nu se prea intampla, tocmai pentru ca se considera ca greselile au fost in trecut, nu acum...


si asta nu se limiteaza la confesiunea din care faci parte, la confesiunea din care fac parte, samd.

se extind la intreg ansamblul de confesiuni crestine neoprotestante.


si, crezand ca vedem, continuam sa bajbaim in continuare ca orbii. dar intr-o directie bine definita... spoton.gif

bine ca mesajul lui Hristos adresat bisericilor din Apocalipsa (Revelatia lui Ioan) arata ca fiecare dintre ele avea probleme, unele erau mai sus, altele mai jos, dar ca fiecare individ din ele trebuia sa-si tina curata haina de crestin. e adevarat, intr-o adunatura de hoti este aproape imposibil sa-ti tii curata haina. dar asta nu inseamna ca in bisericile in care lucrurile mergeau bine nu erau si secte distructive, precum si frati falsi. si asta este valabil peste tot, crede-ma! nimeni, nici o grupare crestina nu este curata si nepatata. asta nu inseamna nici ca toate vor fi lepadate, nici ca toate vor fi aprobate.

mai degraba, ca nu depinde decisiv de gruparea din care esti, ci de modul in care slujesti.


este interesant ca pe timpul lui Isus erau multe grupari care il asteptau pe Mesia.

fariseii il asteptau si ei pe Mesia. de fapt, invataturile lui Isus sunt 95% compatibile cu ceea ce credeau fariseii. mai putin partea cu traditiile adaugate contrar cuvantului lui Dumnezeu. dar ei au fost incapabili sa il vada pentru ca incalca tehnic doua legi fundamentale: a Sabatului si a autoritatii spirituale.

saducheii erau si ei in asteptare. dar il asteptau pe Marele Preot sfant, care sa implineasca toate jertfele pe care le aduceau ei, in cadrul serviciului de la Templu. Marele preot, de altfel, avea legaturi cu apostolul Ioan, iar Nicodim si alti membri ai Sanhedrinului (cu totii preoti) aveau legaturi cu Isus insusi. dar nu l-au putut accepta pentru ca spusese - blasfemie a blasfemiilor! - ca Templul urma sa fie distrus! din aceasta cauza nu puteau crede cealalta afirmatie a lui Isus - ca e Fiul lui Dumnezeu. afirmatie de asteptat din partea lui Mesia, de altfel. ah, si un mic amanunt - pentru ca denuntase comertul din templu, el devenise dusman personal al marelui preot care era beneficiarul direct de pe urma taxelor pe comertul din templu... rolleyes.gif

zelotii erau singurii care sperau intr-un Mesia salvator de sub romani. saducheii erau cool cu romanii, fariseii erau enervati, dar nu pana acolo incat sa-i doreasca disparuti. totusi, fiind o grupare mai mult politica, din momentul in care Isus a refuzat sa fie facut rege, nu au mai avut de-a face cu el. unii dintre ei au devenit crestini, insa, unul fiind chiar apostol...

esenienii - in ciuda a ceea ce se zice despre ei - erau cei ce aveau cel mai putin de-a face cu gruparea lui Isus, ei fiind complet izolati de lumea exterioara, si practic disparuti la vremea aceea.

baptistii - in mai multe grupari, din care cea mai proeminenta a lui Ioan Botezatorul, practicau botezul ca iertare a pacatelor. multi dintre ei au devenit crestini. altii insa au continuat existenta distincta, iar unii dintre ei exista si astazi, in unele grupari religioase din Iran.


fiecare din aceste grupari a avut o reactie diferita la mesajul lui Isus. dar mai multe l-au acceptat, prin multi dintre membrii lor.

de ce sa nu fie la fel si acum?


--------------------
<span style='font-size:8pt;line-height:100%'>
An angel led me when I was blind
I said take me back, I've changed my mind
Now I believe
From the blackest room, I was torn
He called my name, a love was born
So I believe.

DM - Suffer Well (Playing the Angel)</span>
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
1,618033   Biblia Si Arheologia   25 Sep 2003, 03:29 PM
Figaro   Din cate stiu este vorba de Iacov fiul lui Iosif, ...   25 Sep 2003, 03:38 PM
Hamleet   Am vazut si eu acel documentar pe Discovery si din...   25 Sep 2003, 04:02 PM
SORIN   Dragi prieteni.... mai acum cateva luni s-a stabil...   25 Sep 2003, 05:47 PM
Brotacul   Ati stricat tot farmecul acestui "thread...   25 Sep 2003, 06:06 PM
1,618033   sorin, daca nu ai mai fi atat de grabit, nu ai mai...   26 Sep 2003, 09:54 AM
1,618033   am uitat sa mentionez ca expertul in paleografie c...   26 Sep 2003, 10:00 AM
Figaro   Cred ca toata problema s-ar reduce practic la exis...   26 Sep 2003, 10:08 AM
1,618033   eh, da, figaro, dar asta nu intra in discutia noas...   26 Sep 2003, 10:43 AM
SORIN   QUOTE (1,618033 @ Sep 26 2003, 09:59 AM) sorin, da...   26 Sep 2003, 12:33 PM
1,618033   nu inteleg de ce te-ai suparat asa. linkul citat ...   26 Sep 2003, 01:12 PM
atheos   Savantzi atei care disputa existentza lui Isus ca ...   27 Sep 2003, 10:02 AM
Tri_Regnum   Gratia Domini nostri Iesu Christi, et communicatio...   15 Oct 2003, 09:19 AM
Tri_Regnum   Biserica Catolica se ocupa de aceste oseminte gasi...   15 Oct 2003, 09:23 AM
Mihai   Bine ai venit la Han, Tri_Regnum!   15 Oct 2003, 09:56 AM
Figaro   Tri_Regnum, forumul Hanu Ancutei nu e format doar ...   15 Oct 2003, 10:29 AM
sorin666   Doua observatii: cred ca "Isus" nu e un ...   21 Oct 2003, 07:25 AM
1,618033   observatia ta e pertinenta, sorin, insa s-a facut ...   21 Oct 2003, 09:26 AM
SORIN   Chiar ca nu inteleg de ce va framantati atata pe t...   21 Oct 2003, 05:59 PM
1,618033   ... sorin, poate pentru ca noi citim revistele de ...   22 Oct 2003, 08:40 AM
1,618033   o alta controversa: gasirea unei 'case israel...   22 Oct 2003, 09:20 AM
SORIN   QUOTE (1 @ 618033,Oct 22 2003, 08:45 AM) ... ...   22 Oct 2003, 04:56 PM
1,618033   thanks! cine citeste sa inteleaga...   24 Oct 2003, 08:36 AM
Mi_   A propos de arheologie, se spune ca daca s-ar adun...   24 Oct 2003, 07:58 PM
1,618033   bine, asta are de-a face cu superstitia... la un ...   27 Oct 2003, 03:25 PM
ASD   QUOTE Tri_Regnum, forumul Hanu Ancutei nu e format...   16 Nov 2003, 07:43 PM
ASD   QUOTE Aduci argumente cum ca Isus a avut frati, sa...   16 Nov 2003, 08:01 PM
1,618033   http://msnbc.msn.com/Default.aspx?id=3541439&p1=0 ...   17 Dec 2003, 03:39 PM
TriRegnum   Aceia nu sunt frati, ci rude, veri... Sf. Maria nu...   17 Dec 2003, 04:23 PM
ASD   QUOTE Sf. Maria nu a mai avut copii dupa ce l-a na...   17 Dec 2003, 11:36 PM
TriRegnum   Tu oricum nu intelegi nimic.   17 Dec 2003, 11:39 PM
ASD   "  Când s-a trezit Iosif din somn, a făcut cu...   18 Dec 2003, 07:41 AM
1,618033   cunoasterea aceea se refera la relatiile sexuale. ...   18 Dec 2003, 10:06 AM
TriRegnum   1,6... Cinstea cuvenita Mariei nu este adoratie(la...   18 Dec 2003, 10:29 AM
ASD   QUOTE cunoasterea aceea se refera la relatiile sex...   18 Dec 2003, 11:56 PM
1,618033   ASD, traditia conform careia Iosif a avut copii di...   19 Dec 2003, 10:00 AM
Catalin   QUOTE daca Isus nu ar fi fost intaiul-nascut al l...   19 Dec 2003, 10:08 AM
1,618033   fiul adoptiv se bucura de aceleasi beneficii legal...   19 Dec 2003, 12:23 PM
Catalin   Asta cu scopurile se vroia o intepatura fina?   19 Dec 2003, 12:28 PM
ASD   Isus afost primul nascut al Mariei. Ideea era ca e...   19 Dec 2003, 12:31 PM
+++   Despre pururea fecioriei Maicii Domnului. In re...   19 Dec 2003, 01:56 PM
1,618033   tocmai de aceea am spus ca legarea de astfel de am...   19 Dec 2003, 02:27 PM
ASD   QUOTE si daca nu erau, atunci ce? care e problema?...   19 Dec 2003, 04:24 PM
+++   In primul rand vreau sa spun ca port aceasta discu...   19 Dec 2003, 04:38 PM
+++   pt ASD: mai tarziu or sa spuna ca nici nu a fost ...   19 Dec 2003, 04:54 PM
ASD   QUOTE Ioan 19,25 "Şi stăteau, lâng...   19 Dec 2003, 11:28 PM
ASD   Interesant ca se incearca sa se minimalizeze impor...   19 Dec 2003, 11:38 PM
Clopotel   Pun si eu cateva intrebari, fara pretentia de a fi...   20 Dec 2003, 11:46 AM
TriRegnum   1. Actul sexual intre un barbat si o femeie casato...   20 Dec 2003, 05:41 PM
ASD   QUOTE si ar avea o populatie numai de sfinti si ar...   20 Dec 2003, 07:37 PM
1,618033   QUOTE 1. Am citit mai sus ca Isus s-a nascut din F...   22 Dec 2003, 10:58 AM
Clopotel   TriRegnum si 1,618033 recunosc ca raspunsurile voa...   22 Dec 2003, 01:23 PM
TriRegnum   Imi permiti sa vin cu o completare? Sper sa nu der...   22 Dec 2003, 02:06 PM
+++   Doamne Ajuta! quote: Nu cred asa. In verset su...   22 Dec 2003, 02:15 PM
1,618033   QUOTE Foarte sugestiv este faptul ca dupa aparitia...   22 Dec 2003, 02:46 PM
noi   Doamne Ajuta! quote 1,6: "traditia pe car...   22 Dec 2003, 03:52 PM
Catalin   QUOTE Crestinismul este singura religie care pune...   22 Dec 2003, 04:21 PM
TriRegnum   1,6 Iti raspund fara a intra in nici un fel de con...   22 Dec 2003, 05:33 PM
1,618033   catalin, arus se referea la egalitatea in salvare ...   22 Dec 2003, 05:53 PM
noi   Buna intrebarea prietene. Prima impresie este ca u...   22 Dec 2003, 06:26 PM
TriRegnum   Ce noroc am avut ca am gasit acest studiu pe Inter...   22 Dec 2003, 06:34 PM
noi   "Daca Hristos a dorit sa faca din crestinism ...   22 Dec 2003, 07:06 PM
TriRegnum   noi Te rog si rog si pe cei nou veniti sa specific...   22 Dec 2003, 08:02 PM
Nana Floare   QUOTE iar cand doi preoti crestini se vor intalni,...   22 Dec 2003, 08:36 PM
TriRegnum   Un crestin care crede in Dumnezeu sigur nu ar gand...   22 Dec 2003, 08:41 PM
Nana Floare   pai desi unii se straduie, nu toti reusesc sa atin...   22 Dec 2003, 08:46 PM
noi   Doamne Ajuta! Unirea se va realiza, faptul ca...   22 Dec 2003, 08:49 PM
Nana Floare   Dar la catolici nu tre' sa stai in picioare...   22 Dec 2003, 08:50 PM
TriRegnum   Laudat sa fie Isus! Deci acum sunt si actor...   22 Dec 2003, 09:21 PM
Catalin   TriRegnum: QUOTE Sf. Apostoli au fost barbati si ...   22 Dec 2003, 11:28 PM
TriRegnum   Catalin Femeia e egala cu barbatul in familie. Isu...   22 Dec 2003, 11:45 PM
ASD   QUOTE Toate aceste citate se refera la aceeasi sec...   22 Dec 2003, 11:47 PM
TriRegnum   Tinere! Cu ce anume se contrazic Biserica Cato...   22 Dec 2003, 11:53 PM
ASD   Deci in primul rand nu au aceeasi temelie, ca tot ...   22 Dec 2003, 11:57 PM
TriRegnum   Cum nu au aceiasi temelie? Iti mai spun o singura ...   23 Dec 2003, 12:07 AM
1,618033   ASD - acum imi e mai clar cum sta treaba cu Mariil...   23 Dec 2003, 10:25 AM
noi   Doamne Ajuta! quote ASD: Este clar ca sora...   23 Dec 2003, 12:47 PM
TriRegnum   Daca puneam viziunea Sfantului Sacaun de la Roma, ...   23 Dec 2003, 01:56 PM
1,618033   TriRegnum - chiar as dori sa imi indici linkuri (s...   23 Dec 2003, 04:01 PM
noi   TriRegnum- ai dreptate cu demonstrarea citatelor.....   23 Dec 2003, 06:31 PM
ASD   QUOTE noi nu te mai obosi sa-i demonstrezi lui ASD...   23 Dec 2003, 07:44 PM
TriRegnum   Ca sa intelegi ce inseamna acea expresie ¨fratii L...   24 Dec 2003, 09:52 AM
1,618033   http://www.earlychristianwritings.com/ pentru cei...   24 Dec 2003, 11:19 AM
ASD   Pentru ca tot am la indemana o gramada de traducer...   24 Dec 2003, 11:35 PM
noi   ASV John 19:25 These things therefore the soldier...   26 Dec 2003, 09:19 PM
ASD   QUOTE Ai trcut foarte rapid peste chestia cu ...   26 Dec 2003, 11:57 PM
1,618033   QUOTE Greseli au fost, insa s-au corectat. ASD, v...   29 Dec 2003, 10:32 AM
ASD   QUOTE ASD, vezi, tocmai aici apare imensa greseala...   29 Dec 2003, 11:47 AM
noi   quote Asd Si am dat mai multe versete pe care ins...   29 Dec 2003, 03:01 PM
TriRegnum   1,6 Ai dreptate, in Apocalips, fiecarei Biserici i...   29 Dec 2003, 03:24 PM
ASD   QUOTE Sunt sigur ca 1,6 si-a dat seama deja de ai...   30 Dec 2003, 12:05 AM
1,618033   ...desi vad ca v-a luat valul, o sa va rog sa va l...   30 Dec 2003, 11:16 AM
noi   quote ASD: Ce inseamna pentru tine fecioara? Ca nu...   30 Dec 2003, 03:17 PM
ASD   QUOTE Ori Dumnezeu ne spune, da, chiar el, ca TOTI...   30 Dec 2003, 11:26 PM
TriRegnum   noi Nu te lasa inselat de diavol! Citeste Sfa...   31 Dec 2003, 10:47 AM
bubu   QUOTE (TriRegnum @ Dec 31 2003, 09:49 AM) noi Nu t...   31 Dec 2003, 11:38 AM
noi   quote 1,6 este ca un om care invata sa mearga: la ...   31 Dec 2003, 02:03 PM
ASD   Nu inteleg ce nu este crestineste in atitudinea me...   31 Dec 2003, 03:11 PM
noi   quote ASD Nu inteleg atitudinea voastra prin care ...   31 Dec 2003, 04:26 PM
ASD   QUOTE Si inca o data. De vreme ce accepti Biblia t...   31 Dec 2003, 09:51 PM
2 Pagini V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 23 May 2024 - 11:59 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman