Rosia Montana, ...muntii nostri aur poarta?! Optiuni

[Cucu Mucu]

Nu distrugeti Rosia Montana!
Rosia Montana este cea mai veche asezare miniera atestata documentar, cunoscuta de pe vremea romanilor sub numele Alburnus Maior. Situata in Muntii Metaliferi din Carpatii Occidentali, intr-o zona superba, presarata cu monumente naturale si vestigii arheologice, Rosia Montana este zona protejata datorita patrimoniului sau cultural si natural.

O zona "protejata" pe cale de disparitie
Pamanturile celor 2.150 de localnici vor fi cumparate, asezarea va fi rasa de pe fata pamantului pentru a face loc minei de aur de suprafata a companiei "Rosia Montana Gold Corporation".

Ce pierdem? Proiectul minei se extinde pe o suprafata de 1600 ha, care include vaile Rosia Montana si Corna. Ambele vai sunt locuite: 2150 de oameni din 740 de ferme si 138 de apartamente vor fi stramutati involuntar. 10 biserici si 5 cimitire, 41 de case de patrimoniu, galerii romane si vestigii arheologice unice vor fi distruse.

Avem ceva de castigat? Durata de viata a minei este in medie de 14 ani. In cursul anilor de varf, proiectul va necesita o forta de munca de doar 248 de angajati, inclusiv experti straini.

In 1999 Rosia Montana a fost declarata zona defavorizata, ceea ce implica scutiri de impozit pe profit, taxe vamale si TV la import de bunuri amortizabile si materii prime pentru orice afacere din zona. Din proiectul RMGC guvernul va incasa doar redeventa de exploatare, adica 2% din profit, estimat de companie la 3 milioane USD.

Care este alternativa? Rosia Montana prezinta un potential extraordinar de dezvoltare durabila, prin ocrotirea si valorificarea patrimoniului cultural si natural, dezvoltarea turismului cultural si ecologic, revigorarea mestesugurilor traditionale. Aici se extrage aur de 2000 de ani si, pana la nationalizarea din 1948, Rosia Montana era o comunitate prospera in care mineritul si agricultura se practicau simultan, in stransa legatura. Mai exista (inca!) aici case din secolele 18 si 19, dovada unei culturi traditionale. Chiar trebuie sa distrugem o zona deosebita din punct de vedere istoric si natural pentru o exploatare industriala care nu ne aduce aproape nimic?

Alburnus Maior spune NU! In parteneriat cu Institutul Roman pentru Pace (PATRIR), Rebel Music, Greenpeace CEE si Mindbomb, Asociatia Alburnus Maior organizeaza Marsul de Solidaritate cu Rosia Montana. Fii alaturi de voluntarii care vor pleca pe 23 august din Cluj pentru a ajunge pe 28 la Rosia Montana, la FânFest, concertul de protest. Implica-te si tu!

de Ana Sipciu cu sprijinul Asociatiei Alburnus Maior


Detalii despre Rosia Montana pe site-ul original!

[cipdecip]

Nu-mi vine sa cred...
Se difuzeaza acum la tv o reclama in care se prezinta beneficiile proiectului, si adica: locuri de munca, valorificarea resurselor naturale...
Trebuie prezentat si adevarata fata a proiectului: distrugerea florei si faunei pe o zona foarte intinsa, substantele utilizate sunt extrem de toxice (cianura), locuri de munca doar 2-3 sute, distrugerea unei zone cu potential turistic urias etc

[Cucu Mucu]

Exact acea reclama si ipocrizia ei m-a determinat sa deschid sondajul!

[Promo Contextual]

[Cucu Mucu]

PROIECTUL ROSIA MONTANA INTRE RISCURI SI BENEFICII

O initiativa de amploarea proiectului de exploatare a rezervelor de aur si argint din Muntii Apuseni, initiat de compania Rosia Montana Gold Corporation (in continuare RMGC), trebuie analizata cu obiectivitate, de specialisti competenti si dezinteresati, prin prisma raportului dintre riscuri si beneficii. Concluziile unei asemenea analize, prevazute in teoria si practica managementului pentru orice activitate, trebuiesc cunoscute de autoritatile carora le revine responsabilitatea de a aproba si supraveghea realizarea proiectului, pentru a lua o decizie in cunostinta de cauza.

Principalul argument in favoarea proiectului este acela ca punerea sa in aplicare ar crea locuri de munca intr-o zona defavorizata si ca ar imbunatati nivelul de viata al populatiei, prin calificare in noi meserii, etc. Acceptand ideea ca orice investitie majora in zona este benefica si necesara, trebuiesc analizate riscurile implicate si trebuie cantarit fara idei preconcepute, daca aceste beneficii sunt justificate de consecintele si efectele colaterale negative previzibile.

Scurta descriere a proiectului

Conforma datelor publicate de firma RMGC, aceasta este formata prin asocierea Minivest SA, Deva (19,3 % din actiuni, Gabriel Resourses Ltd, Canada (80,0 % din actiuni) si actionari minoritari (0,7 % din actiuni). Firma a obtinut o concesiune pentru o suprafata de 4282 ha, in zona Rosia Montana, situata la 80 km de Alba Iulia si 85 km de Deva. Proiectul prevede inchiderea actualei exploatari miniere a firmei Minivest (cu 775 locuri de munca) si organizarea celei mai mari exploatari aurifere din Europa, pentru extragerea unei cantitati de aproximativ 300 tone de aur si 1600 tone de argint, prin metoda excavarilor la suprafata, in patru cariere deschise, estimate la 100 hectare fiecare, prin decopertare), care insemna extragerea unei cantitati de peste 220 milioane tone de minereu. Roca sterila va fi depozitata in doua halde (Cetate, 66 hectare si Carnic, 70 ha). Namolul epuizat, rezultat in procesul tehnologic dupa extractia aurului si argintului, va fi acumulat intr-un bazin de decantare (lac deschis) cu o capacitate de 250 milioane tone si o suprafata estimata la ca. 100 hectare (600 ha dupa alte surse), in spatele unui baraj inalt de 180 metri, construit din roca sterila.

Beneficiile previzibile

Pentru firma RMGC: In calitatea de actionar majoritar, dupa numarul de actiuni, firma RMGC va obtine 80% din profit. Proiectul fiind realizat intr-o zona declarata defavorizata, firma RMGC beneficiaza de scutiri de impozite pe o perioada de 10 ani si reduceri la taxele vamale, astfel ca va exporta aurul si argintul extras, practic la pretul de cost.

Pentru populatia din zona: Proiectul creaza un numar de locuri de munca intr-o zona deficitara: 200-550 (unele cu caracter sezonier) in faza de preconstructie (1996-2003), 2000 in faza de constructie (2003-2005) si 500 in faza operationala (2005-2022). Acest beneficiu este relativ, fiindca locurile de munca sunt totusi in numar mic, au caracter temporar, iar lucrarea va atrage si o populatie venita din alte zone, fie in cautarea unui loc de munca, fie ca urmare a nevoii de personal calificat si specializat care nu este disponibil in zona. Alte avantaje preconizate de proiect prevad posibilitati de calificare profesionala a populatiei din zona si venituri din impozitele locale platite de populatie.

Pentru Statul Roman: Statul Roman beneficiaza de redevente de exploatare in valoare de 2% din profit (estimate de unele surse la ca. 4,4 milioane USD anual), o suma neinsemnata in comparatie cu profitul firmei. Veniturile obtinute de Statul Roman, afectate de scutirea de un impozit si taxe vamale a firmei, inseamna un profit derizoriu pentru stat. Singurele impozite incasate de stat sunt cele pe salariile
lucratorilor.

In concluzie, daca beneficiile pentru firma RMGC sunt neidoielnice, rezulta ca beneficiile in favoarea Statului Roman si ale comunitatii din zona sunt minime, nesigure si discutabile.

Riscurile proiectului

Aspecte economice si sociale: Se preconizeaza exploatarea aurului si argintului din zona intr-o perioada de 17 ani. Inseamna ca la sfarsitul perioadei de exploatare a zacamantului zona ar ramane din nou fara locuri de munca, cu un numar mare de someri (si cu un mediu grav afectat), problema sociala neavind o rezolvare durabila, pe termen lung. Gravitatea somajului va fi amplificata de prezenta in zona a unei populatii venite si stabilite aici intre timp.

Proiectul afecteaza 38% din suprafata comunei Rosia Montana si aproximativ 1800 de persoane, care trebuiesc stramutate, precum si demolarea a 740 case si cateva biserici cu cimitirele lor. Operatiunea a starnit o puternica reactie negativa si nemultumirea a numerosi localnici, chiar daca un numar insemnat au acceptat ofertele atragatoare de compensare financiara din partea firmei.

Aspecte juridice: Un aspect deloc neglijabil este compatibilitatea proiectului cu legislatia
europeana, mai ales in contextul candidaturii Romaniei pentru aderarea la Uniunea Europeana. Aceasta candidatura obliga de pe acum Romania la respectarea unor aspecte ale legislatiei UE si adoptarea integrala a acestei legislatii in cazul aderarii. Un studiu intocmit de experti juristi (Prof. Dr. P. Fischer si Dr. A. Lengauer) de la Institutul de Drept European al Universitatii din Viena, Austria, intitulat "Compatibilitatea proiectului minier Rosia Montana din Romania cu principiile si normele Uniunii Europene si legislatia Comunitatii Europene" se incheie cu urmatoarele concluzii:

1. Metoda aplicata in cursul elaborarii proiectului minier Rosia Montana incalca Directiva de Evaluare a Impactului asupra Mediului 85/337/EEC din 27 Junie 1985 si Directiva 2001/42/EC a Parlmentului European.

2. Metoda de separare a aurului cu cianura incalca Directiva 80/68/EEC din 17 Decembrie 1979 referitoare la protectia apelor subterane (freatice).

3. Masurile de stramutare si relocare impusa, pe care autoritatile romane intentioneaza sa le ia impotriva locuitorilor zonei miniere care refuza sa-si cedeze proprietatile, incalca Art. 8 al Conventiei Europene a Drepturilor Omului, care este deja obligatoriu pentru Romania. Persoanele ale caror drepturi fundamentale au fost atinse au in prezent posibilitatea sa-si apere drepturile in fata Curtii Europene a Drepturilor Omului.

Documentul mai mentioneaza ca situatia in care partenerul canadian (Gabriel Resources Ltd.) detine 80 % iar partenerul roman doar 20 % din actiunile Companiei Rosia Montana Gold Corporation contrazice criteriul de "interes public in beneficiul economic al tarii" (care ar justifica unele masuri de stramutare) si este neobisnuita in practica internationala a valorificarii bogatiilor subsolului, precizand ca in industria petrolifera, de exemplu, raportul de concesionare este de 85 : 15 % in favoarea tarii gazda. In felul acesta se incalca si criteriul prevazut in Art. 8, aliniat 2 al Conventiei Europene a Drepturilor Omului.

Proiectul incalca de asemenea Conventia de la Berlin (10 Octombrie 2001) care prevede interzicerea cianurii in exploatarile miniere pe teritoriul Uniunii Europene.

Concluzia generala a studiului este ca proiectul nu corespunde criteriilor prevazute in Art. 8, aliniat 2 al Conventiei Europene a Drepturilor Omului si contrazice nu numai legislatia de mediu a Uniunii Europene/Comunitatii Europene ci si principiile de baza si standardele Conventiei Europene a Drepturilor Omului. Nu poate fi ignorat riscul unor procese la Curtea Europeana a Drepturilor Omului de la Strasbourg, in care Statul Roman (si nu firma RMGC !) va fi parte si va trebui sa suporte consecintele unor sentinte nefavorabile, in cazul in care se va constata ca au fost lezate grav drepturile unor persoane prin stramutarea fortata sau alte masuri legislative.

Aspecte tehnologice: Tehnologia folosita se bazeaza pe extragerea aurului prin tratarea minereului macinat cu solutie de cianura de sodiu. Folosirea unei tehnologii bazate pe extractia aurului din minereu cu cianura pericliteaza in mod serios mediul ambiant si experienta dezastrului de la Baia Mare este releveanta. Accidente similare (ca. 30 numai dupa 1990 !) au avut loc si in alte tari unde se aplica procedeul. Accidente majore au avut loc in U.S.A. (1993 si 1998), Guyana (1995), Asutralia (1995), Filipine (1999), dar in zone mai putin populate si deci cu efecte mai putin dramatice. Dintre aceste accidente 72 % s-au datorat defectiunilor de la baraje, 14 % spargerilor de conducte si 14 % au fost accidente de transport. Nimeni nu poate garanta ca asemenea accidente nu se pot repeta, iar odata produs pedepsirea vinovatilor nu mai serveste la nimic. Mai trebuie adaugat ca cianura nu este singurul pericol; namolurile si apele rezultate din procesul tehnologic prezinta riscuri de poluare grava si prin continutul de metale grele toxice extrase din minereu, mai persistente chiar decat cianura si care nu pot fi neutralizate ! De altfel nici produsii de "neutralizare" a cianurii (cianat, complecsi metalo-cianici) - desi mai putin toxici - nu sunt lipsiti de efecte negative, in cantitatile mari acumulate in lacul de decantare. Proprietatile acestora (toxicitatea, timpul de rezidenta si efectele lor biologice) sunt inca putin cunoscute si este necesara prudenta si din acest punct de vedere. Tehnologia preconizata in proiect pentru distrugerea cianurii, cu ajutorul dioxidului de sulf (in rezervoare amplasate in aer liber!) introduce si ea un potential agent poluant suplimentar. Pentru a evita orice suspiciuni, operatiunea de la Rosia Montana ar trebui supusa analizei de catre "Institutul International de Management al Cianurii" (International Cyanide Management Institute) care administreaza "Codul pentru fabricarea, transportul si folosirea cianurii in productia aurului". Companiile care adopta acest cod se supun unui audit din partea unui comitet independent, pentru certificarea respectarii cerintelor impuse de Cod. Proiectul RMGC nu mentioneaza o asemenea certificare, desi afirma ca "va fi elaborat un plan privind managementul cianurii", plan care ar trebui deja sa existe!.

Trebuie adaugat ca la ora actuala se fac cercetari in diverse tari pentru inlocuirea cianurii in procesul de extragere a aurului. De aceea consideram ca noile exploatari ar putea fi amanate pana cand aceste tehnologii fara cianura vor deveni aplicabile la scara industriala.

Aspecte ecologice si referitoare la conservarea mediului natural: Exploatarea la suprafata (in cariera deschisa) produce o degradare semnificativa a mediului natural, in fapt o adevarata mutilare a peisajului, lasand in urma cratere imense si masive depozite de material steril, dupa cum se poate vedea in cariera deschisa din imediata vecinatate, la Rosia Poieni !). Poluarea aerului, apelor si solului din zona, produsa de mijloacele tehnice de exploatare la suprafata (prin decopertare) si de transportul masiv, cu utilaje grele (camioane de 150 tone), a unor cantitati uriase de minereu si material steril nu poate fi ignorata. Distrugerea peisajului caracteristic Muntilor Apuseni anuleaza potentialul turistic si elimina perspectiva unei valorificari durabile a zonei concepute pe aceasta baza, pe o raza mare, nu numai la Rosia Montana. O zona poluata nu va atrage nici investitii de alta natura.

Exploziile folosie in tehnologia de decopertare prin "puscare" (de cinci ori pe saptamana) prezinta riscul unor vibratii si unde seismice care pot avea efecte negative in imediata vecinatate a exploatarii, riscand slabirea si prabusirea unor constructii si a unor galerii miniere vechi.

Reprezinta riscuri serioase posibilitatea scurgerii apelor din bazinul de decantare, infiltrarile in subteran, formarea de acid cianhidric (un gaz extrem de toxic) in timpul verii mai ales sub influenta unor ploi acide, riscuri agravate de imediata vecinatate a unor localitati populate (Campeni, Abrud).

Proiectul promite reducerea concentratiei de cianura la 1 parte pe million in apele evacuate in lacul de decantare. Costurile reducerii acestuia la valori atat de mici sunt considerabile si nu este sigur ca aceasta conditie va fi indeplinita.

Aspecte stiintifice istorico-arheologice: Zona vizata in proiect contine vestigii arheologice de mare interes stiintific, de valoare inestimabila, cu caracter de unicat in Europa si poate in lume, asa cum au relevat studiile partiale intreprinse de cercetatorii arheologi din Romania si Franta, ca urmare a obligatiilor legale, finantate chiar de firma RMGC pentru obtinerea "descarcarii arheologice". Este necesara extinderea acestor cercetari de la suprafata restransa cercetata (doar 4 hectare!) la toata suprafata vizata (cel putin 100 hectare), ceea ce necesita mai mult timp. Exploatarea zacamantului de aur ar duce la distrugerea iremediabila a sitului arheologic, ceea ce ar fi o pierdere de nerecuperat si ar anula posibilitatea constituirii in viitor a unei zone de turism cultural, o solutie economica durabila pe termen lung. Nu este o noutate faptul ca multe tari care stiu sa le aprecieze valoarea, au facut din vestigiile lor arheologice puncte de atractie cultural-turistica, aducatoare de venituri permanente pentru populatia din zona (Egipt, Mexic, Grecia, Italia, etc.). Distrugerea unor vestigii arheologice de asemenea valoare ar fi o crima culturala.

Aspecte politice: Autoritatile chemate sa aprobe proiectul nu pot ignora starea de nemultumire a unei parti insemnate a populatiei din zona, protestele si opiniile exprimate de Academia Romana, alte foruri si institutii competente (printre care Academia de Studii Economice din Bucuresti), societatea civila prin diverse organizatii neguvernamentale, personalitati publice, peste 1000 de oameni de stiinta din tara si strainatate, membri ai unor institutii cu mare autoritate stiintifica (printre care Ínstitut de France si Consiliul International pentru Monumente si Situri - ICOMOS), opinii exprimate in manifestari publice, declaratii, interventii in mijloacele de mass-media sau direct la autoritati. Nu pot fi ignorate nici exigentele legislatiei Uniunii Europene, a caror incalcare poate constitui o piedica in calea aderarii Romaniei.

Orice act de autoritate care ignora aceste opinii, va starni o stare de agitatie in randul populatiei si va afecta negativ imaginea autoritatilor si a tarii - facand o paralela neplacuta cu situatii care au avut loc in perioada dictaturii (demolari de case, biserici, stramutarea fortata a populatiei, etc.). O administratie de stat care aproba proiectul isi asuma o grea raspundere !

Solutii alternative: O solutie alternativa trebuie sa rezolve pe termen lung problema somajului si saraciei din zona. O asemenea solutie trebuie sa se bazeze pe resursele regenerabile ale zonei, pe turism cultural in care bogatia arheologica a zonei poate constitui un punct de atractie real. Declararea zonei ca parc arheologic de patrimoniu modial sub protectia UNESCO (lucru realizabil!) ar mari atractivitatea turistica si ar putea atrage fonduri ale Uniunii Europene pentru continuarea cercetarilor arheologice.

Statul Roman sau investitorii din tara, ar trebui sa promoveze in zona investitii cu efect
permanent sau pe termen lung. Desigur pentru aceasta este necesar un studiu bine fundamentat stiintific si un program bine gandit si coordonat (fie la nivel guvernamental, fie de un consortiu privat cu putere financiara). Pana la punerea lui in aplicare, exploatarile miniere actuale ar putea continua la o scara si intr-un mod care sa nu distruga mediul inconjurator, vestigiile arheologice unicat si potentialul turistic al zonei.

CONCLUZIE GENERALA: Cantarind beneficiile potentiale si riscurile implicate in proiectul de exploatare miniera de la Rosia Montana rezulta ca in forma actuala proiectul nu poate fi catalogat drept lucrare de "interes public in beneficiul economic al tarii" iar beneficiile de interes privat nu justifica riscurile si duc la concluzia ca initiativa trebuie abandonata inainte de a produce consecinte dezastruoase iremediabile.


Acad. Ionel Haiduc


Puncte de vedere privind proiectul.

Acest topic a fost editat de mariusc2: 17 Jun 2006, 12:26 PM

[Kyklos]

Am vazut la festivalul de film ['mu:vi] un documentar numit NEW ELDORADO . Am ramas socat cand am vazut ideile firmei canadiene . Vor sa mute tot satul la cuca macai , tineretul bovin a fost atras de locurile de munca oferite de acesti oamenii care numai binele acestei localitatii nu-l doreste . Au fost descoperite de curand ceva catacombe de pe timpul romanilor ,Rosia Montana va deveni in viitor un lac plin cu cianuri,blestemul aurului se vede pe zi ce trece in aceasta localitate.
Daca Rosia Montana va deveni ce vor mintiile bolnave , muntii Apuseni vor disparea . Sunt suparat de faptul ca tineretul bovin din acea comunitate e atrasa de locurile de munca care sunt oferite de firma canadiana "GOLD",dar ei nu realizeaza ca dupa 17 anii cat va dura acest proiect , vor avea un pardesiu de lemn

[flori]

Ar trebui sa spunem un NU hotarit acestui proiect, iar cei care au ca interes numai banii pe care i-ar cistiga in cazul in care ar ucide acea particica din trupul tarii noastre ar trebui trasi la raspundere! E o rusine ce se intimpla la noi, e tara lui papura voda!

[Cucu Mucu]

[Dea]

mariusc2, buna ideea cu acest topic.

chiar ma gandeam ca este inadmisibil ce se intampla.. este revoltator felul in care este promovata ideea exploatarii miniere in Rosia Montana, chiar pe postul national de televiziune, fara a scoate niciun cuvant despre consecintele teribile pe care le-ar avea aprobarea acestui proiect.

e drept, am auzit la radio Guerrila si un spot-protest (in care pericolul era chiar foarte bine punctat) dar e prea putin.. in mod clar trebuie facut ceva pentru ca oamenii sa fie corect informati si sa nu se lase dusi de nas de niste oameni care alt interes decat bunastarea personala nu au.

[Cucu Mucu]

MINBOMB PENTRU ROSIA MONTANA
Campania MindBomb pentru Roşia Montană pune problema poluării mediului din România în relaţie cu corupţia fără chip a statului şi a administraţiilor locale, nu în ultimul rând a individului, care erodează din interior societatea românească.

12.000 de afişe au fost lipite în noaptea de 19 spre 20 martie pe străzile din Cluj, Bucureşti, Constanţa, Timişoara, Arad, Bistriţa, Sibiu, Alba Iulia, Deva, Baia Mare, Oradea, Târgu Mureş, Sighişoara, Petroşani, Valea Arieşului, Abrud, Câmpeni şi Roşia Montană.

Prin campania MindBomb pentru Roşia Montană protestăm împotriva proiectului de exploatare minieră intensivă cu cianuri de la Roşia Montană şi împotriva publicităţii pe care Gabriel Resources, proprietarul Roşia Montană Gold Corporation (RMGC) o face acestui proiect extrem de nociv pentru România.

Intoxicarea cu propaganda pentru compania Gabriel Resources pe posturile de televiziune şi în presa scrisă are ca scop cosmetizarea în ochii românilor a imaginii Roşia Montană Gold Corporation companie rămasă în epoca colonialismului brutal, a cărei politică cinică a profitului va rade Roşia Montană de pe faţa pamântului, va strămuta oamenii şi va şterge istoria acestui loc.

Pentru prima dată în România opinia publică şi câteva instituţii publice au făcut front comun împotriva unei afaceri păguboase pentru noi toţi, demonstrând astfel că România nu mai este paradisul escrocilor.

Proiectul de exploatare minieră intensivă cu cianuri de la Roşia Montană pune în pericol VIAŢA în Ţara Moţilor, deschizând calea producerii celui mai mare dezastru ecologic din Europa de est. Ca de atâtea ori în istoria recentă, marile companii, sprijinite de politicieni lucrează împotriva oamenilor pentru a-i îmbogăţi necinstit pe câţiva indivizi cinici. După ei potopul!

Ne-am obişnuit de atâţia ani să nu avem încredere în autorităţi, fie că e vorba de guvern sau de preşedinţie. Tot de atâţia ani, sperăm că, într-o zi, autorităţile ne vor recâştiga încrederea pierdută. De aceea credem în nevoia de dialog între societatea civilă şi administraţie.
Nu vrem Revoluţie, Vrem Evoluţie!

La campania MindBomb pentru Roşia Montană au participat, în diferite moduri (concepţie, dezbateri, idei, realizare, lipire) peste 300 de artişti plastici, designeri, arhitecţi, specialişti IT, scriitori, studenţi şi colaboratori din oraşele în care au fost lipite afişele.

NU LĂSA ROŞIA MONTANĂ SĂ MOARĂ!
Oamenii sunt mai importanţi decât aurul.

SALVAŢI ROŞIA MONTANĂ!

MindBomb
www.rosiamontana.org

Acest topic a fost editat de mariusc2: 17 Jun 2006, 02:37 PM

[Cucu Mucu]

[alysoft2003]

Oricum, mai devreme sau mai tarziu acel filon va trebui exploatat. Ramane de vazut cum. "Nu" modului in care vor sa o faca acum. "Da" unei exploatari care sa aibe un minim impact socio-ambiental. Parca ar fi si pacat sa ai niste resurse de care sa nu te folosesti. Si o intrebare : "De ce trebuie sa vindem canadienilo? Noi nu avem posibilitatea de a valorifica mina?"

[Cucu Mucu]

Ancheta Catavencilor

Finul lui Boc,agentul Gabriel Resources

Abia numit în funcţie, în urma sforilor trase de naşul său, Emil Boc, prefectul Clujului, Alin Păunel Tise, a şocat recent opinia publică oferind pe tavă serviciile Prefecturii reprezentanţilor Gabriel Resources Ltd., responsabilul contestatului proiect de la Roşia Montană din judeţul Alba. „Este vorba despre intermedierea dialogului cu societatea civilă pentru identificarea unor soluţii de dezvoltare durabilă a întregii zone afectate de proiect", transmitea acum două săptămîni biroul de presă al Prefecturii Cluj. întîlnirea informală dintre Alan Hill, noul preşedinte al Gabriel Resources Ltd., acţionarul principal (80%) al Roşia Montană Gold Corporation , (RMGC), şi finul lui Boc a avut ca principală temă de discuţie noua politică a companiei şi indicarea Clujului ca una dintre principalele pieţe de achiziţii pentru necesarul dezvoltării proiectului de la Roşia Montană. De fapt, în spatele disponibilităţii pe care o demonstrează mai nou liderii PD faţă de proiectul Roşia Montană (pe care nici măcar PSD nu a avut curajul sa-l aprobe făţiş) se ascunde o înţelegere la care au ajuns reprezentanţii Gabriel Resources cu preşedintele Traian Băsescu. Cum preşedintele PD Emil Boc a refuzat să se expună şi să ia, public, partea celor de la Gabriel Resources, considerînd că gestul poate avea efecte negative din punct de vedere politic pentru persoana sa şi pentru Partidul Democrat, sarcina i-a fost „pasată" finului preşedintelui PD. După ce fostul director, Richard Hill, a fost îndepărtat de la conducerea companiei tocmai pe motivul că nu a putut restabili legăturile cu puterea centrală după alegeri, noua echipa trimisa de canadieni, in luna iulie 2005, in frunte cu Allan Hill, a actionat "filiera" Palatului Cotroceni si a dat lovitura: Basescu va sprijini investiţia de la Roşia Montană. Aceasta în condiţiile în care, în campania electorală din toamna anului 2004, acelaşi Băsescu ataca în forţă fosta putere pentru acordul tacit dat exploatării RMGC. Evident, la acea vreme nu-l durea gura, că doar era în campanie!



articol scris de Marius Drogeanu in "Academia Catavencu", nr. 3, 25 - 31 ianuarie 2006, pagina 13

[Dea]

[Dea]

inca un link: http://www.rosiamontana.org/

[Erwin]

e adevarat ca zona deja este poluata, ca exploatarile existente sunt nerentabile si neecologice, dar oare proiectul cel nou va avea grija de mediu prin tehnologiile moderne? am raspuns "nu" pentru ca sunt aproape convins ca in spatele acestei afaceri se afla politicieni corupti, la fel ca si in atatea alte cazuri de exploatare abuziva a bogatiilor tarii, oferite "pe tava" ... "Nu ne vindem tara" strigau dupa revolutie neocomunistii nelasand sa vina investitorii adevarati, acum o dam pe gratis, de nevoie, pentru a face jocul de interese etc, etc

[Cucu Mucu]

Vanessa Redgrave dedicates film award to Rosia Montana!

Cluj-Napoca/Romania, 11 June 2006

Vanessa Redgrave who last night was awarded for Lifetime Achievement at the International Transylvanian Film Festival (TIFF) in the town of Cluj-Napoca has dedicated her prize to the campaign to Save Rosia Montana ! and to Alburnus Maior, a community organisation based in Rosia Montana .

The famous British actress who has been awarded with an Oscar, two Golden Awards and received the prize for best actress at Cannes is also known for her active involvement in Human Rights issues. Since 1995 Mrs Redgrave has been a UNICEF Goodwill Ambassador.
http://www.rosiamontana.ro/vanessa_redgrave/%20

[Cucu Mucu]

Tell TD Securities to drop Gabriel Resources!

TD Securities is a major shareholder of Gabriel Resources ('Gabriel'). In 2005, TD Securities helped underwrite $25 million in new capital for Gabriels’ environmentally and socially bankrupt Rosia Montana gold mine project. Rainforest Action Network (RAN) is currently pushing TD Securities to drop out of their investment in the Borreal Forest and Rosia Montana.

Please take out the time and send a letter to Ed Clarke, TD's CEO by accessing

http://dirtymoney.org/banks_in_the_boreal/whats_wrong_td/

You can edit the standard letter and should include some strong but polite sentences on Rosia Montana. TD's AGM will be in April and RAN will raise the Rosia Montana issue. Please tell TD Securities to drop Gabriel Resources.

[Cucu Mucu]

Unice in lume, Galeriile romane de la Rosia Montana, amenintate cu distrugerea de o firma fantoma
Vestigii cu o vechime de aproape 2000 de ani, Galeriile Romane de la Rosia Montana, din Masivul Orlea, reprezentand un miracol pentru lumea stiintifica mondiala sunt amenintate cu disparitia. Cotroversatul proiect de exploatare a aurului de catre firma canadiana Gabriel Resources Ltd. prevede deschiderea unei cariere la suprafata care cuprinde si muntele ce le adaposteste. Iminenta pierdere a acestor autentice bijuterii de tehnica miniera antica, alaturi de intregul ansamblu de vestigii din localitate, a starnit protestul specialistilor din tara, al celor peste 600 de istorici si arheologi de la prestigioase universitati din lume printre care: Académie des Inscriptions et Belles Lettres, Paris, Institutul Epigrafic din Oxford, Institutul Arheologic German, Institutul Arheologic Austriac, Universitatea "La Sapienza" Roma, si al Comisiei Internationale pentru Monumente si Situri (ICOMOS), in timp ce Comisia Nationala de Arheologie intarzie sa ia atitudine. Restaurarea, conservarea si introducerea galeriilor romane in circuitul muzeistic ar putea contribui la dezvoltarea turismului in zona, mult mai profitabil decat preconizata investitie miniera, paguboasa pentru statul roman, potrivit specialistilor.
Descoperite intamplator in anul 1968, in timpul unor lucrari de cercetare in Masivul Orlea si integrate, in 1981, in Muzeul Mineritului, galeriile sunt sapate manual cu dalta si ciocanul, avand o lungime de peste 400 de metri.
Surse din localitate afirma ca minele romane din Orlea au intrat, recent, in proprietatea firmei canadiene care a instituit paza drastica. Mai nou, vizitatorii romani si straini sunt legitimati la intrarea in muzeu, paznicii motivand ca "masurile au fost luate de SRI pentru ca ungurii care vor sa ne ia Ardealul sunt impotriva firmei canadiene".
In realitate, ceea ce n-au distrus nici popoarele migratoare, nici stapanirea austro-ungara, risca sa fie ras de pe fata pamantului de o societate fantoma cu puteri discretionare asupra patrimoniului cultural cu valoare exceptionala de la Rosia Montana.
VERONICA MARINESCU

Curierul National
21 decembrie 2002

[Cucu Mucu]

Stie cineva daca exista petitii online pro-Rosia Montana?

[alysoft2003]

[abis]

[Cucu Mucu]

[actionmedia]

Felicitari marius pentru acest topic.
Initial ma gandeam sa votez cu "nu cunosc" dar dupa ce am parcurs toate postarile si linkurile de pe acest topic, raspunsul meu a fost "nu". Nu, pentru ca sunt ecologist, iar beneficiile pentru tara noastra sunt atat de mici incat nu justifica riscuri atat de mari.
Totusi pentru a pastra obiectivitatea, ma fac avocatul -ului doar pentru cateva momente si postez un link care contine si punctul de vedere al lui GR.

Ceea ce am remarcat acolo este faptul ca proiectul lor include si un program de reabilitare.
Ei sustin faptul ca oricum zona este teribil de degradata si de poluata chiar in acest moment (nu am fost acolo dar tind sa ii cred, tinand cont ca se face minerit acolo de 2000 de ani). Deci un program de reabilitare s-ar impune oricum, chiar daca va demara sau nu proiectul. Daca reabilitarea nu se va face pe banii GR, atunci pe ce bani se va face? Organizatiile care se opun lui GR ce proiecte de reabilitare au? Nu ma refer la locuri de munca ci strict la mediul inconjurator.

Sunt convins ca vor fi necesari multi bani pentru "curatarea" zonei de poluare.

Cu asta m-ar fi convins sa ii sustin, cu acel proiect de reabilitare, daca nu "miroseam" ca poate fi o mare teapa, ca ar putea sa nu fie tinuti sub control si faptul ca nu este un proiect de importanta vitala, iar beneficiile noastre ar fi destul de mici, daca dupa ce se epuizeaza zacamantul GR nu se tine de promisiuni si nu reface complet sticaciunile provocate.

[dead-cat]

care-i situatia legala la desproprieri de genul asta? ca s-ar putea sa se lase cu despagubiri grase (din nou) hotarite la Strassbourg.

[Cucu Mucu]

[Cucu Mucu]

Problema culturala
mostenire culturala in impas: Rosia Montana – pe scurt
Inaintea implicarii Gabriel Resources in regiune, s-a acordat prea putina atentie salvarii mostenirii culturale unice a Rosiei Montane.
• Probleme legate de patrimoniu: mare parte din operatiunile miniere de pana acum nu au luat in considerare problemele de pastrare a vestigiilor istorice.
• Lipsa planului de recuperare: fara o implicare puternica de resurse umane si financiare, artefacte culturale importante se vor pierde pentru totdeauna.

Angajamentul Gabriel de a proteja si respecta mostenirea culturala a Rosiei Montane: un potential punct de pornire
Gabriel se angajeaza total in salvarea, conservarea si punerea in valoare a mostenirii culturale a Rosiei Montane.
• Alocarea de resurse financiare importante: in ultimii cinci ani, am finantat cu peste 9 milioane de dolari cercetarea si recuperarea mostenirii culturale, acesta fiind unul dintre cele mai mari programe de gen din Europa.
• Implicarea de experti independenti: finantam o echipa de 100 de oameni, condusa de specialisti independenti in arheologie de salvare din Romania si Franta. Metodele si tehnicile de cercetare moderne – incluzand aerofotogrametrie, imagini satelitare, cartare GIS si GPR – sunt consacrate salvarii mostenirii culturale a Rosiei Montana.
• Respectarea si pastrarea mostenirii culturale: planul nostru privind mostenirea culturala include o zona protejata ce contine structurile istorice ale satului si infiintarea unui muzeu, care va permite atat publicului, cat si expertilor sa studieze patrimoniul cultural al regiunii.
• Folosirea celor mai inalte standarde: toate eforturile arheologice sunt intreprinse in conformitate cu standardele UNESCO si cu reglementarile arheologice ale UE.

[AmunRa]

Marius un site interesantat
Din pacate filmul o sa trebuiasca sa-l cauti pe retea.

New Eldorado

Este vorba despre un documentar socant despre blestemul aurului de la Rosia Montana.
Autorul este Tibor Kocsis iar New Eldorado a fost premiat la numeroase festivaluri internationale.

[Cucu Mucu]

Activistii Green Peace amendati cu 8500 de euroi pentru ca nesimtitii de functionarasi de la ministerului mediului nu au raspuns la memoriul depus ce sesiza ilegalitatea proiectului Gabriel Resources. Asa or fi primit ordin de la madama Sulfina - daca nu stiti cine e sulfina, e cucoana aia varza la geografie care e ministra a mediului. O fi crezand ca Rosia Montana o fi vreo rosie crescuta la munte?! :blink:ministerul mediului

Acest topic a fost editat de mariusc2: 19 Jul 2006, 01:46 AM

[mutulica]

cind vorbesti despre goana dupa aur... totul capata alte valente
nu prea cunosc zona, si nu stiu daca e bine sau rau...
cred ca cei mai in masura sa decida asta sunt proprietarii terenurilor din zona

[Cucu Mucu]

As spune ca si ministerul culturii, ca are cativa kilometri de mine dacice si romane acolo, unicat in lume dupa metoda de constructie.

Edit: cred ca pentru americani suntem penibili - ei au macelarit mii de indieni in goana lor dupa aur si noi de cramponam de niste gropi vechi de 2000 de ani si o mana de amarati care vor fi stramutati.

Acest topic a fost editat de mariusc2: 19 Jul 2006, 10:26 AM

[mutulica]

daca ma gindesc putin.. americanii sunt singurii care nu au ratificat tratatele antipoluare
normele euro sunt ceva absurd pentru ei

[Cucu Mucu]

Baieti destepti, si asa au industria pe sponci.

[Kyklos]

Cu siguranta firma canadina GOLD isi va amplasa cortul....chit ca au renuntat ca-n ceata la iazul de decantare...plin cu reziduuri cianuroase

[mutulica]

cine are banu... face si banu

[Falanstera]

dar se poate spune un NU hotarat! iata cum:


puteti face ceva impotriva porcariei asteia de a DISTRUGE Rosia Montana, asa ca va rog mult sa descarcati petitia de pe link-ul pe care il voi post-a mai jos!

daca nu merge link-ul, scrieti-va adresa de e-mail si eu am sa trimit link-ul.

http://www.rosiamontana.ro/index_ro.shtml?x=1760



haideti sa fim si noi uniti si sa manifestam un adevarat spirit civic!



ce trebuie facut este in felul urmator:

1. descarcati petitia
2. in ultimele randuri ale documentului descarcat, sa va scrieti CU MAJUSCULE numele, data la care veti depune scrisoarea-petitie, datele de contact si SEMNATURA, apoi trimiteti prin posta petitia catre adresa existenta pe link-ul dat de mine.
neaparat, la posta, solicitati CONFIRMARE DE PRIMIRE.

de altfel, tot ce v-am spus la aceste 3 pcte exista pe link, dar am zis sa fiu sigura. in cazul in care nu urmati intocmai aceste indicatii, nu o sa aiba nici o valoare petitia.

inca o data, haideti sa ne manifestam intr-un fel!



eu am trimis-o si am cerut si confirmare de primire din partea ministerului mediului. am trimis acum 2 saptamani. de abia acum cateva zile am primit confirmarea de primire. ciudat, dar bine ca am primit-o. asa ca daca doar trimiteti la posta, s-ar putea sa zica aia ca n-a ajuns nimic. tre' sa-ti iei toate masurile cu hotii astia!

[Cucu Mucu]

Reactivare! Nu mai are nimeni nimic de spus pe subiect? E prea interesant balciul hahalerelor politice pt a ceda acest proiect? Acum mai mult ca oricand resimtim urmarile distrugerilor provocate naturii... cate grade sunt 35-40?!... dar cum ar fi sa bem, pe o caldura de 40 de grade apa cu cianuri?... noi poate nu, dar cei din zona?

[Belc]

[Eclectic]

Mi se pare interesant ca sunt cinci voturi "pro". De ce nu-si prezinta si sustinatorii proiectului punctul de vedere ?

[Cucu Mucu]

[Eclectic]

[Marduk]

Nu stiu ce cred unii despre acest proiect dar eu cred ca suntem atat de saraci incat trebuie sa ne vindem scump, adica? Daca aceasta firma chiar vrea sa scoata si ultima farama de aur din muntii nostri, de ce nu i-am lasa sa faca acest lucru, de ce nu putem profita de pe urma faptului ca cineva vrea ceva ce noi avem. Daca avem ceva care chiar valoreaza ceva, atunci sa vindem dar la pretul impus de noi. Putem sa vindem exploatarea impunand in contract termene ecologice bine definite, avand in vedere poluarea accidentala. Am putea spre exemplu sa cerem constituirea unui depozit in aur sau valuta forte, care sa acopere orice scenariu in caz de catastrofa ecologica. Nu doresc sa se inteleaga ca sunt adeptul distrugerii mediului inconjurator sau ca am legaturi cu interesele din zona. Ceea ce doresc sa subliniez este ca suntem prea saraci ca sa refuzam o investitie care ar ridica nivelul de trai, ar crea locuri de munca, ar construi o infrastructura pentru turism, etc. Trebuie sa ne asumam si riscuri, nu numai beneficii, trebuie sa intelegem ca nu exista bunastare fara munca, concesii, rabdare, da sunt cuvinte perimate, din pacate asta este realitatea, nu se poate dezvoltare fara, conecesii, dar totul cotrolat de cel ce concesioneza.

Acest topic a fost editat de marduk: 25 Jun 2007, 07:33 PM

[Cucu Mucu]

[Erwin]

Impotrivã sunt ºi eu, mai ales cã guvernanþii, indiferent din ce culoare au fost, au la activ destule pagube aduse þãrii prin vânzarea pe nimica, ba chiar ºi scoþând statul dator, adicã tot noi contribuabilii plãtim, a unor combinate ºi întreprinderi... zic de SIDEX, de Imbunãtãþirile funciare (care acum cu seceta ne creeazã cea mai mare problemã) ºi multe altele pe care le ºtim cu toþii sau habar n-avem de ele (încã)

[Cucu Mucu]

Re!!!

[Cucu Mucu]

Fratilor, am invins! Vorba lu' Dinescu!

Zice Mediafax: Senatul a adoptat, cu 44 de voturi "pentru", două voturi "împotrivă" şi 11 abţineri, proiectul de lege privind constituirea Rezervaţiei arheologice şi naturale Roşia Montană, iniţiat de senatorii PRM Gheorghe Funar, Aurel Ardelean şi Petru Stan, precum şi de deputaţii PRM Valeriu Buzea, Marin Diaconescu şi Ioan Aurel Rus.

Stire Mediafax

[Cucu Mucu]

Aurarii cianurii de la Rosia Montana isi pun oameni in guvern

[tontoi]

daca vor fi proteste eu sunt primul acolo....ma leg cu lanturile pentru o cauza nobila, Salvati Rosia Montana

Acest topic a fost editat de tontoi: 28 Jan 2009, 10:01 AM

[Cucu Mucu]

Duios Mafia lucra...

[Cucu Mucu]

Observ ca a crescut agresivitatea Gabriel Resources in promovarea proiectului "Rosia Montana". Parca se daduse lege care interzicea tratamentele cu cianuri pt extragerea aurului... sau nu imi aduc eu bine aminte?!

[Erwin]

aaa...ia era în guvernarea trecută! Acum avem miniştrii ceva mai "asociabili" cu Gabriel Resources!

[andra_v]

Se aude ca Soros a achizitionat ceva actiuni la GR. Si nu stie sa piarda.

Acest topic a fost editat de andra_v: 22 May 2009, 01:25 PM

[Cucu Mucu]

Hmmm... una din oengeurile cele mai active in lupta impotriva proiectului era cea a lui Soros! Naspa, aiurea, cam nasol!

[mutulica]

toti cei ce nu au acces la felie sunt impotriva... pina cand au acces la felie

[Erwin]

şi nu există o soluţie de compromis? Extragerea minereului brut, cu mare grijă la mediu şi prelucrarea lui în altă parte? Nu există tehnologii fără cianuri, nepoluante sau sigure?

[andra_v]

Hmmm... una din oengeurile cele mai active in lupta impotriva proiectului era cea a lui Soros! Naspa, aiurea, cam nasol!

Ideea e ca, in momentele alea de panica la bursa din iarna, cand actiunile scadeau foarte mult, Soros a prealuat o parte importanta din actiunile GR. http://www.bloombiz.ro/business/miliardari...a-rosia-montana

Acum, musiu este un excelent speculator, putea sa le fi achizitionat conjunctural, pentru a le revinde la un pret mai bun. Toti magnatii chibzuiti si-au pastrat bani si au cumparat masiv in vremea cutremurului bursier, cand jucatorii de la NY, Washimgton, Tokyo, Frankfurt, dar si Bucuresti au pierdut averi colosale.

Acest topic a fost editat de andra_v: 26 May 2009, 04:26 PM

[Marduk]

Ideea e ca, in momentele alea de panica la bursa din iarna, cand actiunile scadeau foarte mult, Soros a prealuat o parte importanta din actiunile GR.

Interesanta achizitia domnului Soros, strategica chiar, m-ar interesa foarte mult sa vad ce vor zice ungurii, in cazul in care Soros va incepe activitatea de extractie, cianuri, poluare tot tacamul.

[Erwin]

Hot News despre Roşia Montană

Vointa politica insa, prin trompeta ministrului Videanu, s-a indreptat de ieri in alta directie: aceea de includere a proiectului de exploatare de la Rosia Montana intr-o strategie guvernamentala. Cu maxima inflacarare, un ministru roman cu salariu de la bugetul de stat, face lobby unui proiect al unei firme private, prin care statului roman ii revin indoielnice beneficii.

[Cucu Mucu]

Ne ajuta iuropa, ca cu mafiotii nostri nicio sansa

[Cucu Mucu]

Boc sare la gatul Rosiei Montane

Semnati si voi, nu ii lasati sa mai combine inca un gheseft pt ei, si un praf de cianura in ochi pt noi!

Acest topic a fost editat de Cucu Mucu: 24 Mar 2010, 11:59 PM

[keter]

Superb la Rosia Montana, am avut o vara mirobolanta in zona...mi se face freza punk numai cand aud iar subiectul...Am adunat semnaturi si acum vreo 4 ani contra barbariei asteia, mai adun si acum...vreau si fata mea sa vada muntii aia...

[Cucu Mucu]

Macar anul asta sa prind o ciosvarta, ca la anul cine stie... cu criza asta!

[turbo trabant]

daca vidanjeanu este pentru, va puteti lua adio de la rosia montana.

[Marduk]

nu numai Videanu este pentru, oamenii locului mor de foame de pe urma turismului si cer deschiderea minelor, cu ceanuri fara ceanuri, dar sa aiba ce muncii.

[Cucu Mucu]

Asa este, sa dam aurul pt un dezastru ecologic din care luam praful de pe... cosciugele alora care vor munci cu cianuri.

[turbo trabant]

in vorbele nemuritoare ale consilierului de la ministerul de finante, domnul bitman si a sa formatie holograf:

banii vorbesc, aurul il topesc, ecologistii moare de cianura.

[abis]

Parlamentul European a adoptat o rezolutie prin care cere Comisiei Europene interzicerea mineritului cu cianura.

[Marduk]

O sa scoatem aurul cu ciurul si blanuri de oaie, apoi il vindem ca aur ecologic, o sa castigam o gramada de bani.

[Marduk]

Unde este suveranitatea unei tari membre a UE? Suntem saraci dar avem aur pe care nu-l putem exploata deoarece UE interzice folosirea cianurilor desi acestea sunt folosite si de alti membri UE.

[abis]

Unde este suveranitatea unei tari membre a UE?

Tu ai o marota cu suveranitatea...

In momentul aderarii la UE orice stat isi pierde o parte din suveranitate in favoarea institutiilor comunitare. Acest lucru este stiut si asumat de toate statele membre. Nu ai cum sa faci parte din Uniune fara a lua parte la politicile comune ale Uniunii.

Suntem saraci dar avem aur pe care nu-l putem exploata deoarece UE interzice folosirea cianurilor desi acestea sunt folosite si de alti membri UE.

Aici sunt mai multe aspecte care iti scapa:

1. Rezolutia PE nu este deocamdata obligatorie; PE a cerut Comisiei Europene interzicerea mineritului cu cianura, ramane de vazut daca CE va pune in practica aceasta interdictie sau nu
2. Chiar si in cazul in care CE va interzice folosirea cianurilor, aurul de la Rosia Montana poate fi exploatat folosind alte tehnologii mai putin periculoase
3. In cazul in care CE va interzice folosirea cianurilor, acest lucru se va aplica nu doar Romaniei, ci si tuturor tarilor membre unde exista minereuri aurifere. Deci cei care folosesc cianura vor trebui, daca va fi interzisa, sa treaca la alte tehnologii.

[Marduk]

Nu am o "marota" este ceva care in opinia mea va duce in cele din urma la destramarea UE si la mentinerea doar a unei aliante comerciale, daca asta este "marota" ei bine am o "marota".
Ce inseamna nu este obligatorie? Ce solutii a oferit UE si guvernul celor care traiesc la Rosia Montana? Turism? Fara infrastructura doar cei dedicati se duc acolo, dar asta nu este turism este hoby.
Celelalte tehnologii nu sunt rentabile pentru minereul de la Rosia Montana. Mai bine am concesiona terenurile celor care vor sa scoata aurul prin metode clasice, tarnacop, ciur, etc. poate ca am face mai mult turism pe chestia asta, cum spuneam aur ecologic. Reclama ar suna cam asa " veniti sa munciti cu mainile voastre pentru obtinerea aurului ecologic romanesc, numai aici veti primi gratuit un teren aurifer pe care sa-l exploatati cu mainile voastre"

[abis]

Nu am o "marota" este ceva care in opinia mea va duce in cele din urma la destramarea UE si la mentinerea doar a unei aliante comerciale

A fost pe vremuri doar o alianta comerciala, daca iti place sa-i spui asa. Pana cand europenii s-au gandit ca pot realiza mai multe daca sunt mai bine integrati, decat fiecare de capul lui. Unirea face puterea, zicea cineva de la noi, nu?

Sper ca vremurile alea sa nu se intoarca si integrarea sa avanseze cat mai mult catre crearea unui stat unic european. Fie si federal.

Ce inseamna nu este obligatorie?

Inseamna ca este o recomandare pe care PE o face catre CE. CE o poate lua in considerare sau nu. Statele membre, de asemenea, atat timp cat CE inca nu a luat o decizie, pot tine cont de aceasta recomandare sau nu. Dar daca CE decide sa tina seama de recomandarea PE, acest lucru va deveni obligatoriu, si toate statele vor trebui sa se conformeze.

Ce solutii a oferit UE si guvernul celor care traiesc la Rosia Montana?

Problema exploatarii cu cianura nu priveste doar Rosia Montana. Daca se intampla acolo vreo deversare de cianura, o zona mult mai extinsa este in pericol. A fost un incident cu cianura in Baia Mare acum zece ani, vezi aici cateva detalii.

Si, pe de alta parte, ma indoiesc ca majoritatea celor din zona chiar isi doresc proiectul asta.

Iar povestea asta cu salvarea celor din zona cu sute de locuri de muncă pentru localnici este un mit. Un mit de două ori fals. Pentru că aceste locuri de muncă anunțate de către susținătorii proiectului nu sunt concomitente. Ele rezultă din însumarea celor care ar lucra în diferitele faze ale proiectului: de construire a uzinei și barajului de decantare, a exploatării propriu-zise a aurului și în faza de închidere și trecere în conservare a exploatării. Mai mult, o mare parte a acestor locuri de muncă, în special în faza de exploatare, nu se adresează localnicilor. Uzina și tehnologia folosită necesită personal cu pregătire superioară. Pe care nu-l găsesc nici în Roșia Montană, nici în localitățile apropiate.

Despre turism: din punct de vedere al bogățiilor naturale, al patrimoniului, al poziționării geografice, al notorietății Roșia Montană stă mult mai bine decât alte localități similare din Maramureș, Bucovina, Valea Arieșului, zona Râșnov-Bran ori Delta Dunării care s-au dezvoltat și continuă să se dezvolte din agricultură și turism. Atâta doar că locuitorilor din Roșia Montana le-a fost INTERZIS să-și dezvolte propriile afaceri. Toate cererile de autorizare depuse de unii dintre aceștia pentru deschiderea unor pensiuni sau micro-ferme au fost respinse pur și simplu de autorități. Citeste articolul asta si ai sa te convingi, sper, ca autoritatile locale au blocat orice investiţie şi au sărăcit intentionat zona Roşia Montană pentru ca proiectul Gold Corporation să fie considerat singura modalitate de redresare economică.

Celelalte tehnologii nu sunt rentabile pentru minereul de la Rosia Montana.

Te intreb si eu, cum intreba Cocosila in Morometii: "Pe ce te bazezi?"

[Marduk]

Fie si federal.

Federalismul crezi va va rezolva problemele statelor membre?

Dar daca CE decide sa tina seama de recomandarea PE, acest lucru va deveni obligatoriu, si toate statele vor trebui sa se conformeze.

No comment.

Problema exploatarii cu cianura nu priveste doar Rosia Montana.

Cum se face atunci ca abia acum cand s-a pus problema inceperii exploatarii la Rosia Montana a aparut si rezolutia asta?

Si, pe de alta parte, ma indoiesc ca majoritatea celor din zona chiar isi doresc proiectul asta.

Ce ar putea sa faca altceva? tu compari Rosia Montana cu Bucovina si Delta Dunarii, dar infrastructura? cum sa faci turism daca nu ai drumuri, apa sau chiar curent electric? Sa cedam zona celor de la MISA sa celor care vor sa traiasca natural, sa facem un loc lipsit de civilizatie, poate asa vor venii turistii dedicati.

Te intreb si eu, cum intreba Cocosila in Morometii: "Pe ce te bazezi?"

Pe ceea ce am citit si auzit la tembelizor, procetajul de aur din minereu este prea mic ca sa poata fi extras altfel.

[abis]

Despre consideratiile legate de UE nu-ti raspund aici, ne departam prea mult de la subiectul discutiei.

Cum se face atunci ca abia acum cand s-a pus problema inceperii exploatarii la Rosia Montana a aparut si rezolutia asta?

Despre exploatarea de la Rosia Montana se discuta de niste ani buni. Mai mult de zece, daca nu gresesc. Iar daca aceasta rezolutie a pornit de la perspectiva demararii exploatarii de la RM, cu atat mai bine, uite ca Europa este sensibila la problemele romanesti.

Ce ar putea sa faca altceva?

Vad ca n-ai citit articolele pe care le indicam...

tu compari Rosia Montana cu Bucovina si Delta Dunarii, dar infrastructura? cum sa faci turism daca nu ai drumuri, apa sau chiar curent electric?

Din nou, se vede ca n-ai citit articolele alea... Pentru ca a fost greu sa dai click pe un link, iti postez aici un fragment relevant

De mai bine de şapte ani, orice persoană privată care a dorit să investească în zona Roşia Montană din Munţii Apuseni, unde compania Roşia Montană Gold Corporation (RMGC) vrea să exploateze resursele aurifere, s-a lovit de refuzul autorităţilor locale de a elibera certificate de urbanism şi autorizaţii de construcţie.
Motivul: în 2002, prin Planul Urbanistic Zonal zona era declarată una exclusiv minieră, ceea ce a făcut ca orice alte investiţii (pensiuni agroturistice ori ferme de animale) să devină incompatibile cu statutul zonei

Pe ceea ce am citit si auzit la tembelizor, procetajul de aur din minereu este prea mic ca sa poata fi extras altfel.

Cine spunea asta, reprezentatii RMCG?

[Marduk]

.................................................cu atat mai bine, uite ca Europa este sensibila la problemele romanesti.

oare?

Motivul: în 2002, prin Planul Urbanistic Zonal zona era declarată una exclusiv minieră

Asta este realitatea, daca din zona se pot scoate bani din minerit de ce sa faci altceva acolo. Hai sa cedam terenurile BOR si sa-i rugam sa faca 50 de manastiri sa avem tursim religios.

Cine spunea asta, reprezentatii RMCG?

sincer chiar nu ma intereseaza cine o spune, mai mult m-as fi bucurat daca statul pastra minele si reusea sa le rentabilizeze. ce ma intereseaza este sa putem profita de resurse atunci cand avem nevoie.

[March]

Domn'e dupa atata lupta.... lobby din partea frontului unit al romanilor europarlamentari precum Baseasca mica si Valean nevasta Antonescului iata ca UE le-a taiat craca. A zis niet cianurilor !

[Marduk]

iata ca UE le-a taiat craca. A zis niet cianurilor !

cui le-a taiat creaca? canadienilor? asa le trebuie mama lor de americani

Acest topic a fost editat de Marduk: 6 May 2010, 02:41 PM

[abis]

daca din zona se pot scoate bani din minerit de ce sa faci altceva acolo.

Tu te faci ca nu intelegi, sau chiar nu intelegi?

Acolo scrie negru pe alb ca au fost oameni care au incercat sa faca altceva, dar nu i-au lasat autoritatile. Ti se pare normala treaba asta? Cum adica, daca se pot scoate bani din minerit, sa nu ai voie sa scoti bani din altceva? Ce logica mai e si asta?!

Nici nu se stie sigur ca se pot scoate bani din minerit, pentru ca RMCG nu a avut avizele necesare din partea guvernului pentru a incepe exploatarea, si nici nu se stie daca le va avea vreodata (avizul de mediu de ex). Si daca nu are avizele, atunci nu se pot scoate bani din minerit.

ce ma intereseaza este sa putem profita de resurse atunci cand avem nevoie

Pai nu spune nimeni ca nu poti profita de resurse. O poti face, daca respecti reglementarile legale in vigoare.
Conform reglementarilor legale RMCG nu a indeplinit toate conditiile pentru a primi autorizatiile necesare pentru a demara exploatarea cu cianuri. Este exclusiv problema lor. Iar daca Parlamentul European si mai apoi Comisia Europeana decid ca riscurile exploatarii cu cianuri sunt prea mari pentru a fi asumate, asta e. Viata e dura.

[Marduk]

Acolo scrie negru pe alb ca au fost oameni care au incercat sa faca altceva, dar nu i-au lasat autoritatile.

Care autoritati? centrale sau locale? Din ce sa scoti banii la RM, din vanzarea de paine si alcool? din turism? din pensiuni?

Viata e dura.

Asa este, mai bine o picatura de ceanura si-un gram de aur, alaturi de un pahar de palinca.

[March]

cui le-a taiat creaca? canadienilor? asa le trebuie mama lor de americani

Da' matale cu cine joci ? Te-oi pomeni ca esti cu Baltazar ala ? Care dupa ce a facut o caruta de bani ca P-DG al BRD ( cocotat acolo de Roman ) de catva timp gura nu-i mai tace . Ori de cate ori apare la vreun show in calitate de consulatant financiar... dai si dai ... Rosia Montana si Rosia Montana. Ba in ultimile zile imi spargea urechile si cu reclama aia la Tv. ( unde mintea cu nerusinare ca au de pierdut din asta si marinarii care chipurile nu pot transporta utilajele pentru investitia asta . Care marinari mai neneaca ? Romani ? Pai nu mai exista flota romana ! Si chiar daca ar fi existat, investitorul ( particular si nu statul roman ) angaja armatorul care oferea cel mai bun pret la transport. Acum pe Baltazar il doare in brici ca afacerea a cazut. El s-a umplut de bani din clantaneala pe consultanta financiara data.

[Marduk]

Da' matale cu cine joci ?

Eu joc pentru romani. Dar ma gandesc ce mama lor de canadieni cauta ei aici la Rosia Montana, n-au ei acolo in Canada mine de aur, ce le-o trebuii RM??

[abis]

Dar ma gandesc ce mama lor de canadieni cauta ei aici la Rosia Montana, n-au ei acolo in Canada mine de aur, ce le-o trebuii RM??

Cauta exact ce cauta si francezii de la Renault la Pitesti, americanii de la Ford la Craiova si orice alti investitori: profit.

[andra_v]

Eu joc pentru romani. Dar ma gandesc ce mama lor de canadieni cauta ei aici la Rosia Montana, n-au ei acolo in Canada mine de aur, ce le-o trebuii RM??

Uraniu. Adevaratul zacamant de la Rosia Montana.

[Marduk]

Uraniu. Adevaratul zacamant de la Rosia Montana.

Opa, asta este altceva. Nu te intreb de surse ca probabil tine de secrete nationale si alte chestii din astea, dar e posibil sa ai dreptate, nu ma pricep la geologie dar cu siguranta energia nuclera are toate sansele sa devina energie "verde" in viitorul nu prea indepartat.

@turbo trabant

"vezi ca deja ai cianura in tara , fabrica care a mermelit-o in 2000 e bine mersi deschisa si nici un ecologist nu se leaga de ea"

imi place cuvantul asta "mermelit" adica vrei sa zici ca cianura se produce la greu in Romulania dar ecorizatii nu zic nimic, poate vor ei sa foloseasca cianura in alte scopuri gen Guyana.

Acest topic a fost editat de Marduk: 31 May 2010, 01:50 PM

[abis]

Opa, asta este altceva. Nu te intreb de surse ca probabil tine de secrete nationale si alte chestii din astea

N-o intreba, ca n-are ce surse sa-ti dea (n-o sa-ti spuna ca a luat de buna tampenia asta dintr-una din fituicile lui Vadim). E o prostie, nu e uraniu acolo.

[turbo trabant]

parlamentul ioropean este o adunatura de neispraviti ( si romanica a trimis cota ei de vadim, jiji si eba). rezolutia aia nu face nici macar un gram de aur.

ecologistii de dambovita sunt fix ca niste lipitori si au gasit motiv de scandal =reclama, pe cei din vest ii doare in partea dorsala de cetatenii romani din rosia montana si ce vor ei. normali ca prostii din rosia montana vor o viata mai buna, locuri de munca, ia mai dai dracului de est europeni .

@marduk: tot nu am priceput care e marrreea catastofa icologica din 2000. din linkul lui abis de pe celalalt topic am vazut ca consiglierii din baia mare e cu poporul si nu vor sa dea aviz de mediu asa usor la rusnacii lui putin, ei se mai lupta un pic si negociaza cu hidra exploatatoare .

ecologisti vizavi de baia mare : rusii pot usor mermeli niste ecologisti facandu-i sa zboare de la balconul parintilor cu care stau inca la 35 de ani

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 31 May 2010, 01:58 PM

[turbo trabant]

abis, compara te rog volumul actiunilor si implicarea ong-urilor locale la baia mare vs. rosia montana. pe o scara de la 1 la 10.

de ce? simplu, nu e banuti de papat din vest pentru baia mare desi tehnologia acolo cica e inca periculoasa.

si nu, nu toti ecologistii e din aia care mangaie caprioare si iepurasi prin padure. e si din aia care isi cauta o cauza pentru care sa sparga geamuri , sa dea cu molotoave. si e din ce in ce mai multi.

[Marduk]

E o prostie, nu e uraniu acolo.

Scurt, concis, moncher lucrati in domeniu? Atata siguranţă n-am mai văzut de la batalia de la Călugăreni.

[turbo trabant]

la calugareni, tot cu cianura in peisajul mirific al mlastinii?

pp ca un mic studiu geologic poate lamuri problema. dar vai oare ecologistii o fi facut ei asa ceva sau a lucrat pe sentimente si presimtiri?

[abis]

abis, compara te rog volumul actiunilor si implicarea ong-urilor locale la baia mare vs. rosia montana. pe o scara de la 1 la 10.

Scorul ar fi, zic eu, cam 1:10.

Se face mult mai mult tapaj impotriva proiectului de la RM decat pentru oprirea exploatarii de la Baia Mare.

nu e banuti de papat din vest pentru baia mare desi tehnologia acolo cica e inca periculoasa

Si de ce zici tu ca in vest oamenii sunt mai atenti la RM decat la Baia Mare? Care-i ideea, de ce pentru RM sunt bani, iar pentru BM nu?

Scurt, concis, moncher lucrati in domeniu?

Vad ca nu ai aceeasi vehementa cand vine vorba de ce zice Andra.

Intreab-o pe ea daca lucreaza in domeniu de stie atat de sigur ca e aur acolo (nu lucreaza, iti zic eu, din cate imi aduc aminte era pe la o firma de avocatura prin Galati). Intreab-o pe ea daca exista studii geologice care sa ateste prezenta uraniului (o sa-ti zica probabil ca exista dar nu sunt publicate ca sa nu stie nimeni de ele - dar de unde stie ea, mister). Intreab-o unde a citit despre asta (in afara de publicatia unanim recunoscuta in cercurile stiintifice mondiale, adica ziarul Tricolorul, si preluata de bloguri gen neacostache punct ro).

Si uraniul ala tot cu cianura se scoate?

[turbo trabant]

Scorul ar fi, zic eu, cam 1:10.
azi e zi de bingo
Si de ce zici tu ca in vest oamenii sunt mai atenti la RM decat la Baia Mare? Care-i ideea, de ce pentru RM sunt bani, iar pentru BM nu?
Vad ca nu ai aceeasi vehementa cand vine vorba de ce zice Andra.
e mult mai usor sa sensibilizezi toparlanul ecologist si beutor de bere vestic cu niste poze cu munti care vor fi rasi ( la fel ca in vest) fata de niste poze cu niste iazuri baltind cu cianura.

Si uraniul ala tot cu cianura se scoate?

Da Doamne sa fie uraniu acolo , nu ar mai fi picior de ecologist pe acolo

[Marduk]

Intreab-o pe ea daca lucreaza in domeniu de stie atat de sigur ca e aur acolo (nu lucreaza, iti zic eu, din cate imi aduc aminte era pe la o firma de avocatura prin Galati).

Ce are s..a cu avocatura si uraniul, abis pe mine m-a distrat tonul tau. Mi s-a părut o fraza spusa de o somitate în materie, fară loc de comentarii, fără alte discuţii, nu este uraniu si gata.

[abis]

Eu zic ca mai degraba cineva care spune: Uraniu. Adevaratul zacamant de la Rosia Montana. ar putea fi banuit ca nu lasa loc de alte discutii, comentarii etc, ca prezinta ideea ca pe un adevar absolut, care nu necesita nicio demonstratie.

Ce se gaseste in realitate la Rosia Montanta: aur – 1,5 gr/tonă de minereu; argint – 7-11 gr/tonă; germaniu – 20 gr/tonă; vanadiu – 2.500 gr/tonă; titan – 1.000 gr/tonă; nichel – 30 gr/tonă; crom – 50 gr/tonă; cobalt – 30 gr/tonă; galiu – 300 gr/tonă; arsenic – 5.000 gr/tonă; bismut – 20 gr/tonă (conform lui Aurel Santimbrean, fostul inginer sef al exploatarii de stat de acolo, in cartea “Aurul si Argintul Rosiei Montane”). Daca ar fi fost uraniu, omul asta ar fi stiut, zic eu.

Acest topic a fost editat de abis: 31 May 2010, 03:48 PM

[turbo trabant]

Ce se gaseste in realitate la Rosia Montanta: aur – 1,5 gr/tonă de minereu; arsenic – 5.000 gr/tonă;

e clar, cianura e deja in pamant si bate hauru' in proportie de 5000:1.5

germaniu si galiu hmmm

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 31 May 2010, 03:54 PM

[Marduk]

Se pare ca la vanadiu si titan stam cel mai bine, iar cotatiile internationale sunt bune. Cotatie pentru vanadiu 80 %

Acest topic a fost editat de Marduk: 31 May 2010, 03:58 PM

[turbo trabant]

dar nu se compara cu arsenicu' patriotic si naturel, bibicule. imi spunea o ecologista corporatista infocata ca s-a scaldat in apele cristaline si a baut o apa curata de pe la rosia.

curata, ca de la atata arsenic te cureti

[abis]

Hei, alea-s procentele din minereu. Nu spune nimeni ca e arsenic in apa.

Marduk, vezi ca proiectul de la Gold C. vorbeste numai despre aur (si cred, argint). Despre exploatarea celorlalte metale nu scrie nimic. Ori n-o fi rentabil, ori e o scapare, ori alta varianta...

[turbo trabant]

noh, ca nu e aur si minereu in apa . apa aia curge numai prin tevi de polipropilena

ca sa nu mai vorbesc de colbul drumeagurilor si cracile de lemn cu care se face un foc de tabara romantic.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 31 May 2010, 04:33 PM

[Marduk]

Despre exploatarea celorlalte metale nu scrie nimic. Ori n-o fi rentabil, ori e o scapare, ori alta varianta...

Ori firma canadiana va plati doar pentru aur si argint, restul minereurilor urmand sa faca profitabila investitia.

[abis]

noh, ca nu e aur si minereu in apa . apa aia curge numai prin tevi de polipropilena

ca sa nu mai vorbesc de colbul drumeagurilor si cracile de lemn cu care se face un foc de tabara romantic.

Asta se poate afla foarte simplu testand apa, cand o va testa cineva, vom afla. Dar nu-i obligatoriu ca procentele din minereu sa fie aceleasi si la suprafata. Nu pamantul care exista in zona este minereu.

[turbo trabant]

nu am spus ca e acelasi procent dar e suficient cat sa devina toxic macar cancerigen daca stai pe acolo ceva vreme. mai ales ca exista deja o exploatarea acolo care a decopertat bine stratul de pamant si cand bate vantul e chiar interesant.

in minereu este 5000 gr /tona, doza mortala este cf acestui link mult mai mica http://www.madsci.org/posts/archives/2001-...76844.Me.r.html

nu stiam de ce peisajul de acolo are asa o nota stranie, selenara. asa ca daca stii multi ecologisti din astia cu natura-muma si alte lozinci din astea, sfatuieste-i de bine sa nu prea faca proteste pe acolo.