HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Istoria Romanilor, batalii
Valheru
mesaj 23 Sep 2003, 07:27 AM
Mesaj #1


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 554
Inscris: 7 September 03
Din: Bucharest
Forumist Nr.: 724



In toata istoria invatzata la scoala , ni se spunea ca turcii ne cotropesc , da ca noi ii bateam de le suna apa in cap ...
Stau si ma gandesc acum , cate batalii sunt trecute in cartile de istorie ?
Cati domnitori din cei pe care i-am avut s-au batut cu turci?
Cand veneau turcii sa ne bata ?


--------------------
Adevarul manuit cu pricepere este cea mai buna minciuna...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
dead-cat
mesaj 11 Jun 2004, 12:34 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



QUOTE

Pe de alta parte, concluzia ta este trasa din start, de cateva pagini spui ca pana in epoca moderna nu au existat armate mai mari de 40,000-50,000 de oameni.

aici ma interpretezi gresit. sorry daca am lasat sa se inteleaga asta.
eu sustin ca pina in epoca moderna (ma rog, de fapt epoca renasterii) armate mari erau neobisnuite.
mi-e clar ca turcii au atacat ungaria in 1526 cu cca 100 000 de oameni si nu pun la indoiala cifra. dar pentru aceasta campanie, pregatiriile massive sunt amplu documentate. deci, daca armate de marime comparabila ar fi fost frecvente s-ar gasi mult mai multe documentari a pregatiriilor de razboi/campanie la un nivel comparabil.
asta e ce sustin eu.

QUOTE

Tinand cont ca informatiile cu privire la legiuni nu le aveai (le-ai obtinut cu cateva posturi in urma), te pot acuza si de un viciu de procedura.

cind nu stiu ceva, ma uit. cind n-am carte folosesc motor de cautare. n-am de unde sa stiu toate lucruriile care le-am citi vreodata pe de rost. ca doar inveti in fiecare zi ceva nou. dar cind ma uit pe un site, cum am facut-o la cel cu lista de legiuni, ma uit daca spune de unde are informatia. daca-i wikipedia ma abtin. in acest caz era din "Penquin Historical Atlas of Ancient Rome 1995".

cind am sustinut ca nu mi se pare plauzibil nr. de 100 000, nu am avut lista de legiuni. de aceea am folosit termeni ca "cred" si "poate". apoi am gasit un site care liste legiuniile si dadea zona lor de activitate. de ce nu l-as folosi? am numarat legiuniile si am ajuns la un numar apropiat de presupunerea mea si ceva mai indepartat de presupunerea ta. am citat de unde am scorurile. ce-i problematic in procedura asta?

QUOTE

Personal, acord o mai mare credibilitate cuiva care presupune, decat cuiva care aduce informatii gresite, sau cuiva care pleaca de la concluzie si isi cauta ipoteze

pai orice numar diferit cu minim 1 de numarul real si exact e gresit. doar nu te astepti ca o sa pot sa spun "la 11 iunie 105 in dacia erau 37561 de legionari si 39456 de auxiliari". ca-s 5 cohorte in plus de la legiuni ciopirtite sau nu, nu schimba extraordinar datele problemei. si daca-i gresit nu-s eu cel care minte atita timp cit iti spun de unde le am. ca doar n-am fost eu acolo in tufa linga Appolodor din Damasc si i-am numarat cind au trecut Dunarea. idea e sa nu fie way off numarul. iar ca ar fi way off n-ai demonstrat (inca).

QUOTE

Si inca ceva, eu nu am pornit o contraargumentatie, am facut o presupunere, si am formulat o intrebare in contextul acelei presupuneri. Pe cand tu, ai pornit o contraargumentatie pentru a demola presupunerea mea.

eu nu inteleg de ce te ataci personal cind cineva nu-i de accord cu ce spui tu (fie un fact, fie o presupunere). ca doar nu-i concurs. discutam aici daca ceva face sens sau nu. eu cind scriu ceva ma gindesc (in cele mai multe cazuri cel putin) daca face sens. daca nu, nu scriu. asta nu inseamna ca, de nu face sens pentru altcineva eu l-as considera prost. altcineva are alte informatii poate, sau o alta viziune care precis face sens pentru el ca doar a ajuns la ea pe cale logica (sper) si nu de dragul de a-si cultiva personalitatea.
apoi vorbim pe acea tema si vedem unde ajungem. iar daca nu ajungem, nici o problema. ca doar nu-i concurs de popularitate. sau? unsure.gif


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Valheru   Istoria Romanilor   23 Sep 2003, 07:27 AM
Nicushor   Pentru a afla adevarul iti recomand sa studiezi un...   23 Sep 2003, 08:51 PM
Ares   Cu siguranta ca orice popor isi doreste sa se vada...   23 Sep 2003, 08:56 PM
ypsilonalpha   In primul rind diferenta de populatie dintre tzari...   23 Sep 2003, 11:15 PM
Nicushor   Domnilor, din moment ce turcii au ajuns pana la Vi...   23 Sep 2003, 11:25 PM
ypsilonalpha   Dar au ajuns la Viena prin 1683 ... poate ca daca ...   23 Sep 2003, 11:38 PM
Mi_   I-am batut de le-o sunat apa-n cap ! Uneori. ...   24 Sep 2003, 02:15 AM
Mi_   Probabil ca o batalie care chiar a transat un lucr...   24 Sep 2003, 02:20 AM
Valheru   @nicusor: stiu destul de bine adevarul voiam sa a...   24 Sep 2003, 08:29 AM
Ares   Suntem tratati cum suntem tratati pentru ca restul...   24 Sep 2003, 09:21 AM
abureala   Nu stiu ce credeti voi, insa eu cand imi aduc amin...   27 Nov 2003, 11:27 AM
Valheru   mda super sunt mandru ca sunt roman si pana la al ...   27 Nov 2003, 06:46 PM
abureala   QUOTE (Valheru @ Nov 27 2003, 06:56 PM) suntem tar...   27 Nov 2003, 07:06 PM
bdl   QUOTE (abureala @ Nov 27 2003, 10:37 AM) Nu stiu c...   27 Nov 2003, 10:59 PM
unul   Istoria veche a Tarilor Romane este destul de ince...   28 Nov 2003, 06:17 AM
Hydra   offf,ca intodeauna vad ca sunt opinii pro shi cont...   1 Dec 2003, 04:32 PM
Valheru   ba si tu pt ca esti reprezentat de susnumitii poli...   1 Dec 2003, 07:01 PM
carpatic   Hydra, in batalia de langa Ankara a murit doar Isa...   2 Dec 2003, 01:38 PM
Hydra   ca orice tzara mica..shi neansemnata..asha cum est...   3 Dec 2003, 11:31 AM
Marcus   Faptul ca am adus domni straini la conducerea tari...   11 Feb 2004, 01:59 PM
dead-cat   to resurrect an old topic care nu l-am citit pina ...   20 Apr 2004, 11:59 PM
Valheru   din cate am citit eu, cea mai mare armata stransa ...   21 Apr 2004, 09:17 AM
dead-cat   pe perioada primului razboi mondial, imperiul otto...   21 Apr 2004, 09:25 AM
MIA   QUOTE (dead-cat @ 21 Apr 2004, 01:01 AM)...   29 Apr 2004, 10:42 AM
MIA   QUOTE (abureala @ 27 Nov 2003, 12:29 PM) Nu stiu c...   29 Apr 2004, 11:09 AM
dead-cat   QUOTE Īn 1529 turcii nu au vrut "cu adev...   29 Apr 2004, 11:21 AM
MIA   QUOTE (dead-cat @ 29 Apr 2004, 12:23 PM) daca nu a...   29 Apr 2004, 11:44 AM
The_Kid   Istoria noastra este foarte controversata. Si eu a...   14 May 2004, 12:02 AM
dead-cat   QUOTE 1475, 10 ianuarie Vaslui: Victoria obtinutć...   14 May 2004, 01:02 AM
MIA   QUOTE (dead-cat @ 14 May 2004, 02:04 AM)...   19 May 2004, 03:04 PM
caa   Mamă ce m-am distrat citindu-vă . ...   19 May 2004, 04:38 PM
dead-cat   QUOTE De ce ??  Ştefan cel Mare e apr...   19 May 2004, 05:55 PM
ypsilonalpha   QUOTE (The_Kid @ 14 May 2004, 02:04 AM) - 1596, Be...   19 May 2004, 06:42 PM
MIA   QUOTE (dead-cat @ 19 May 2004, 06:57 PM) dar 40 00...   20 May 2004, 11:24 AM
dead-cat   QUOTE Moldova lui Ştefan avea ~2 milioane de...   20 May 2004, 05:16 PM
Achernar   Pai din cate am citit, se pare ca in secolul XV ex...   21 May 2004, 03:40 PM
MIA   QUOTE (dead-cat @ 20 May 2004, 06:18 PM)...   21 May 2004, 04:02 PM
MIA   Legat de dinamica populaţiei mai e un aspect ...   21 May 2004, 05:21 PM
dead-cat   QUOTE Sunt pe fugă acuma - şi nu prea a...   22 May 2004, 08:10 PM
Achernar   Si pan' la urma, de cata populatie e nevoie pe...   24 May 2004, 11:45 AM
dead-cat   asta presupune ca toti sunt sanatosi, au chef si a...   24 May 2004, 12:03 PM
MIA   După aprecierile unui "trimis" vene...   24 May 2004, 12:18 PM
Achernar   QUOTE (dead-cat @ 24 May 2004, 01:05 PM) asta pres...   24 May 2004, 12:31 PM
MIA   QUOTE (stupidpeople @ 24 May 2004, 01:33 PM) Apoi,...   24 May 2004, 12:42 PM
Achernar   'Jacquerie' cu turcii la Dunare ? Le era c...   24 May 2004, 01:06 PM
Catalin   Ah, de-abia azi am vazut acest topic interesant...   25 May 2004, 09:01 AM
dead-cat   QUOTE Batalia de la Calugareni, asa cum a spus Mi...   25 May 2004, 09:26 AM
MIA   QUOTE (dead-cat @ 25 May 2004, 10:28 AM)...   25 May 2004, 10:03 AM
dead-cat   QUOTE Şi totuşi - Europa de Est ( nu nu...   25 May 2004, 10:24 AM
MIA   Păi de-aia nu au avut loc decīt două te...   25 May 2004, 10:50 AM
dead-cat   QUOTE Otomanii - īn ciuda unei păreri destul...   25 May 2004, 11:26 AM
MIA   QUOTE (dead-cat @ 25 May 2004, 12:28 PM)...   25 May 2004, 11:53 AM
dead-cat   nu cea austriaca, cea venetiana. cel putin majorit...   25 May 2004, 12:00 PM
MIA   QUOTE (dead-cat @ 25 May 2004, 01:02 PM) dar ce ar...   25 May 2004, 12:07 PM
dead-cat   mi se pare posibil ca Stefan cel Marie ar fi putut...   25 May 2004, 12:21 PM
MIA   QUOTE (dead-cat @ 25 May 2004, 01:23 PM)...   25 May 2004, 12:34 PM
dead-cat   stai ca-i complicat. eu ma indoisem si de cei 1000...   25 May 2004, 12:46 PM
MIA   QUOTE (dead-cat @ 25 May 2004, 01:48 PM)...   25 May 2004, 01:03 PM
dead-cat   no, ca epuizaram si subiectul asta. poate deschide...   25 May 2004, 01:27 PM
contraste   Dincolo de toate datele vehiculate si de toate spe...   27 May 2004, 05:02 PM
Wluiki   impotriva lui Stefan, dupa cum spuneti, 120,000 de...   9 Jun 2004, 01:11 PM
actionmedia   QUOTE (Wluiki @ 9 Jun 2004, 02:13 PM) se zice ca X...   9 Jun 2004, 03:41 PM
Wluiki   Eh Herodot - e faimos pentru acuratetea relatarilo...   9 Jun 2004, 03:59 PM
actionmedia   QUOTE (dead-cat @ 21 Apr 2004, 01:01 AM)...   9 Jun 2004, 04:10 PM
dead-cat   QUOTE 1). Bai frate de unde ai scos-o p'asta ...   9 Jun 2004, 10:04 PM
dead-cat   QUOTE De exemplu, in timpul lui Octavian August, ...   9 Jun 2004, 10:08 PM
Wluiki   QUOTE dar rasfirate prin tot imperiul nu la un loc...   10 Jun 2004, 08:24 AM
dead-cat   QUOTE Si daca nu ma insel, noile date sunt la jum...   10 Jun 2004, 08:51 AM
Wluiki   Din ce ai scris tu am inteles ca intreaga cantitat...   10 Jun 2004, 09:29 AM
MIA   QUOTE (Wluiki @ 10 Jun 2004, 10:31 AM) Tot nu mi-a...   10 Jun 2004, 09:37 AM
actionmedia   QUOTE (dead-cat @ 9 Jun 2004, 11:06 PM) tu crezi c...   10 Jun 2004, 09:44 AM
Wluiki   MIA, nu stiu daca ai observat. Am pus in balanta a...   10 Jun 2004, 10:11 AM
dead-cat   no bine, hai pe rind: QUOTE Prin urmare nu este u...   10 Jun 2004, 08:28 PM
dead-cat   QUOTE Tot nu mi-ai spus cum de Traian si-a permis...   10 Jun 2004, 08:58 PM
Wluiki   Harta aia e un pic irelevanta. Alea erau legiunile...   11 Jun 2004, 10:16 AM
MIA   QUOTE (dead-cat @ 10 Jun 2004, 09:30 PM) turcii de...   11 Jun 2004, 11:04 AM
dead-cat   QUOTE Din memorie (ca nu am pe langa mine o refer...   11 Jun 2004, 11:21 AM
Wluiki   Io zic sa mai cauti niste site-uri. Legio I Italic...   11 Jun 2004, 11:36 AM
dead-cat   QUOTE During Trajan's war of 101-106, I Itali...   11 Jun 2004, 11:41 AM
Wluiki   Deadcat, eu zic sa citesti mai bine continuarea , ...   11 Jun 2004, 11:46 AM
MIA   Nu văd ce vă certaţi aiurea. Īn...   11 Jun 2004, 11:54 AM
dead-cat   QUOTE Deadcat, eu zic sa citesti mai bine continu...   11 Jun 2004, 11:57 AM
dead-cat   QUOTE Spahii nu erau trupele lor de elită ? ...   11 Jun 2004, 11:59 AM
Wluiki   Daca te uiti in lista ta, la activitatea lui Legio...   11 Jun 2004, 12:10 PM
dead-cat   QUOTE Pe de alta parte, concluzia ta este trasa d...   11 Jun 2004, 12:34 PM
Wluiki   daca nu ma insel debutul discutziei despre marimea...   11 Jun 2004, 03:11 PM
dead-cat   da am spus asta despre Viena si iti pot spune de c...   11 Jun 2004, 03:57 PM
Wluiki   Inca nu am ajuns la mine in cuib, sa am acces la m...   12 Jun 2004, 01:39 AM
gio19ro   QUOTE (Wluiki @ 12 Jun 2004, 02:41 AM) Potriv...   14 Jun 2004, 11:46 AM
Wluiki   Cred ca te referi la al doilea razboi panonic, dus...   14 Jun 2004, 01:32 PM
MIA   QUOTE (dead-cat @ 11 Jun 2004, 04:59 PM) as specul...   14 Jun 2004, 03:09 PM
actionmedia   Revin si imi cer scuze ca schimb cursul discutiei ...   14 Jun 2004, 04:38 PM
dead-cat   QUOTE Pe de alta parte "sursa de inspiratie...   14 Jun 2004, 06:34 PM
Wluiki   QUOTE cel putin comparabil cu cea a cruciatiilor F...   15 Jun 2004, 08:16 AM
dead-cat   QUOTE Fals. Cu extrem de putine exceptii, cruciat...   15 Jun 2004, 08:40 AM
Wluiki   si ce spui tu este corect, insa as mai aduce niste...   15 Jun 2004, 12:10 PM
MIA   Dezgrop aceasta discutie mai veche. Despre Mih...   3 Nov 2004, 04:51 PM
dead-cat   sub comanda da. la un loc pentru o campanie de dur...   3 Nov 2004, 04:53 PM
MIA   QUOTE (dead-cat @ 3 Nov 2004, 04:53 PM) sub comand...   5 Nov 2004, 04:33 PM
dead-cat   pai hai sa vedem: un infanterist cistiga undeva p...   5 Nov 2004, 09:01 PM
2 Pagini V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 2 June 2024 - 09:13 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman