Absolut Si Relativ In Moralitate |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.
Absolut Si Relativ In Moralitate |
7 Nov 2004, 11:15 PM
Mesaj
#1
|
|
Filosof boem Grup: Membri Mesaje: 6.222 Inscris: 10 July 03 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 445 |
As vrea sa supun dezbaterii doua viziuni asupra moralitatii. Una este cea a credinciosului, cealalta a ateului. Am vazut deseori insinuat chiar pe acest forum cum ca moralitatea absoluta este prin excelenta apanajul credinciosului si ca ateul este oarecum inconsecvent daca presupune anume lucruri ca fiind morale sau ca avand o valoare absoluta. Avem, deci, doua intrebari la care trebuie sa raspundem:
1. Exista sau macar poate exista teoretic moralitate absoluta in lipsa apelului la divinitate? 2. Exista sau macar poate exista teoretic moralitate absoluta in prezenta apelului la divinitate? Nu vreau sa insist neaparat asupra unui anume raspuns la aceste intrebari ci vreau sa sustin urmatoarea propozitie: "Raspunsul la 1 este acelasi cu raspunsul la 2". Altfel spus, daca se poate concepe moralitate absoluta in cadrul credintei in Dumnezeu, atunci ea se poate concepe si in absenta unei credinte. Implicit, daca nu putem concepe moralitate absoluta in lipsa divinitatii, nu avem nici o sansa sa gasim acest absolut in cadrul credintei in Dumnezeu. Argumentul meu este urmatorul: daca presupunem ca moralitatea vine de la Dumnezeu si ca orice act imoral este asa pentru ca este impotriva vointei divinitatii, atunci moralitatea este raportata la o fiinta, anume fiinta divina. Si atunci nu avem de a face cu o moralitate absoluta, ci una relativa. Daca, pe de alta parte, presupunem moralitatea ca ceva independent de vointa divina care doar o respecta in virtutea atributului de omnibenevolenta, atunci avem de-a face, intr-adevar cu o moralitate absoluta. Dar observam ca ea nu depinde de fiinta divina. Altfel spus este o moralitate absoluta care poate proveni foarte bine si din sistemul filosofic al unui ateu. P.S. Ca parere personala, raspunsul la ambele propozitii este "Nu". Existenta lui Dumnezeu nu ne garanteaza existenta unui anume set de actiuni care sa fie morale prin definitie. Acest topic a fost editat de Catalin: 7 Nov 2004, 11:16 PM -------------------- A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
|
|
|
19 Nov 2004, 10:32 AM
Mesaj
#2
|
|||||||||||||||||||||||||||
Filosof boem Grup: Membri Mesaje: 6.222 Inscris: 10 July 03 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 445 |
Amenhotep:
Sunt fapte care difera doar prin plasarea in timp. In mod analog, a omori un om azi si a omori un om maine ar trebui clasificate ca fapte diferite, corect? ori rationamentul tau le trateaza ca pe acelasi fapt. Si e normal sa fie tratate ca acelasi fapt daca presupui o morala absoluta. Daca nu, nu. Oricum ai lua-o, mai intai presupui ce vrei sa demonstrezi.
Asta este argument from ignorance. Daca eu nu sunt in stare sa gasesc un contraexemplu, nu inseamna ca ce spui tu trebuie acceptat ca adevarat.
Nu m-am gandit ca e neclar!
Poate exista maxim o morala absoluta, pentru ca adevarul este maxim unul. Ar putea sa nu existe nici o morala absoluta si nici un adevar absolut... cel putin in teorie.
E discutabil daca o astfel de teoretizare a moralei este buna sau rea. Oare nu orice credincios face o astfel de teoretizare? oricum, ce ziceam eu e ca si ateul poate face la fel ca si credinciosul. Nu am de gand sa dezbat astfel de judecati asupra moralei.
In acelasi mod in care pentru unii e de conceput sa nu existe adevar absolut. Pentru filosofii idealisti, de exemplu, adevarul este perceptia. Si cum perceptia difera de la om la om, asa si adevarul. Eu personal nu sunt adeptul acestui punct de vedere dar nici nu am de gand sa il consider "de neconceput".
Nu ai facut decit copy/paste cu ce ai scris inainte. Eu ti-am zis ca exact aceasta parte nu o inteleg. De ce dorinta ca maine sa doresc ceva ce consider azi rau e rea?
Ba sigur ca apare. Este exact cea de deasupra unde presupui ca dorinta ca maine sa doresc ceva ce consider azi rau e rea. Toxic:
Sigur, acum sugerezi ca morala este ceva pe care o inventam noi dupa cum ne convine noua. Dar nu ai argumentat asta.
Nu poate exista daca o facem noi. Dar de ce spui ca o facem noi? poate noi doar o descoperim, la fel ca pe legile fizicii.
Gandeste-te si tu cum erau legile fizicii/chimiei/biologiei acum 200 de ani comparativ cu azi! Abis:
Da, despre asta discutam. Bine si rau absolute sau nu. Toxic again:
Eu am raspuns de mult la intrebarea asta: morala este un set de propozitii adevarate (nu m-am gandit de la inceput ca nu e clar acest aspect, mea culpa) de tipul "este bine sa..." si "este rau sa...". Morala absoluta inseamna ca acel set nu se modifica in timp sau spatiu. -------------------- A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
|
||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||
Versiune Text-Only | Data este acum: 16 June 2024 - 04:10 PM |