HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Copiii Strazii?, Problema exista. Solutii?
Felina
mesaj 7 Nov 2005, 04:55 PM
Mesaj #1


bulina
******

Grup: Membri
Mesaje: 10.490
Inscris: 19 January 05
Forumist Nr.: 5.473



Pentru ca s-a ajuns sa se vorbeasca despre 'aurolaci' la subiectul 'Violenta domestica', ma gandeam ca merita un topic separat.

Asadar exista o problema in Romania, numita copiii strazii?
Ce fel de societate e aceea in care copiii strazii continua sa ramana 'ai strazii'?


--------------------
"Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume.
A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Damnatius
mesaj 9 Nov 2005, 08:57 PM
Mesaj #2


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 635
Inscris: 3 August 03
Din: Bucuresti / Ramnicu Valcea
Forumist Nr.: 537



@Balphegor

Mai, tu sustii unele lucruri dar cred ca nu intelegi nici tu exact ce presupun ele.

Vad, de exemplu, ca esti impotriva taxelor. Chestia e ca pentru anumite obiective de interes national ar fi foarte greu, daca nu imposibil, sa lasi totul pe mana mecanismelor pietei. Pentru o autostrada, de exemplu, este nevoie de investitii majore pe care nu si le poate permite chiar orice firma. In plus, cum si-ar recupera firma investitia? Cine ar plati pentru obiectiv? O autostrada e o constructie strategica si nu are neaparat un beneficiu imediat pentru fiecare dintre cetatenii unei tari. In aceste conditii cum ai convinge cetatenii sa plateasca obiectivul, altfel decat prin taxe la stat? Si ce suma ar trebui sa plateasca fiecare?

Cu educarea copiilor strazi e aceeasi chestie. E un bun de interes general. Toata lumea vrea sa aiba mai putini aurolaci pe strazi, criminalitate redusa, probleme sociale reduse. Toti am beneficia de toate acestea, asa ca trebuie sa contribuim cu totii.

Ceea ce propui tu suna a un fel de anarhie. Insa ignori faptul ca de la oameni si pana la insectele sociale, toate sistemele se bazeaza pe compromisuri intre membrii grupului pentru beneficiul intregului grup, care grup apoi sustine si garanteaza (atat cat se poate) existenta fiecarui individ in parte.

In rest, trebuie sa remarc ca tragi niste concluzii, de multe ori, discutabile: animalul din jungla habar n-are ce e rau si ce e bine pentru el. Intreaga lui intelegere se bazeaza pe instincte si experiente anterioare. Daca e prima data cand vede o capcana, te asigur ca va incerca sa manace momeala, crezand ca ce face e bine pentru el. La fel si cu un copil - n-are de unde sa stie el ca aurolacul sau tuica ii fac rau. Nici ce e aia sex cu un adult.

Propui o rasturnare a intregului sistem de gandire cu privire la discernamant. Iti bazezi convingerile pe ceva studii sau descoperiri recente, sau singura ta dovada e credinta ca, pana si un animal in jungla are discernamant si stie ce e bine sau rau pentru el - deci si un copil e la fel ?

Aduci in discutie drepturile si morala, ca argumente pentru unele idei ale tale, insa numai cand iti convine tie. Prin urmare, e imoral sa ceri bani sub forma de taxe pentru unele bunuri si servicii (de pe urma carora vei beneficia si tu, chiar daca doar indirect), insa e perfect moral sa vezi in minori o posibila sursa de munca ieftina. La fel de moral si sa lasi pe cei inapti de munca sa moara. Justificare ta: oricum erau bolnavi si aveau sa duca o viata scurta si nefericita...

Vorbesti despre dreptul la proprietate ( pe care inteleg ca il pui deasupra altora ) insa pui sub semnul intrebarii dreptul la educatie. Ignori posibila legatura intre dreptul la educatie si felul in care iti poti exercita, mai tarziu, dreptul la libertate. Aparent, pentru tine dreptul la libertate se restrange la a accepta sau a nu accepta o anumita munca. Nu spui nimic despre situatia in care ai de ales intre aceasta munca si a muri de foame - esti sau nu liber in acest caz?

Am si cateva intrebari pentru tine:

1. Din moment ce ai afirmat ca cei inapti pot fi lasati sa moara, cum justifica teoria ta dreptul la proprietate si la libertate al celor apti, dar mai putin apti decat ceilalti? De ce sa nu fie toata proprietatea in mana celor mai apti dintre apti, iar restul sa munceasca pentru ei?

2. Tu practici ceea ce predici ? Te comporti pur tranzactional in relatiile cu prietenii si cunoscutii tai?

3. Din moment ce esti un avocat al educarii prin munca, sunt curios, la ce varsta ai inceput tu sa muncesti? La ce varsta ai inceput sa iti asiguri propria existenta, fara sa depinzi de altruismul (pardon, interesul derivat din irationala speranta a) parintilor tai?

4. Ai propus vreodata vreunui copil al strazii sa lucreze pentru tine pentru mancare si adapost? Cunosti pe cineva care a facut asta? Daca da, despre ce munca era vorba si care a fost raspunsul?

5. Ce solutie propui pentru actualii copii ai strazi, in conditiile in care este improbabil ca ei sa se reabiliteze prin propria vointa?

Acest topic a fost editat de Damnatius: 9 Nov 2005, 08:57 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Felina   Copiii Strazii?   7 Nov 2005, 04:55 PM
contraste   Aceeasi ca si acolo unde sunt home less... Isn...   7 Nov 2005, 05:03 PM
Olaf   Desi, practic, sunt unul si acelasi lucru, totusi,...   7 Nov 2005, 05:09 PM
MIA   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 04:55 PM) Asadar ...   7 Nov 2005, 05:17 PM
mutulica   nu prea mai sunt copii... cei ce erau au imbatrini...   7 Nov 2005, 05:24 PM
Leonardo   Mutulica poate ai dreptate dar nu stiu cum se face...   7 Nov 2005, 05:32 PM
Olaf   Ok, atunci intrebarea este: cum ii ascundem?   7 Nov 2005, 06:02 PM
Belphegor   Ipoteza mea e ca acei copii se afla pe strada din ...   7 Nov 2005, 06:52 PM
Leonardo   Belphegor scenariul tau omite o varianta mult mai ...   7 Nov 2005, 06:58 PM
Belphegor   Daca de mici ar fi invatati sa munceasca in loc sa...   7 Nov 2005, 07:09 PM
Felina   De drepturile copilului nu spuneti nimic? Ma uimes...   7 Nov 2005, 07:15 PM
Leonardo   nu incalci nici un drept la libertate daca ii inca...   7 Nov 2005, 07:18 PM
Olaf   Felina, eu nu vad ce drepturi au in canale... Ok, ...   7 Nov 2005, 07:52 PM
Belphegor   QUOTE De drepturile copilului nu spuneti nimic? Ma...   7 Nov 2005, 08:17 PM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 7 Nov 2005, 07:18 PM) Sunt curio...   7 Nov 2005, 08:35 PM
Belphegor   QUOTE (Leonardo @ 7 Nov 2005, 06:58 PM) Belphegor ...   7 Nov 2005, 10:10 PM
Felina   QUOTE (Olaf @ 7 Nov 2005, 07:52 PM) Felina, eu nu ...   7 Nov 2005, 10:22 PM
denise   @Belphegor Poate ne explici si noua cum se impaca ...   7 Nov 2005, 10:24 PM
Belphegor   QUOTE Belphegor, personal nu voi lua in considerar...   7 Nov 2005, 10:37 PM
denise   Si de ce ar trebui sa fie aurolacii asa de 'al...   7 Nov 2005, 10:43 PM
Felina   Belphegor, te rog inainte de a mai posta aici info...   7 Nov 2005, 10:46 PM
Belphegor   Ca si cum munca nu ar educa! Ba chiar de multe...   7 Nov 2005, 10:57 PM
MIA   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 10:22 PM) Au dreptul l...   7 Nov 2005, 11:05 PM
Felina   QUOTE (MIA @ 7 Nov 2005, 11:05 PM) QUOTE (Felina ...   7 Nov 2005, 11:14 PM
Belphegor   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 11:14 PM) Te invit si ...   7 Nov 2005, 11:19 PM
Felina   Belphegor si MIA, aici nu discutam nici teoria non...   7 Nov 2005, 11:28 PM
MIA   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 11:14 PM) Tu crezi ca ...   7 Nov 2005, 11:30 PM
MIA   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 11:28 PM) {...} nici d...   7 Nov 2005, 11:33 PM
Belphegor   QUOTE Belphegor si MIA, aici nu discutam nici teor...   7 Nov 2005, 11:41 PM
Felina   QUOTE (MIA @ 7 Nov 2005, 11:33 PM) QUOTE (Felina ...   7 Nov 2005, 11:43 PM
Felina   QUOTE (Belphegor @ 7 Nov 2005, 11:41 PM) Daca in s...   7 Nov 2005, 11:49 PM
Belphegor   QUOTE (Felina @ 7 Nov 2005, 11:49 PM) Copiii nu au...   8 Nov 2005, 12:00 AM
MIA   QUOTE (Belphegor @ 7 Nov 2005, 11:41 PM) Daca in s...   8 Nov 2005, 12:05 AM
edittha   Vrem nu vrem, trebuie sa recunoastem, ca exista ...   8 Nov 2005, 07:07 AM
Oiski-Poiski   QUOTE (Belphegor @ 8 Nov 2005, 12:00 AM) Si u...   8 Nov 2005, 08:10 AM
Leonardo   Belphegor: ”Cam asa ziceau si comunistii cand bag...   8 Nov 2005, 10:32 AM
Don Quijote   La noi nu intereseaza pe nimeni. Din cand in cand ...   8 Nov 2005, 10:36 AM
MIA   QUOTE (Oiski-Poiski @ 8 Nov 2005, 08:10 AM) Sa ma ...   8 Nov 2005, 10:45 AM
Oiski-Poiski   QUOTE (MIA @ 8 Nov 2005, 10:45 AM) Ceva insa nu p...   8 Nov 2005, 10:48 AM
MIA   QUOTE (dificila @ 8 Nov 2005, 10:36 AM) Straz...   8 Nov 2005, 10:52 AM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 8 Nov 2005, 10:32 AM) “Dar nu am...   8 Nov 2005, 11:03 AM
Oiski-Poiski   mergeti la www.rudolf-walther-stiftung.com si jos ...   8 Nov 2005, 11:19 AM
Leonardo   QUOTE (MIA @ 8 Nov 2005, 11:03 AM) Aici nu as...   8 Nov 2005, 12:08 PM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 8 Nov 2005, 12:08 PM) M-ai dat g...   8 Nov 2005, 03:20 PM
Belphegor   QUOTE Un copil <14-16-18 ani se consideră ...   8 Nov 2005, 03:48 PM
Leonardo   "Suntem in mileniul al III-lea si am dori ca ...   8 Nov 2005, 04:01 PM
actionmedia   Nu am citit intregul thread, asa ca imi cer scuze ...   8 Nov 2005, 04:24 PM
Felina   Actionmedia, nu esti pe langa subiect deloc! ...   8 Nov 2005, 04:46 PM
MIA   QUOTE (actionmedia @ 8 Nov 2005, 04:24 PM) De fapt...   8 Nov 2005, 05:58 PM
Belphegor   Imoralitatea si irationalitatea existentei scolilo...   8 Nov 2005, 06:53 PM
Felina   Belphegor, te-am mai rugat si te mai rog inca odat...   8 Nov 2005, 07:04 PM
Felina   QUOTE (Belphegor @ 8 Nov 2005, 06:53 PM) Imoralita...   8 Nov 2005, 07:07 PM
Belphegor   QUOTE (Felina @ 8 Nov 2005, 07:04 PM)Belphego...   8 Nov 2005, 07:27 PM
MIA   QUOTE (actionmedia @ 8 Nov 2005, 04:24 PM) Marea p...   8 Nov 2005, 08:37 PM
Belphegor   QUOTE (MIA @ 8 Nov 2005, 08:37 PM) Păi nu-i i...   8 Nov 2005, 09:16 PM
MIA   QUOTE (Belphegor @ 8 Nov 2005, 09:16 PM) QUOTE (MI...   9 Nov 2005, 09:58 AM
Leonardo   Mia daca spuneai asa de la inceput eliminam cateva...   9 Nov 2005, 10:08 AM
MIA   QUOTE (Leonardo @ 8 Nov 2005, 04:01 PM) Problema e...   9 Nov 2005, 11:01 AM
actionmedia   QUOTE (Belphegor @ 8 Nov 2005, 06:53 PM) Este imor...   9 Nov 2005, 03:33 PM
Damnatius   @Balphegor Mai, tu sustii unele lucruri dar cred ...   9 Nov 2005, 08:57 PM
Belphegor   QUOTE Ignori un singur lucru. Daca nu am da banii...   9 Nov 2005, 09:53 PM
Belphegor   QUOTE Exista o categorie de intreprinzatori priva...   9 Nov 2005, 09:57 PM
Damnatius   QUOTE Asa cum sunt firme care aprovizioneaza cu co...   9 Nov 2005, 11:33 PM
Belphegor   Damnatius QUOTE Ar mai fi ceva legat de autostra...   10 Nov 2005, 07:04 PM
Damnatius   QUOTE Putem da cu totii o suma pt creerea unei ast...   10 Nov 2005, 11:21 PM
Belphegor   Damnatius QUOTE Te rog sa imi explici in care di...   11 Nov 2005, 07:33 PM
Damnatius   QUOTE Dar nu am adus religia ca argument, ci doar ...   12 Nov 2005, 02:50 AM
flori   COPIII STRAZII Un copil cu picioarele strâmbe Cers...   13 Nov 2005, 03:12 PM
Belphegor   QUOTE Daca nu poti sa faci o legatura clara intre ...   15 Nov 2005, 07:50 PM
Damnatius   QUOTE Asemanarile sunt suficiente pt a putea spun...   15 Nov 2005, 10:54 PM
Belphegor   QUOTE (Damnatius @ 15 Nov 2005, 10:54 PM)QUOT...   24 Nov 2005, 11:14 PM
Nico   Scoli speciale pentru aurolaci nu stiu daca o sa v...   25 Nov 2005, 09:49 PM
Belphegor   QUOTE (Nico @ 25 Nov 2005, 09:49 PM) De ce sa fie ...   25 Nov 2005, 10:03 PM
Nico   Nu e chiar asa. E vorba de un principiu, cel al so...   25 Nov 2005, 10:16 PM
Belphegor   Solidaritate sociala poate exista si fara taxele s...   25 Nov 2005, 11:32 PM
Kyklos   Solutii pentru copiii strazii nu sunt , pentru ca ...   27 Nov 2005, 03:49 PM
skrningrid   Tind sa-i dau dreptate lui Vicos, sint dezgustator...   27 Nov 2005, 06:07 PM
flori   Nimeni nu e vinovat ca se naste...acesti copii sin...   27 Nov 2005, 06:59 PM
SORIN   Sint doar niste copii nenorociti QUOTE Ba intr-...   27 Nov 2005, 07:22 PM
dascalita   Ma intreb daca n-ar trebui eutanasiati??!...   27 Nov 2005, 08:49 PM
Belphegor   QUOTE (dascalita @ 27 Nov 2005, 08:49 PM) Ma intre...   27 Nov 2005, 10:20 PM
SORIN   Ma iQUOTE ntreb daca n-ar trebui eutanasiati??...   27 Nov 2005, 10:51 PM
flori   Sorin... pai e evident ca e o gluma...Pe Blegoferm...   27 Nov 2005, 11:18 PM
ducoro   Copii strazii.........sunt ceea ce am realizat noi...   27 Nov 2005, 11:21 PM
SORIN   QUOTE Pe Blegoferm il mai cred in stare S...   27 Nov 2005, 11:22 PM
dascalita   Era o gluma amara... Daca tot put,sunt un pericol...   27 Nov 2005, 11:30 PM
Oiski-Poiski   Oameni buni, cum ati ajuns sa discutati daca sunt ...   28 Nov 2005, 08:09 AM
skrningrid   QUOTE (SORIN @ 27 Nov 2005, 07:22 PM) Interes...   28 Nov 2005, 02:18 PM
Damnatius   QUOTE Dreptul cuiva se incalca numai in mod poziti...   28 Nov 2005, 06:10 PM
Nico   Am impresia ca unele persoane vad copiii strazii c...   30 Nov 2005, 10:38 PM
Belphegor   QUOTE Daca cineva nu isi permite un avocat particu...   4 Dec 2005, 12:52 PM
Wluiki   QUOTE E absurd sa spui ca victima furtului ar treb...   4 Dec 2005, 01:24 PM
Damnatius   QUOTE Doar pt ca asa se intampla in prezent nu ins...   4 Dec 2005, 01:35 PM
Belphegor   QUOTE Mai absurd este sa pretinzi ca ai fost furat...   4 Dec 2005, 01:36 PM
Wluiki   QUOTE Dovada e ca sunt obligat sa platesc taxe si ...   4 Dec 2005, 01:49 PM
Belphegor   QUOTE Victima dupa parerea ta. Eu cred ca e mai de...   4 Dec 2005, 01:49 PM
Wluiki   QUOTE Si ce tot imi vii cu constitutia? Am scris-o...   4 Dec 2005, 02:08 PM
Damnatius   QUOTE Iar am raspuns. Ai nevoie de un transplant d...   4 Dec 2005, 03:54 PM
Belphegor   QUOTE (Wluiki @ 4 Dec 2005, 01:49 PM) A fura ...   5 Dec 2005, 08:05 PM
Blakut   Pai exista o singura metoda ca sa ii faci sa dispa...   9 Dec 2005, 06:27 PM
2 Pagini V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 9 June 2024 - 03:53 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman