Islamul Si Terorismul |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Islamul Si Terorismul |
1 Oct 2004, 12:37 PM
Mesaj
#1
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 1 Inscris: 25 August 04 Forumist Nr.: 4.333 |
Exista o motivatie religioasa a terorismului la musulmani?
Putem identifica terorismul cu islamul? |
|
|
1 Oct 2004, 12:41 PM
Mesaj
#2
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.126 Inscris: 10 August 04 Din: nu spui; s-a schimbat Forumist Nr.: 4.232 |
Eventual daca se incepe cu secta Asasinilor si cu Batranul de pe Munte...?
Oricum, cred ca pentru inceput ar trebui definit terorismul. In perioada de dupa al 2-lea razboi, dupa cate stiu eu, nu arabii au fost primii care au desfasurat actiuni teroriste... -------------------- - "Help us, or else..!"
- "Or else what?" - "Exactly!" Nu e nimic mai trist decât tristeţea unui om vesel. (Armando Palacio Valdes) |
|
|
1 Oct 2004, 12:47 PM
Mesaj
#3
|
|
Coffee woman Grup: Membri Mesaje: 8.981 Inscris: 7 September 03 Din: Timisoara Forumist Nr.: 721 |
Nici eu nu as pune egal intre cele doua concepte. Si, vorba lui cactus, mai intai ar fi nevoie de niste definitii, nu musai din DEX.
-------------------- "Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
|
|
|
Promo Contextual |
1 Oct 2004, 12:47 PM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
1 Oct 2004, 12:55 PM
Mesaj
#4
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.069 Inscris: 25 August 03 Forumist Nr.: 668 |
In mod evident nu exista decat o mica corelatie intre religia musulmana si islamismul salafist "generator" de terorism...
In primul rand islamul nu e o doctrina unitara, cela mai multe curente de gandire, care desi in general traditionaliste, nu se preteaza toate la derive teroriste... Motivatie religioasa reala, nici asta nu ar prea fi... dar aici depinde de interpretare, pentru unii si Biblia a fost o baza valabila pentru cruciade si pogromuri... de vina nu este, in ambele cazuri, CARTEA in sine, ci cei care o interpreteaza... Definitii "ex cathedra" a notiunilor folosite, va las pe voi sa dati, eu nu prea ma pricep... Explicatia trebuie cautata in mizeria si frustrarea in care aceste popoare traiesc, precum si in lipsa de orice perspectiva, in corelatie, e drept, cu promisiunea de a manca pilaf pe saturate odata ajuns in "vesnicele plaiuri ale vanatorii", precum si posesia unei turme de fecioare pentru satisfacerea poftelor cele mai bestiale... Acest topic a fost editat de sorin666: 1 Oct 2004, 12:58 PM |
|
|
1 Oct 2004, 01:19 PM
Mesaj
#5
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Aici intra un articol la tanc: "Innocent religion is now a message of hate"
"Abdel Rahman al-Rashed is general manager of Al- Arabiya news channel." Cititi ce a scris: http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml...05/wosse605.xml -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
|
|
1 Oct 2004, 01:24 PM
Mesaj
#6
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.126 Inscris: 10 August 04 Din: nu spui; s-a schimbat Forumist Nr.: 4.232 |
Tu zici ceva. Si eu cred ca terorismul, islamic sau nu, porneste de la anumite frustrari, neimpliniri si imposibilitatea de a-ti atinge scopul pe cai mai ortodoxe. Asta in general.
Revenind la chestia cu secta asasinilor - aici trebuie analizat daca asasinatele facute de ei sunt asasinate sau acte de terorism. Sa nu uitam nici epoca. Si atunci intreb : terorism = asasinat ? asasinat = terorism ? Si eu sunt de acord cu tine ca islamul are - in general si neraportat la evenimentele actuale - foarte putin de-a face cu terorismul. Nota Bene ptr. ei - teroristi erau considerati partizanii - indiferent pe ce front (la rusi si la francezi - in a doua galceava, etc, etc...) Asta e; subiect de discutie - cu tona; spor la "galsheava".---- Este ptr Sorin...etc (lasa, ma, cifrele alea... stii tu ...) Acest topic a fost editat de cactus: 1 Oct 2004, 01:24 PM -------------------- - "Help us, or else..!"
- "Or else what?" - "Exactly!" Nu e nimic mai trist decât tristeţea unui om vesel. (Armando Palacio Valdes) |
|
|
1 Oct 2004, 01:28 PM
Mesaj
#7
|
|||
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Da, nu arabii "au aruncat primii piatra" in Orientul Mijlociu... Exist teroristi crestini (IRA, ETA), evrei (Irgun), atei (Sendero Luminoso) sau musulmani (Al-Qaida). Acum cei musulmani sunt mai multi si mai vizibili. Evident ca unii dintre ei se inspira din textele sfinte, insa a pune semnul egal intre teroristi si toti cei care apartin unei anumite credinte nu dovedeste altceva decat prostie. -------------------- |
||
|
|||
1 Oct 2004, 01:28 PM
Mesaj
#8
|
|
Coffee woman Grup: Membri Mesaje: 8.981 Inscris: 7 September 03 Din: Timisoara Forumist Nr.: 721 |
Ok, terorismul, in general, porneste de la niste frustrari. Dar multi spun cum ca islamistii au mai multe motive ca altii sa isi manifeste frustrarile astea prin acte teroriste. Idee cu care eu nu prea sunt de acord. Mai degraba cred ca sunt incurajati sa faca asta. Adica au fost incurajati cu multa vreme in urma, de catre unii care au speculat latura lor de fanatism.
-------------------- "Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
|
|
|
1 Oct 2004, 01:32 PM
Mesaj
#9
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
daca IRA sunt terroristi atunci si armata britanica este, deoarece de-alungul timpului a omorit mai multi civili in irlanda ca IRA.
in nici un caz nu i-as baga in aceeasi oala cu al-quaeda. -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
|
|
1 Oct 2004, 01:33 PM
Mesaj
#10
|
|
Coffee woman Grup: Membri Mesaje: 8.981 Inscris: 7 September 03 Din: Timisoara Forumist Nr.: 721 |
Pai daca ii judecam dupa cati civili au omorat...
-------------------- "Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
|
|
|
1 Oct 2004, 01:40 PM
Mesaj
#11
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
pai sa vedem cine de ce-ar fi terorist.
IRA nu si-a propus sa impuna catolicismul in intreaga lume, ci s-a nascut ca urmare a vreo 3 secole de asuprire britanicain irlanda. al-quaeda nici macar nu are un tel clar definit. ba e islamizarea intregii lumi, ba e "eliberarea" palestinei, ba e scoaterea "necredinciosiilor" din arabia saudita. si nu in ultima instanta, guvernul britanic s-a asezat la tratative cu IRA. ceea ce nu s-a intimplat inca din partea nici unui guvern cu al quaeeda sau ETA. plus obiectivele IRA sunt politice si nu religioase asa ca nu se poate da ca exemplu pentru o organizatie terorista crestina. -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
|
|
1 Oct 2004, 02:22 PM
Mesaj
#12
|
|||
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Da, obiectivele IRA sunt politice, insa membrii sunt catolici. Am vrut numai sa arat ca nu toti teroristii sunt musulmani. Asa cum zice si Nefertiti, probabil ca fara sprijinul pe care l-au primit in timpul Razboiului Rece de la Occident, gruparile fundamentaliste musulmane nu ar fi fost ceea ce sunt azi. Cat despre
ce sa zic? Despre o armata care comite atrocitati nu prea se spune ca este terorista, ci ca este vinovata de crime de razboi... -------------------- |
||
|
|||
1 Oct 2004, 02:26 PM
Mesaj
#13
|
|
Coffee woman Grup: Membri Mesaje: 8.981 Inscris: 7 September 03 Din: Timisoara Forumist Nr.: 721 |
Adevarul e ca, diferenta dintre razboaie si actiunile teroriste este doar un detaliu tehnic, ca sa citez pe cineva. ( ). Si anume, primele au un soi de gir legal, iar celelalte nu.
-------------------- "Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
|
|
|
1 Oct 2004, 07:17 PM
Mesaj
#14
|
|||||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
si eu incerc sa arat ca terorismul nu prea are nimic cu religia. cei ce imbratiseaza acest stil de lupta se folosesc de factorul religie ca sa mai atraga oameni dispusi sa se-arunce in aer cu 10kg de trotil in spinare. faptul ca majoritatea membriilor IRA sunt catolici, n-o face o organizatie terorista catolica pentru ca obiectivele lor nu contin nimic specific catolic. nu se cere acceptarea doctrinei catolice in Ulster sau ceva asemanator.
pentru cei ce au de suferit de pe urma acestor activitati senzatia e aceeasi, adica de teroare. poti sa iei o pisica si sa spui "de azi ii zic carburator de elicopter" dar tot pisica ramine. diversi politicieni au ales termenul terorist pentru a descrie adversari politici militanti (si foarte militanti). cealalta parte ii labeluie probabil in mod echivalent. -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
||||
|
|||||
1 Oct 2004, 11:23 PM
Mesaj
#15
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.069 Inscris: 25 August 03 Forumist Nr.: 668 |
Sa fim seriosi, IN AFARA ORICAROR CONSIDERENTE MORALE, aruncatul in aer are un efect neglijabil, altul decat psihologic si e specific culturilor aflate inca in "epoca medievala"...
De aceea asi indrazni chiar sa spun ca este "arma prostului" si, desi cu efecte evidente asupra moralului "civililor" are efecte strategice neglijabile... Cred ca o mana de oameni cu competentele operationale/militare necesare ar fi "mai eficace" si, evident, nu si-ar lasa pielea in bat... De acest tip de terorism trebuie sa se teama... stim noi cine, ala cu cizme de cai si boi... Barbosii care fac "bum" sunt niste amarati de prost gust... Acest topic a fost editat de Barrie: 20 Jan 2005, 10:21 PM |
|
|
4 Oct 2004, 12:37 PM
Mesaj
#16
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.182 Inscris: 9 May 04 Forumist Nr.: 3.435 |
Terorismul este un cancer al societatii moderne. Asadar teroristii sunt niste celule bolnave. Trist este ca nu exista inca medicamentul.
-------------------- A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid. Nichita Stanescu |
|
|
4 Oct 2004, 05:18 PM
Mesaj
#17
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.069 Inscris: 25 August 03 Forumist Nr.: 668 |
Cum sa nu? scoala, cultura, laicizarea societatii civile, traiul in conditii decente... Nu vor eradica niciodata 100 % din prostia umana, dar o vor reduce la un procent intr-adevar nesemnificativ... |
||
|
|||
5 Oct 2004, 08:45 AM
Mesaj
#18
|
|||
Batranel oPsedat Grup: Membri Mesaje: 2.074 Inscris: 15 January 04 Forumist Nr.: 1.836 |
cred ca mai degraba putem pune un semn de egalitate (putin injust, dar se poate) intre fanatism si islamism. pare a fi o religie impinsa la extrem, si, printre altele, are drept consecinta usurinta in a convinge un grup de indivizi la suicid religios (cu diferite nuante.. ); daca adaugam si nivelul scazut de cultura... intelegem dece multi accepta sa isi lege o bombardea de burta, si sa arunce in aer diverse "puncte strategice"... -------------------- -- de aceea pentru mine muntele - munte, se zice, de aceea pentru mine iarba - iarba, se spune, de aceea pentru mine izvorul - izvoreste, de aceea pentru mine, viata - se traieste --
|
||
|
|||
5 Oct 2004, 09:14 AM
Mesaj
#19
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
nu e nivelul de cultura ci lipsa de perspective. majoritatea celor ce-au intrat cu avionul in bloc erau studenti. a te arunca in aer sau nu, nu e o chestie culturala, deoarece nici in cazul oamenilor simplii, spiritul de autoconservare nu este subdezvoltat.
-------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
|
|
5 Oct 2004, 10:54 AM
Mesaj
#20
|
|
Batranel oPsedat Grup: Membri Mesaje: 2.074 Inscris: 15 January 04 Forumist Nr.: 1.836 |
nu, a te arunca in aer nu denota sau rezulta din lipsa de cultura; insa a fi incult este un teren propice pentru orice tip de profitor; impreuna cu fanatismul religios e o combinatie mortala...
nu cred ca aia erau chiar studenti -------------------- -- de aceea pentru mine muntele - munte, se zice, de aceea pentru mine iarba - iarba, se spune, de aceea pentru mine izvorul - izvoreste, de aceea pentru mine, viata - se traieste --
|
|
|
5 Oct 2004, 11:31 AM
Mesaj
#21
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
De parca n-ar exista studenti incuiati la minte. Extraordinar de "culti" trebuie sa fie de-astia care se lasa sa li se spele creierul si sa li se bage doctrine tampite-n cap... sau mai rau, "gandesc" doar cu "celalalt cap" si viseaza la 99 de fecioare in Paradis...
-------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
|
|
5 Oct 2004, 11:33 AM
Mesaj
#22
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
Ata de exemplu a studiat TCM (cred) la Hamburg.
-------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
|
|
5 Oct 2004, 11:48 AM
Mesaj
#23
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.182 Inscris: 9 May 04 Forumist Nr.: 3.435 |
Peste 30% din populatia masculina a Irak-ului avea in anul 2000 diploma de studii superioare. Interesant, nu-i asa ? -------------------- A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid. Nichita Stanescu |
||
|
|||
5 Oct 2004, 02:32 PM
Mesaj
#24
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
Bun, si ce vrei sa spui cu asta?
-------------------- |
|
|
15 Oct 2004, 06:56 AM
Mesaj
#25
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.069 Inscris: 25 August 03 Forumist Nr.: 668 |
Azi incepe luna lor de post... Acum sa vezi, foamea naste vocatii de "martir"...
|
|
|
15 Oct 2004, 08:15 AM
Mesaj
#26
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
stai, ca posteaza(?) numai in timpul zilei. cum apune soarele, cum poti sa te-ndopi pina nu mai poti. chiar post nu este...
-------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
|
|
9 Nov 2004, 10:56 AM
Mesaj
#27
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 209 Inscris: 7 December 03 Din: Braila Forumist Nr.: 1.400 |
Vorbiti fara sa fiti in cunostinta de cauza. Daca ati fi musulmani asta ar fi un mare pacat pentru voi.
Cunostintele voastre despre islam sunt acumulate, cu exclusivitate, din media. Am dreptate? Eu am fost crestin si acum sunt musulman, asa ca nu m-am putut abtine sa nu ma revolt pe titlul acestui topic care pote ar trebui schimbat in: "islamul sau terorismul". Daca ati cunoaste macar un pic mai mult despre islam nu ati mai face tot felul de remarci delasate.Si daca cititi o carte pe aceasta tema aveti grija sa trateze subiectul cat mai obiectiv(ce-i drept, e cam greu de gasit o astfel de carte). ramaneti cu bine! |
|
|
9 Nov 2004, 11:03 AM
Mesaj
#28
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.182 Inscris: 9 May 04 Forumist Nr.: 3.435 |
Da saracii, de ei. Arabii au si petrol, au di tati, dar carti in alte limbi nu prea au. E mai usor sa convingi occidentul cu forta decat cu cultura ? -------------------- A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid. Nichita Stanescu |
||
|
|||
9 Nov 2004, 11:26 AM
Mesaj
#29
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
@Mundus: Turcii de la noi (Germania = dead-cat, eu) se-ndoapa de pleznesc si trag chef de Ramadan deodata ce s-a facut intuneric
Si pun pariu ca arabii din Franta (sorin666) la fel Atat despre "necunostinta de cauza". Noi ii traim LIVE, n-avem nevoie de media -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
|
|
9 Nov 2004, 12:22 PM
Mesaj
#30
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
am avut o gagica musulmanca, ce facea la fel. identic toti din anturajul ei.
oh, inca ceva: un fartat de-al meu pe care-l intilnesc in fiecare vineri seara la crisma e convertit. nu stiu daca maninca porc, dar bea de stinge. si maninca stufos cind se-ntuneca. mai nou a invatat sa-njure pe arabeste. Acest topic a fost editat de dead-cat: 9 Nov 2004, 12:25 PM -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
|
|
9 Nov 2004, 12:47 PM
Mesaj
#31
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Da... aveam turci la lucru, pe timpul Ramadanului nu-s buni de nimic, noaptea la ei numa' pt somn nu e...
-------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
|
|
10 Nov 2004, 12:24 AM
Mesaj
#32
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 209 Inscris: 7 December 03 Din: Braila Forumist Nr.: 1.400 |
Eu cand am vorbit de musulmani nu m-am referit la ipocriti.
Incercati sa cunoasteti lucrurile inainte de a le distruge, caci daca o sa procedati pe invers o sa ajungeti precum spaniolii care i-au macelarit pe bietii amerindieni si abia mai apoi si-au dat seama de greseala lor si de faptul ca istoria avea sa-i judece in cel mai aspru mod. In Evul Mediu cruciatii ii cnsiderau pe musulmani diavoli, asa incat si-au permis sa ucida femei si copii, caci, la urma urmei ei nu erau doar niste... fiinte ale infernului. Acum lucrurile stau putin mai altfel, insa este doar o chestie de nuanta. Acum musulmanii nu sunt diavoli... acum sunt teroristi. Pacat ca unii nu invata nimic din istorie! Oare de ce trebuie sa curga sange pentru faptul ca niste inculti continua sa repete greselile trecutului? Pacea, dragii mei, nu va fi castigata cu armele niciodata. Oamenii vor dobandi pacea abia atunci cand se vor cunoaste mai bine, iar pentru a se a dobandi acea cunoastere e nevoie de un mic efort si putina vointa. |
|
|
16 Nov 2004, 10:59 AM
Mesaj
#33
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 11 Inscris: 14 November 04 Forumist Nr.: 4.906 |
Aici din pacate se face confuzia intre musulmani si religia islamica ! ceea ce fac unii nu poate caracteriza o religie...sa fie foarte clar ca acest lucru este valabil si pentru celelalte religii...a incercat unul sa puna mana pe qoran si sa citeasca cartea impreuna cu istoria islamului ? din cate vad eu raspunsul e NU !
Nu e normal sa-ti dai cu parerea despre un subiect fara sa cunosti cat de cat ceva despre acest subiect...acesta este un principiu de baza in "arta dialogului"... E atat de greu sa faci generalizari pe cat e de periculos...poate cineva sa-mi spuna ce leaga un muslam din indonesia cu unul din rusia cu unulk din brazil cu altul din egipt ? Nimic (sau mai bine spus e acelasi lcuru care leaga un WASP australian de un baptist sud-african de un catloic italian de un ortodox roman)...si nu eu am spus acest lucru ci Zbigniew Brzezinski(National Security Council Adviser in administratia Carter) |
|
|
16 Nov 2004, 12:23 PM
Mesaj
#34
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
otoh, musulmanii ii considerau pe crestini necredinciosi (giauri) si considerau ca un cuvint dat unui giaur nu trebuie respectat etc. si la asediul Constantinopolului, au omorit si ei femei si copii, iar cine a supravietuit, a ramas sclav. asa era la vremea respectiva, no quater given or taken. e locul unde te duce fanatismul. azi fractiunea fundamentalista (care se pare ca creste pe zi ce trece) musulmana, discrediteaza islamul la fel cum inchizitia a discreditat crestinismul. -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
||
|
|||
16 Nov 2004, 12:47 PM
Mesaj
#35
|
|
Haiduc Grup: Musterii Mesaje: 54 Inscris: 22 October 04 Din: Göteborg Forumist Nr.: 4.722 |
Terorismul nu are limite , granite , nici scrupule , nici religie si are tinta umanitatea ! Pornind de la intoleranta individuala , de la extremismul politic , plecand de la teroarea nazi sau cea bolshevica s-a ajuns la terorism , cea mai respingatoare forma de negare a existentei umane prin cruzime , violenta si teroare . Este un fel de razboi absurd declarat intregii civilizatii .
Ares , zeul razboiului , avea la crul de lupta doi cai : Deimos ( Teroarea ) si Phobos ( Frica ) ... cele 2 idei pe care se bazeaza orice organizatie terorista . Ca sa ma intorc la topic insa terorismul este cel mai manifest in lupta Jihadului global iar tribunalele "Saria" (legea islamicã) care, în lumea arabã au inceput sa inlocuiasca hotarat justitia societãtilor civile si democratice si sant antagonice cu drepturile omului . Unde Saria castiga influenta ,orice libertate este suprimata cu maxima cruzime.Extremistii islamici fac tot posibilul sa cucereasca lumea si sa introduca Saria ca lege suprema. Coranul , cartea sfanta devine prin fanatism si mana inarmata jhihadica punctul de plecare a terorismului islamic . Mohamed a fost un cuceritor , un razboinic iar urmasii sai au din pacate acelasi mandat . Ca il vor indeplini sau nu depinde doar de circumstantele epocii in care traiesc si de credinta ca Binele invinge intotdeuna Raul . -------------------- Nu-mi dati sfaturi . Stiu sa gresesc si singur ! ( Kant )
|
|
|
16 Nov 2004, 12:51 PM
Mesaj
#36
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.182 Inscris: 9 May 04 Forumist Nr.: 3.435 |
Din pacate nu este singurul exemplu din istorie. Au fost zeci de astfel de cazuri. Un exemplu mai apropiat de sufletul romanilor: cetatea Timisoarei. Desi asediatilor li s-a promis indurare daca vor lasa armele, acestia au fost omorati pana la ultimul. Desigur ca nu inseamna ca ceea s-a intamplat acum 500 de ani este definitoriu pentru caracterul musulmanilor din zilele noastre. Am vrut doar sa spun ca incalcarea cuvantului a fost la musulmani un fapt generalizat si atestat istoric. Ceva de neinteles pentru civilizatia europeana chiar si in anii intunecati ai evului mediu. Acest topic a fost editat de Inorog: 16 Nov 2004, 12:53 PM -------------------- A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid. Nichita Stanescu |
||
|
|||
19 Nov 2004, 12:21 PM
Mesaj
#37
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 1 Inscris: 5 November 04 Forumist Nr.: 4.842 |
Lumea pacifistilor nu poate intelege lumea islamica. Din nefericire terorismuli slamic apartine altei culturi, nici IRA (nu pentru a-i disculpa) nu savarseste fapte atat de abominabile ca islamistii. Pentru ei sentimentul de iubire umana nu exista, poti sa-i ajuti, sa le ingrijesti bolnavii si batranii, sa le dai de mancare copiilor, sa te casatoresti cu unul/una de-a lor...nimic nu are importanta si cand vor iti taie fara cracnire gatul. Aceasta lume este independenta de Bush, Kerry sau cine o fi in fruntea US. Terorismul islamic presupune o abordare speciala, specializata, functie de traditia istoric-religioasa a islamului. A negocia cu teroristul islamic este ca si cum si mangaia pe cap un caine turbat...incercati frati crestini, new age, hippie, pacifisti, blanzi yogini si o sa vi se dea inapoi piatra pentru paine. Ultimul exemplu al ostaticei asasinate este mai mult decat elocvent.
|
|
|
19 Nov 2004, 02:34 PM
Mesaj
#38
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.427 Inscris: 4 March 03 Forumist Nr.: 15 |
-------------------- Cu prostia insasi, pana si zeii lupta in zadar! Schiller
|
|
|
2 Dec 2004, 12:35 AM
Mesaj
#39
|
|||
Vornic Grup: Membri Mesaje: 428 Inscris: 14 March 04 Forumist Nr.: 2.584 |
Din pacate ziua in care au sa atace cu asa ceva e mai aproape decat sunt unii capabili sa inteleaga!! Totul e chestie de timp -------------------- Greu la deal cu boii mici!
|
||
|
|||
2 Dec 2004, 06:16 PM
Mesaj
#40
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
Ai ceva informatii din interior ? Daca nu, cum argumentezi afirmatia facuta ?
-------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
19 Dec 2005, 09:31 AM
Mesaj
#41
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Islamo-fascism si antiamericanism
(...)Dupa 9/11, fascismul si antisemitismul au intrat intr-o combinatie exploziva cu anti-americanismul. Formula este atat de atragatoare pentru radicalismul politic in general, incat a depasit cu mult granitele lumii arabe sau islamice(...) -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
4 May 2006, 04:24 PM
Mesaj
#42
|
|
Soul feeder Grup: Membri Mesaje: 3.735 Inscris: 7 November 05 Forumist Nr.: 7.214 |
Sa fim seriosi, islamul nu este sorgintea terorismului, este doar o religie, la fel ca oricare alta. Fanatismul de orice fel, chiar si cel religios, poate genera acte antisociale grave; sa nu ridicam terorismul la rang de "distractie" islamica.
Generalizarile de felul "islamismul este asa si pe dincolo" sau "arabii sunt nu stiu cum" au dus la abuzurile mentionate de voi in ideile exprimate anterior. Cred ca este mult mai important sa se gaseasca instrumentele juridice adecvate pentru condamnarea si reprimarea terorismului. Dreptul international abunda in astfel de tentative, mai mult sau mai putin reusite. Totusi, interesant este ca prima actiune notabila a reprezentat-o o comunicare adresata Ligii Natiunilor, de catre Romania, la 20 noiembrie 1926, prin care a propus universalizarea reprimarii terorismului. Informatia se poate verifica in "Terorismul - fenomen global" - Ion Bodunescu, Casa editoriala Odeon, Bucuresti, 1997, pagina 87. -------------------- Tărâmul Poveştilor.
Loc cu povești Let your weird light shine bright, so the other weirdos know where to find you. |
|
|
4 May 2006, 11:54 PM
Mesaj
#43
|
|
piticanie oPsedata Grup: Membri Mesaje: 7.280 Inscris: 7 January 04 Din: *** Forumist Nr.: 1.726 |
poate ca islamul nu este sorgintea terorismului, dar.. il practica la greu
-------------------- Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
|
|
|
5 May 2006, 02:13 AM
Mesaj
#44
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.160 Inscris: 14 February 06 Din: www Forumist Nr.: 7.859 |
In acelasi timp sa aruncam ochii si in ograda noastra, mai exact in Irlanda de Nord sau in Spania (gruparea separatista basca). Astia cat de musulmani ti se par? Teroristii se ascund in spatele religiei numai pt a-si justifica actiunile in fata maselor (gen ia uitati-va ce facem noi pt voi, fraierilor), a racola adepti si a-i motiva/stimula. Fac un fel de programare neuro-lingvistica, spalare de creier si indoctrinare din frageda pruncie. Normal ca cei crescuti in asemenea conditii nu vad decat bombe, arme, sange, morti.
-------------------- Nu te pune cu prostul caci are mintea odihnita!Al dracului de odihnita!
|
|
|
6 May 2006, 06:12 AM
Mesaj
#45
|
|
piticanie oPsedata Grup: Membri Mesaje: 7.280 Inscris: 7 January 04 Din: *** Forumist Nr.: 1.726 |
bascii si irlandezii sunt teroristi de cartier.
de cite ori ti-a fost frica in avion pt ca ai calatorit cu basci si/sau irlandezi? -------------------- Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
|
|
|
28 May 2006, 06:28 AM
Mesaj
#46
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 518 Inscris: 13 December 03 Forumist Nr.: 1.472 |
O "gagica" musulmana de fapt nu respecta cu adevarat legea musulmana, pentru ca la ei, femeile nu au voie sa fie singure cu un barbat care nu e sotul ei sau una din rudele apropiate cu care nu se poate marita. Daca era intotdeauna insotita de rude, e altceva.
Din punctul de vedere al musulmanilor, societatea occidentala este foarte imorala. Spre deosebire de religia crestina moderna, religia musulmana e bazata pe obsesia de a evita nu numai pacatul, ci si circumstantele care ar putea eventual sa duca la pacat, chiar daca e putin probabil. Simplul fapt de a vedea fata unei femei, in principiu permis, e deja o concesie dupa parerea unor extremisti ca talibanii (bineinteles, nu toti musulmanii sint asa). De sex, ce sa mai vorbim... De aceea, pentru musulmani, tarile in care femeile umbla in diverse haluri de dezbracare si in care adulterul e tolerat au o populatie imorala si merita cu virf si indesat cite un mic atentat, mai ales daca in plus, mai au si oameni politici care zic ca or sa ii invete minte pe raii de teroristi. Pentru cei care gindesc asa, e perfect logic. Victimele lor isi cam merita soarta (dupa parerea teroristilor, bineinteles), fiind niste necredinciosi pacatosi si imbracati complet aiurea. |
|
|
12 Jun 2006, 07:24 PM
Mesaj
#47
|
|
Vornic Grup: Membri Mesaje: 313 Inscris: 7 March 06 Forumist Nr.: 7.960 |
... parerea mea... terorismul a fost creat ca o arma/mijloc de manipulare a natiunilor ... in functie de interesele majore ale momentului, acesta este activat in zona/zonele de interes pt. a masca adevaratele intentii ale celor care vor/conduc lumea ... -------------------- Mai bine sa mori in picioare decat sa traiesti in genunchi!
|
|
|
12 Jun 2006, 07:29 PM
Mesaj
#48
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Aaaaa, deci asta era ! -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
||
|
|||
12 Jun 2006, 07:54 PM
Mesaj
#49
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 681 Inscris: 29 November 05 Forumist Nr.: 7.367 |
Parerea mea e ca terorismul in Orientul Mijlociu are legatura cu infiintarea fortata a statului Israel. Ma gandesc doar la momentul in care au sosit in Palestina niste domni bine inarmati, vorbitori de limba engleza, care le-au spus pastorilor de capre de acolo cam asa: "Mai baieti, ia dati-va voi mai incolo....Ba, n-auzi ? Am zis mai incolo !!!! Vin niste domni evrei care, dupa ce au bantuit prin toata lumea, au acumulat o gramada de bani, dar sunt priviti peste tot cu teama, daca nu cu repulsie, acum vor sa aiba tara lor. Ce daca au plecat hoinari tot de aici, de atata amar de vreme ?! Asa ca stati voi acolo, dupa gardurile astea pe care le instalam noi... Si daca vreti sa treceti pe fostele voastre proprietati, aveti nevoie de un permis. Daca avem chef, vi-l dam, daca nu...ura si la gara !" Eu de armata pastoreasca nu am auzit...dar un arab suparat ca nu mai are cum sa-si intretina familia si sa faca poc intr-o gramada de evrei, am auzit.... Si apropo de terorism, de niste atentate israeliene prin Egipt chiar nu a auzit nimeni ?!
-------------------- Sa ai incredere doar in umbra ta, dar numai atunci cand iti cade in fata !
|
|
|
12 Jun 2006, 08:03 PM
Mesaj
#50
|
|||
Dregator Grup: Membri Mesaje: 681 Inscris: 29 November 05 Forumist Nr.: 7.367 |
Era secta Hashishinilor... (scuze de sh-uri, dar nu am diacritice), iar membrii respectivei secte omorau dupa ce isi luau doza. Ulterior, francezii i-au numit Asasini (au o problema cu h-ul, ca si italienii) si de aici s-a consacrat denumirea de "asasin". Acest topic a fost editat de wasp: 12 Jun 2006, 08:04 PM -------------------- Sa ai incredere doar in umbra ta, dar numai atunci cand iti cade in fata !
|
||
|
|||
12 Jun 2006, 09:06 PM
Mesaj
#51
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
bre wasp, se pare ca matali iti cam place Roger Garaudy !
-------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
12 Jun 2006, 09:19 PM
Mesaj
#52
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.959 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 |
QUOTE (wasp:12 Jun 2006, 11:24 PM)
Si totusi de unde au plecat ei , evreii , ca sa bintuie prin toata lumea ? Nu cred ca de pe planeta Marte . Si nici in Egipt nu au ajuns de buna voie . Acest topic a fost editat de exergy33: 12 Jun 2006, 09:20 PM -------------------- *_*_*
Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii - Trecătorul -X- https://exergy33.wordpress.com/ |
||
|
|||
12 Jun 2006, 09:49 PM
Mesaj
#53
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 681 Inscris: 29 November 05 Forumist Nr.: 7.367 |
Pai ne iertati, dar cum au ajuns ei in Egipt ?????? Care a fost Pamantul Fagaduintei ? Intre Luxor si Karnak ?????
-------------------- Sa ai incredere doar in umbra ta, dar numai atunci cand iti cade in fata !
|
|
|
12 Jun 2006, 11:33 PM
Mesaj
#54
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.959 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 |
wasp
Eu te-am intrebat pe tine mai intii . Repet intrebarea : de unde au plecat evreii ... ca au ajuns robi in Egipt ? Pamintul Fagaduintei , Tara Canaanului , dincolo de riul Iordanului .... au ajuns la el condusi de Moise , insa inainte de a ajunge acolo au ratacit 40 de ani prin pustiu ... varianta din Vechiul Testament . Unii istorici de cult mozaic o pun insa la indoiala . -------------------- *_*_*
Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii - Trecătorul -X- https://exergy33.wordpress.com/ |
|
|
13 Jun 2006, 05:15 AM
Mesaj
#55
|
|
piticanie oPsedata Grup: Membri Mesaje: 7.280 Inscris: 7 January 04 Din: *** Forumist Nr.: 1.726 |
cred ca au plecat de acolo de unde s-au oprit...
ca veni vorba, sunt niste teroristi si astia, in felul lor. prea s-au descurcat bine in afaceri, si prea au o gramada de premii nobel .. adica sa fie chiar asa de destepti? ca sa nu spun ca in show biz e inflatie de ei.... @wasp - stiai ca evreii au cumparat pamntul de la arabi? initial au cumparat petece de pamint pe care au infiintat acele kibutzuri (niste forme de autoguvernare cam comuniste si cam utopice - care culmea... au functionat). aoi arabii, care frecau menta in oaza au inceput sa fie cam stressy pe bunastarea astora din kibutzuri si sa ii atace, acuzandu-i mai ales de faptul ca le-au furat apa (evreii forau la mare adincime si isi irigau culturile)... initial a fost o bataie intre cei ce munceau si puturosii care furau de la ei, care bataie a degenerat in timp din ce stiu eu statul evreu s-a creat in vechea palestina, plecand si de la premisa ca ... istoric vorbind, evreii de acolo plecasera... dar aici nu vorbim de celebra dilema columbiana, ci de ... cititori de carti de rugaciune, scrise in limba araba, si care au prostul obicei de a pleca cu rucsaul in oras, si de a ajunge ingeras, consumator de virgine (intre 27 si 72, depinde de imam) luand cu ei si ... pe alti fraieri care impletind prostie si curaj, au acceptat sa stea pe linga ei in autobuz sau metrou inutil sa spun ca mandea ar da o lege, care pe linga celebrele virgine, ar kileri intreaga familie a respectivului, ca sa aiba cine ii tine de urit in cer, in caz ca nu se prezinta virginele la intilnire... nu de alta, dar de unde naiba atitea virgine, ca in ziua de azi... si la clasa I e greu sa mai gasesti asa ceva -------------------- Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
|
|
|
13 Jun 2006, 08:00 AM
Mesaj
#56
|
|||||
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Si italienii am auzit ca ca au cumparat o gramada de pamant prin Banat... Parca vad ca maine-poimane o sa proclame un stat italian pe langa Timisoara...
Si ungurii au plecat din Mongolia... Presupunand, teroretic, ca le-ar trece prin cap sa se intoarca si sa creeze un stat maghiar in Podisul Gobi, cei de acolo ar trebui sa se dea deoparte... -------------------- |
||||
|
|||||
13 Jun 2006, 08:41 AM
Mesaj
#57
|
|||
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 3.750 Inscris: 8 January 05 Din: ??? Forumist Nr.: 5.402 |
Eu cind am fost in Israel n-am vazut la munci grele in constructii decit puturosi de arabi si puturosi de romani...si citiva patroni harnici evrei! -------------------- Life is about having the mixture of the curiosity of an older person and the imagination of a child
Daphne Guiness Mai bine sa fii urat pentru ceea ce esti, decit iubit pentru ceea ce nu esti! Anatole France |
||
|
|||
13 Jun 2006, 08:58 AM
Mesaj
#58
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.959 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 |
Michelle
-------------------- *_*_*
Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii - Trecătorul -X- https://exergy33.wordpress.com/ |
|
|
13 Jun 2006, 10:43 AM
Mesaj
#59
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
trebuie precizat : palestinieni Acest topic a fost editat de March: 13 Jun 2006, 10:46 AM -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
||
|
|||
13 Jun 2006, 10:51 AM
Mesaj
#60
|
|||||||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Pai noi nu sarim de tartita in sus ori de cate ori ungurii spun ca atunci cand au poposit ei pe pamantul Ardealului era asa un pustiu total acolo , nici urma de picior daco-roman ! Cam asa-i si cu disputa asta nesfarsita evrei-arabi privind teritoriul de acolo Acest topic a fost editat de March: 13 Jun 2006, 12:50 PM -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
||||||
|
|||||||
13 Jun 2006, 02:42 PM
Mesaj
#61
|
|||||||
piticanie oPsedata Grup: Membri Mesaje: 7.280 Inscris: 7 January 04 Din: *** Forumist Nr.: 1.726 |
de unde stii ce nationalitate aveau? le-ai cerut buletinul? cit despre cit de harnici sunt arabii.. imi amintesc de o tipa de la medicina, care ii mai vizita din cind in cind pentru cite o ciorba si pereche de ciorapi... si care spunea ca intelege sa faca toata treaba, ca doar de aia o platesc, dar macar asa de forma sa dea iluzia ca sunt barbati
o fi... chit ca nu prea se indeplinesc conditiile... dilema e... ce-o sa faca cu enclava italiana? o s-o lase mostenire odraslelor prasite cu ajutorul romancelor?
chiar si nemtii, mai precis gotii tot neam indo-european sunt... chiar crezi ca se vor intoarce in asia? si crezi ca daca le da prin cap sa se intoarca nu va fi poceala?
si de fapt care e problema? de ce trebe sa arunce musulmanii in aer un bloc in state, un tren in spania, sau un metro un anglia, daca ei de fapt au o problema cu evreii? -------------------- Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
|
||||||
|
|||||||
13 Jun 2006, 03:03 PM
Mesaj
#62
|
|||
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Pai nu "trebuie"... Aia care fac de-astea au o doaga lipsa. In schimb rezistenta fata de ocupatia israeliana mi se pare justificata. Atat timp cat civilii nu devin tinte. Problema e ca ambele parti iau civilii drept tinte. -------------------- |
||
|
|||
13 Jun 2006, 03:29 PM
Mesaj
#63
|
|
piticanie oPsedata Grup: Membri Mesaje: 7.280 Inscris: 7 January 04 Din: *** Forumist Nr.: 1.726 |
si ce are a face rezistenta fata de ocupatia israeliana cu metroul din londra?
asa ... le putem puna in carca si titanicul... ca dupa nume si iceberg pare a fi fost evreu -------------------- Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
|
|
|
13 Jun 2006, 04:07 PM
Mesaj
#64
|
|||
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
N-are nici o treaba una cu alta... De aia am scris mai sus ca aia sunt dusi cu capul. -------------------- |
||
|
|||
13 Jun 2006, 06:06 PM
Mesaj
#65
|
|
piticanie oPsedata Grup: Membri Mesaje: 7.280 Inscris: 7 January 04 Din: *** Forumist Nr.: 1.726 |
ahaaa... deci aia erau dusi cu capul...
adica ... sa redenumim topicul in schizofrenie si terorism? -------------------- Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
|
|
|
13 Jun 2006, 06:42 PM
Mesaj
#66
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 681 Inscris: 29 November 05 Forumist Nr.: 7.367 |
Valeu, fetelor, da' ce v-ati aprins ! Am spus din start ca aia era parerea mea, mai mult sau mai putin fundamentata. Sa o luam dara in ordine. Exergy, ai pus degetul pe rana: AU PLECAT ! Nu le-a mai trebuit ! Si-au luat jucariile si au plecat in lume !!!! Mutulica, tactica evreiasca e tactica evreiasca (asa cum si masina germana e masina germana). Dar din a cumpara pamant de-un kibutz mic si zglobiu si pana la a le lua alora totul, ca deh...ei au bani, deci cumpara o armata care sa rezolve problema....e cale lunga !!!! Ai mai ridicat problema atentatelor de la Londra. Nu e urecheatul ala britanic mare prieten cu blegomanul american si nu au sustinut ei coalitia pana le-au sarit capacele ? Ma intreb oare la cat se ridica numarul "victimelor colaterale" !
-------------------- Sa ai incredere doar in umbra ta, dar numai atunci cand iti cade in fata !
|
|
|
13 Jun 2006, 06:53 PM
Mesaj
#67
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Verisoara ta e cumva maritata cu un palestinian absolvent al IMF ? -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
13 Jun 2006, 07:07 PM
Mesaj
#68
|
|||||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
Michelle acuma fara suparare poatenu stii cit se zbat arabii si romanii sa primeasca un permis de munca in Israel, si citi lucreaza la negru? Nu-i obliga nimeni! Eu am trait mult timp in Israel si cunosc problema asta mai de aproape! Cunosc destul de bine si societatea arabilor dar si pe cea a evreilor si fara sa fiu partinitoare pot spune ca in evrei poti avea incredere dar arabii sint cam ca tiganii nostri...Este o diferenta de la cer la pamint intre evrei si arabi...Iar in ceea ce priveste pamantul, nu i-a obligat nimeni sa-l vinda, l-au vindut de voie buna si apoi au vrut sa-l ia inapoi cu forta. Evreii au luptat cu indarjire pentru bucatica lor de tara si in razboiul de 6 zile , desi au fost luati prin surprindere intr-o zi de sarbatoare si au plecat la razboi din mijlocul famiiilor au cucerit pamant pina aproape de Cairo. Toate teritoriile pe care le-a cucerit in acest razboi in care ei nu au facut decit sa se apere le-au dat inapoi pentru ca nu le apartineau. Si apoi sa stii ca ei nu au plecat de buna voie cind au plecat ci au fost alungati de popoarelee care le-au ocupat teritoriul. In afara de asta Evreii nu au dus niciodata un razboi de ofensiva ci doar s-au aparat. Oare ce-ar face romanii daca tiganii le-ar pune o bomba in autobuz si ar ucide cu sutele? Arabii nu pun nici un pret pe viata lor si nici pe a altora! Acest topic a fost editat de flori: 13 Jun 2006, 07:10 PM -------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
||||
|
|||||
13 Jun 2006, 08:07 PM
Mesaj
#69
|
|||
Dregator Grup: Membri Mesaje: 534 Inscris: 1 November 05 Din: Arad, RO Forumist Nr.: 7.178 |
Nu toate razboaiele sunt pe campul de lupta. Stiu ei evreii, si nu-s atat de angelici cum par. Au mare grija de imaginea lor si lucreaza din greu la ea. In alta ordine de idei, am auzit un arab vorbind despre atentate cu mare amaraciune, zicand ca fanaticii aia dezaxati fac de ras islamul. E drept ca era un om instruit intr-o scoala din Europa de vest. -------------------- "Nu există pustiu, doar neputinţa noastră de a umple golul în care trăim."
[Octavian Paler] last.fm user profile |
||
|
|||
13 Jun 2006, 08:46 PM
Mesaj
#70
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 681 Inscris: 29 November 05 Forumist Nr.: 7.367 |
March, am spus ca sunt filo-araba, nu verisoaro-araba. Nu am rude musulmani.... Flori, ai trait in Israel si in mod sigur stii mai bine decat mine ce e acolo. Doar ca in momentul infiintarii statului Israel (care s-a facut cu mana armata), tiganii aia de arabi nenorociti traiau in tara lor.... Iar daca evreii i-au prostit sa-si vanda bucati din pamant, asta e partea a doua. Cine face comert mai bine decat evreii ?! Nimeni ! In al doilea rand, hai sa ne gandim si la evrei, care erau raspanditi in toate colturile lumii, dar care erau incapabili sa spuna care este tara lor ! Iar intre tigani si evrei care sa fie diferenta ? Tigani unguri, evrei unguri... Tigani polonezi, evrei polonezi... Tigani francezi, evrei francezi.... Tigani romani, evrei romani.... Ideea e ca nu arabii s-au insinuat printre evrei, ci invers !
-------------------- Sa ai incredere doar in umbra ta, dar numai atunci cand iti cade in fata !
|
|
|
13 Jun 2006, 09:08 PM
Mesaj
#71
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
Da este o mica asemanare, evreii ca si tiganii au fost un popor nomad...dar diferenta este foarte mare intre cele doua natii.
Acolo unde sint evrei este dezvoltare economica si prosperitate pe cind unde sint tigani stiti voi mai bine ce este nu are rost sa mai vorbim. Eu pot sa spun ca am trait mult si bine printre evrei si continui sa traiesc printre ei, sa-i respect si apreciez pentru felul lor de a fi! Merita tot respectul pentru ca au fost in stare sa-si creeze un stat si sa-si pastreze cultura si traditia cu toate ca au fost prigoniti mii de ani. Si mai ales asta imi place mie cel mai mult la ei: UNITATEA...nici nu va dati seama cit sint de saritori si receptivi evreii cind te afli intr-o situatie grea! Si cit de mult se ajuta intre ei...Pe cind arabii desi sint multi hm...cita ura si razboaie intre ei! -------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
|
|
13 Jun 2006, 09:10 PM
Mesaj
#72
|
|||||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
Tu vorbesti de diplomatie! Asta-i alta poveste. Bravo lor! Merita tot respectul pentru asta! -------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
||||
|
|||||
13 Jun 2006, 09:34 PM
Mesaj
#73
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 681 Inscris: 29 November 05 Forumist Nr.: 7.367 |
Flori, au unitatea "vesnic prigonitului", desi s-au pus singuri in situatia de a fi "oameni fara tara", ulterior "oameni persecutati pentru ca si-au comandat o tara". Iar arabii, pana sa se bage europenii intre ei, asa necivilizati cum erau, se bateau intre ei, trib cu trib, dar nu ii vedeai comitand crime in afara teritoriilor lor. Da' las' ca au venit "ai nostri", sa le explice cum sta treaba cu democratia si cu rolul femeii in societate. Nu ca ar fi avut treaba cu petrolul lor....
-------------------- Sa ai incredere doar in umbra ta, dar numai atunci cand iti cade in fata !
|
|
|
13 Jun 2006, 10:21 PM
Mesaj
#74
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
Nu inteleg ce vrei sa spui prin "s-au pus singuri in situatia de a fi "oameni fara tara", Poate vrei sa spui ca sint si masochisti s-or fi dorit sa fie "vesnic prigoniti" dupa cum spui tu! Oricum pe acolo pe unde au pribegit si au fost prigoniti toti traiau bine de pe urma lor si totul era infloritor iar faptul ca arabii au petrol nu-i deloc meritul lor, in schimb pe unde trec ei ramin in urma mormane de morti si moluz, moarte si lacrimi!
-------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
|
|
13 Jun 2006, 10:47 PM
Mesaj
#75
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.320 Inscris: 21 April 04 Din: Timisoara, Romania Forumist Nr.: 3.188 |
Exagerezi flori. Pe unde trec arabeţii rămâne aromă de şaoarmă, miros de dolari şi euroi schimbaţi pe şestache şi - fireşte - mărfuri chinezeşti de kk şi păduri defrişate ca în Buzău ... |
||
|
|||
13 Jun 2006, 11:06 PM
Mesaj
#76
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
Da e drept exagerez...Am uitat ca sint si oameni pasnici printre ei care fac afaceri infloritoare! Si cum au gasit terenul slab pe la noi poate pina la urma o sa-si infiinteze Palestina pe acolo . Da mai bine sa-i lasam in pace ca altfel ne putem trezi si noi cu bombe prin mijloacele de transport Doamne fereste!
-------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
|
|
13 Jun 2006, 11:15 PM
Mesaj
#77
|
|
Vornic Grup: Membri Mesaje: 324 Inscris: 3 December 05 Forumist Nr.: 7.389 |
Ii prefer pe evrei si civilizatia occidentala celei orientale. Evreii ca si crestinii ca si musulmanii ca si arabii sunt pe categorii, "rase", etc. Ce faceti voi, luati de la o "rasa" fapte pentru a motiva o atitudine fata de intreaga "specie". Stabiliti voi care sunt "rasele"! Protestanti, catolici ortodocsi, siiti, suniti, penticostali, copti, etc, etc. Deci rationamentul vostru este gresit. Nu ma leg de faptul ca fiecare aveti motive personale pentru pledoarie.
Motivele mele sunt urmatoarele, tot personale. Civilizatia vestica produce si arata mult mai bine decat cea orientala, in toate domeniile americanii au varfuri, orientalii se leaga aiurea de motive fara logica pentru a-si justifica esecurile. Statistic oamenii ar vrea sa traiasca in vest si nu in est, negati acest fapt? In vest este libertate, in est nu. As inclina sa-i admir pe acesti oameni care si-au facut o tara, in ciuda celor din jur, dar aceasta actiune are motive religioase. Se vor bate unii pe altii invocand tot felul de motive, cauza este religia, problema este ca tot religia este suportul si practic destinul oamenilor de acolo, nimic nu justifica crimele si toate grozaviile pe care le planuiesc si le infaptuiesc toate partile implicate. Si arabii au omorat si si-au facut o tara, iar daca nu erau spaniolii aveau o tara "legitima" chiar in Europa. Alte vremuri, aiurea. Pentru mine relevant este ca ei nu se bat pentru suprematia vietii ci sunt absolut convinsi, mai ales cei care au decizia, ca vor sfarsi morti cu totii si se lupta pentru a-si implini destinul. Deci, teroarea este religia, ea este cauza si suportul actualei evolutii a civilizatiei vestice si estice si tot ea isi croieste sfarsitul, zeii se distreaza grozav prostind oameni; sper ca vor ramane cativa care pur si simplu ii vor intoarce spatele si isi vor vedea de viata. Daca nu o bagi in seama religia si discipolii ei aiuriti vor disparea ca un vis urat. Sper sa-si ia cu ei si speranta si sa ramana credinta. Evreii traiau la fel de bine sau de prost si in alte tari, motivul initiatorilor este exclusiv religios. Acest topic a fost editat de fis_tic: 14 Jun 2006, 02:11 AM -------------------- |
|
|
14 Jun 2006, 12:20 AM
Mesaj
#78
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
fis_tic total eronat Razboiul dintre palestinieni si evrei este in primul rind pentru teritoriou...Tu probabil confunzi cu RAZBOIUL SFINT care este al arabilor impotriva celor care nu cred ca ei...in ce-i priveste pe evrei ei sint destul de toleranti cu celelalte religii (cu exceptia celor foarte religiosi care insa nu au niciodata cel mai puternic vot). Evreii nu au incercat niciodata sa converteasca pe cineva la religia lor, iti spun eu care sint crestina si traiesc de 16 ani printre ei!
Iti mai spun in mod sigur ca evreii lupta numai pentru a-si pastra teritoriul si viata, ca altfel arabii ar vrea sa-i arunce pe toti in mare si sa puna mana pe Israel, mai ales acum cind a ajuns la asa o dezvoltare. Din fericire asta nu se va intimpla niciodata si stii care-i secretul? Spre deosebire de alte popoare care nu au avut problemele lor (noi de ex. impreuna int-o tara dar sintem atit de dezbinati) poporul evreu desi imprastiat in toata lumea este un popor unit, la necaz toti pun umarul si lupta cu indarjire pentru tarisoara aia mica pe care au reusit sa si-o faca cu multe sacrificii asa de frumoasa si bine organizata si care acum este rivnita de atitia! Evreii pun mult pret pe viata si pe tara lor, dar printre ei traiesc si multe alte natii chiar si arabi care sint tratati peste tot fara discriminare eu sint convinsa ca acolo ar putea trai foarte bine iimpreuna daca arabii ar avea alt caracter, dar arabul iti zimbeste si-ti stringe mina si cu cealalta iti infinge cutitu-n burta! De la ei nu poti sa stii niciodata la ce sa te astepti! Daca le dai un deget iti iau toata mana! Mi-aduc aminte de o excursie pe care am facut-o la Ierusalim in pestera lui Solomon care este patronata de arabi. Eram cu o prietena si desi stiam ca e periculos ne-am aventurat sa vizitam acea pestera, am cumparat bilrte la casa si am aratat pasapoartele romanesti, am intrat era pustiu, parca mai zarisem un tinar care ne-a luat-o inainte. Dupa vre-o citeva sute de metri ne-am trezit inconjurate de o multime de copii arabi cu pitre in maini si cu priviri amenintatoare ca sa nu spun fioroase. Nu stiam ce sa facem asa ca mi-am zis in situatia asta nu putem decit sa zimbim sa nu aratam ca ne e frica si sa vorbim cu ei...A tinut tricul asta si au devenit mai prietenosi dar au inceput sa ne ceara bani si sa traga de aparatul de fotografiat...i-am luat cu binisorul i-am aratat unuia cum sa faca poze si l-am pus sa ne fotografieze pe toti...printr-o minune am reusit sa iesim de acolo fara sa vedem aproape nimic si ajungind la iesire am prins la curaj si i-am luat aparatul de fotografiat din mana desi el chipurile cica voia sa mai faca poze, i-am inhatat aparatul si pe-aici ti-e drumul am plecat rapid fara sa mai privim inapoi. -------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
|
|
14 Jun 2006, 05:19 AM
Mesaj
#79
|
|||
piticanie oPsedata Grup: Membri Mesaje: 7.280 Inscris: 7 January 04 Din: *** Forumist Nr.: 1.726 |
ba da, este. si au pornit razboi in golf, pentru a ajuta kuweit si arabia saudita - in baza unor rezolutii ONU. si pentru ca irakienii nu s-au linistit s-au mai dus odata acolo.
de ce aparau kuweitul? pt petrol fireste... la fel cum acum controleaza petrolul irakian, ca sa isi scoata banii cheltuiti in razboi... ce fac cu petrolul? ei bine tin pretul la pompa in tara lor la un nivel acceptabil. intimplarea face ca cei ce au decis sa isi ia zborul cu metroul dupa ei, locuiau in tara aia... si beneficiau de o viata mai buna decit aia de acasa la fel ca si alti imigranti... atit ca doar musulmanii au decis sa sara in aer... ceilalti se bucura inca de viata in noua lor tara intre timp astept cu interes sa arunce Iranul prima bomba atomica -------------------- Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
|
||
|
|||
14 Jun 2006, 07:05 AM
Mesaj
#80
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.959 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 |
Poti astepta mult si bine ... si bineinteles , cu interes . -------------------- *_*_*
Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii - Trecătorul -X- https://exergy33.wordpress.com/ |
||
|
|||
14 Jun 2006, 07:35 AM
Mesaj
#81
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 681 Inscris: 29 November 05 Forumist Nr.: 7.367 |
Mutulica, pana in final totul se reduce la bani... Petrolul.... Degeaba ne spargem noi capul pe forumuri sa descalcim itele terorismului, islamismului si mai stiu eu pe ale cui... Banul, frate, asta e !!!! Iar fis_tic, arabii au avut acum multa-multa vreme, o civilizatie mult mai dezvoltata decat cea europeana. Cred ca pe vremea cand minunatele doamne de la curtea lui Ludovic al XIV-lea se scarpinau gingas cu betele alea cu manute la cap (ca de spalat nu se punea problema), arabitoii stiau ce e aia o baie adevarata. Iar biblioteca din Alexandria era in Alexandria, Egipt...nu la noi, prin Oltenia. Si nu stiu cine a initiat Razboiul Sfant: crestinii sau musulmanii ? Ca arabi prin Spania s-au constatat dupa Cruciade. Si nu au lasat prapad in jur...le-au lasat niste palate, niste gradini care sunt - la ora actuala - unele dintre cele mai apreciate obiective turistice. Asa le-au facut, mama lor de animale salbatice. Sa mai discutam de notiunile de arhitectura, matematica, astronomie si medicina pe care le aveau tampitii aia de arabi ?
-------------------- Sa ai incredere doar in umbra ta, dar numai atunci cand iti cade in fata !
|
|
|
14 Jun 2006, 08:40 AM
Mesaj
#82
|
|||||
piticanie oPsedata Grup: Membri Mesaje: 7.280 Inscris: 7 January 04 Din: *** Forumist Nr.: 1.726 |
interesul meu e sa le iasa un accident mic, si s-o scape aia prin teheran pe undeva wasp - aici e mai mult decit bani. e religie... e religia lor contra religia mea. indif unde se plimba interesele economice, acestea vor alimenta pe cele politice, care la rindul lor vor administra forta atunci cind insa religia e folosita ca factor de catalizare in conflicte, se ajunge la fanatism si la diferende extreme si sincer, sunt cam satul de toti nespalatii aia cu coranul in mana, si bomba la brau -------------------- Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
|
||||
|
|||||
14 Jun 2006, 09:17 AM
Mesaj
#83
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.959 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 |
wasp
Cea mai mare parte a arhitectilor care au proiectat castele , moschei si parcuri /gradini prin Spania , Maroc , Egipt , Tunisia , Siria , Irak , Asia Centrala , India ... erau persani , nu arabi . Influenta persanilor in arhitectura , caligrafie , miniaturi , arta mozaicurilor , a vitraliilor si a decoratiunii cu oglinzi este de necontestat. La fel cum , multi matematicieni , astronomi , filozofi sau medici de renume din perioada de inflorire a islamului au fost locuitori ai Persiei /Iranului de azi . Araba fiind limba oficiala a zonei , la acea perioada , ei si-au scris lucrarile in araba . Dau citeva exemple : Ibn Sina /Avicaenna - medic , farmacist si filozof Khorazmi - matematician persan , cel care a inventat logaritmii. Cuvintul logaritm este o pronuntie defectuasa a numelui 'al-Khorazmi' Omar Khayyam - matematician , astronom si poet persan Razi - chimist persan , a distilat pentru prima data alcooluri cu puncte de fierbere diferite ... procedeul de distilare partiala Abu Jafar Muhammad ibn al-Hasan Al-Khazini (900 - 971), was a Persian astronomer and mathematician from Khorasan. He worked on both astronomy and number theory. Abu Sa'id al-Darir al-Jurajani (أبو سعيد الضرير الجرجاني), also spelled Gorgani, was a ninth century Persian mathematician and astronomer from Gorgan, Iran. He wrote a treatise on geometrical problems and another on the drawing of the meridian. Abul Wafa Muhammad Ibn Muhammad Ibn Yahya Ibn Ismail Buzjani (940 – 997 or 998) was a Persian mathematician and astronomer. He was born in Buzhgan, Nishapur in Iran. He devised a wall quadrant for the accurate astronomy measurement of the declination of stars. He also introduced the tangent function and improved methods of calculating trigonometry tables and developed novel ways of solving some problems of spherical triangles. He established the trigonometric identities: sin(a + b) = sin(a)cos(b) + cos(a)sin(b) cos(2a) = 1 − 2sin2(a) sin(2a) = 2sin(a)cos(a) and discovered the sine formula for spherical geometry (which looks similar to the law of sines): Abu Zaid Ahmed ibn Sahl al-Balkhi was a Persian mathematician who lived in the 10th century. Born in Shamistiyan, in the Persian province of Balkh (Present Day Afghanistan), he was a member of the Imamiya sect and a disciple of al-Kindi. Athir al-Din Mufaddal ibn Umar al-Abhari (1200 - 1265), was a Persian philosopher and mathematician from Abhar, Zanjan, Iran. He wrote The Kitab at-Hiddyah dealing with a complete cycle of Hikmat, i.e., logic, natural philosophy, and metaphysics. Kamal al-Din Abul Hasan Muhammad Al-Farisi (in Persian: كمال الدين ابوالحسن محمد الفارسي) (1260 - 1320) was a prominent Persian mathematician and physicist. He made two major contributions to mathematics, one on optics, the other on number theory. His work on light, colour and the rainbow is discussed in 'Dictionary of Scientific Biography (New York 1970-1990)', Abu-l-Fath Mahmud ibn Mohammed ibn Qasim ibn Fadl al-Isfahani was a 10th century Persian mathematician. He flourished probably around 982AD in Isfahan. He gave a better Arabic edition of the Conics of Apollonius and commented on the first books. Abu Bakr Muhammad ibn al-Hasan al-Karaji (Arabic: ابو بكر محمد بن الحاسب الكرجي) (c.953 –c.1029), was a Muslim mathematician and engineer of Persian background. His three major works are Al-Badi' fi'l-hisab (Wonderful on calculation), Al-Fakhri fi'l-jabr wa'l-muqabala (Glorious on algebra), and Al-Kafi fi'l-hisab (Sufficient on calculation). Abu Abdallah Mohammed ibn Isa al-Mahani, was a Persian mathematician and astronomer from Mahan, Kerman, Persia Ahmad ibn 'Abdallah Habash al-Hasib al-Marwazi (Arabic: أحمد بن عبد الله المروازي حباش الحاسب) was a Persian astronomer and mathematician from Merv in Khorasan, Persia. He flourished in Baghdad, and died a centenarian between 864 and 874. He worked under the Abbasid caliphs al-Ma'mun and al-Mu'tasim. He made observations from 825 to 835, and compiled three astronomical tables Abū’l-‘Abbās al-Fazl ibn Ḥātim al-Nairīzī (Arabic: أبو العباس الفضل بن حاتم النيريزي Latin name: Anaritius), was a 9-10th century Persian mathematician and astronomer from Nayriz, a town near Shiraz, Fars, Iran. He flourished under al-Mu'tadid, Caliph from 892 to 902, and compiled astronomical tables, writing a book for al-Mu'tadid on atmospheric phenomena. Nayrizi wrote commentaries on Ptolemy and Euclid. The latter were translated by Gerard of Cremona. Nairizi used the so-called umbra (versa), the equivalent to the tangent, as a genuine trigonometric line (but he was anticipated in this by al-Marwazi). Abu Sa'id Ahmed ibn Mohammed ibn Abd al-Jalil al-Sijzi (short for al-Sijistani) was a Persian mathematician. Sijistan from the word Sagz is a region in southeast and east in current Iran. It is mentioned in abundance in the Shahnama. Sijzi was a Mathematician who made a special study of the intersections of conic sections and circles. He replaced the old kinematical trisection of an angle by a purely geometric solution (intersection of a circle and an equilateral hyperbola.) Abu Hamid Ahmed ibn Mohammed al-Saghani al-Asturlabi, i. e., the astrolabe maker of Saghan, near Merv, was a Persian astronomer. He flourished in Baghdad, where he died in 990 AD. An inventor and maker of instruments, he worked in Sharaf al-dawla's observatory and, perhaps, constructed the instruments which were used there. Worked on the Trisection of the angle. Abu l'Hasan Ali ibn Ahmad Al-Nasawi (Arabic: أبو الحسن علي بن أحمد النسوي), also spelled Nasavi, (1010 - 1075), was a Persian mathematician from Khurasan, Iran. He flourished under the Buwayhid sultan Majd al-dowleh, who died in 1029-30AD, and under his successor. He wrote a book on arithmetic in Persian, and then Arabic, entitled the "Satisfying (or Convincing) on Hindu Calculation" (al-muqni fi-l-hisab al hindi). He also wrote on Archimedes's lemmata and Menelaus's theorem (Kitab al-ishba, or "satiation"). where he made corrections to The Lemmata as translated into Arabic by Thabit ibn Qurra, which was last revised by Nasir al-Din al-Tusi. Nasawi's arithmetic explains the division of fractions and the extraction of square and cubic roots (square root of 57,342; cubic root of 3, 652, 296) almost in the modern manner. It is remarkable that al-Nasawi replaces sexagesimal by decimal fractions. Ja'far ibn Muhammad Abu Ma'shar al-Balkhi (787 - 886), known as Albumasar, was a Persian astronomer, astrologer and mathematician from Balkh, in today's Afghanistan. Many of his works were translated into Latin and were well known in Europe where he was called Albumasar. Abu Rayhan Biruni (Persian: ابوریحان بیرونی; Arabic: أبو الريحان البيروني) (September 15, 973–December 13, 1048) was a Persian mathematician, physicist, scholar, encyclopedist, philosopher, astronomer, astrologer, traveller, historian, pharmacist, and teacher, who contributed greatly to the fields of mathematics, philosophy, medicine, and science. Al-Biruni crater, on the Moon, is named after him. He was born in Khwarazm (formerly north-western Persia (Iran) at the time under the Persian Samanids) presently in Khiva Uzbekistan. He studied mathematics and astronomy under Abu Nasr Mansur. He was a colleague of the fellow Persian Muslim philosopher and physician Ibn Sina Abu Ishaq Ibrahlm ibn Habib ibn Sulaiman ibn Samura ibn Jundab al-Fazari (Persian: أبو يشاق يبرهيم إبن حبيب إبنسليمان إبن سمورا إبن جندب الفزارى) was an 8th century Persian from Kunduz now part of Afghanistan he was mathematician and astronomer at the Abbasid court of the Caliph Harun al-Rashid. He is not to be confused with his son Mohammad al-Fazari, also an Astronomer. Abu abdallah Muhammad ibn Ibrahim al-Fazari (d. 796 or 806) was a Persian philosopher, mathematician and astronomer. He is not to be confused with his father Ibrahim al-Fazari, also an astronomer and mathematician. He is credited to have built the first astrolabe in the Islamic world. (Richard Nelson Frye, The Golden Age of Persia, p. 163). Ghiyaseddin Jamsheed Kashani (1380 – 22 June 1429) was a Persian astronomer and mathematician. His name also appears as Al-Kashi. He was born in Kashan, Iran. Omar Khayyám (May 18, 1048 – December 4, 1131, in Persian عمر خیام), was born in Nishapur, Persia (Iran). He was originally named Ghiyath al-Din Abu'l-Fath Omar ibn Ibrahim Al-Nisaburi Khayyámi (غياث الدين ابو الفتح عمر بن ابراهيم خيام نيشابوري). Khayyám (خیام) is an Arabic loanword meaning "tentmaker". He was famous during his lifetime as a mathematician, well known for inventing the method of solving cubic equations by intersecting a parabola with a circle. Although his approach at achieving this had earlier been attempted by Menaechmus and others, Khayyám provided a generalization extending it to all cubics. In addition he discovered the binomial expansion, and authored criticisms of Euclid's theories of parallels which made their way to Europe, where they contributed to the eventual development of non-Euclidean geometry. He was famous in Persian and Islamic world for his astronomical observations. He built a (now lost) map of stars in the sky. Muhammad ibn Mūsā al-Khwārizmī (Arabic: محمد بن موسى الخوارزمي) was a Iranian Chorasmian[1] al-Khwarzimi. Pythagoras 38 (1998) no. 2, pp. 4-5.</ref> mathematician, astronomer, astrologer and geographer. He was born around 780, in either Khwarizm or Baghdad, and died around 850. He was the author of al-Kitāb al-muḵtaṣar fī ḥisāb al-ǧabr wa-al-muqābala, the first book on the systematic solution of linear and quadratic equations. Consequently he is considered to be the father of algebra,[1] a title he shares with Diophantus. The word algebra is derived from al-ǧabr, one of the two operations used to solve quadratic equations, as described in his book. Algoritmi de numero Indorum, the Latin translation of his other major work on the Indian numerals, introduced the positional number system and the number zero to the Western world in the 12th century. The words algorism and algorithm stem from Algoritmi, the Latinization of his name.[2] His name is also the origin of the Spanish word guarismo, meaning digit. Abu Sahl Wijan (or Waijan) ibn Rustam al-Kuhi (also al-Quhi), was a Persian mathematician and astronomer. Abu-l-Hasan Kushayr ibn Labban ibn Bashahri al-Jili (971 - 1029), was a Persian mathematician, geographer, and astronomer from Jilan, a.k.a. Gilan, south of the Caspian Sea, Iran. Ahmad ibn Muhammad al-Nahavandi was a Persian astronomer of the 7th and 8th centuries. His name indicates that he was from Nahavand, a city in Iran. He lived and worked at the Academy of Gundishapur, in Khuzestan, Iran, at the time of Yahya ibn Khalid ibn Barmak, who died in 803AD, where he is reported to have been making astronomical observations around the year 800AD Sharafeddin Muzzafar-i Tusi (1135 - 1213) was a Persian mathematician of the Middle Ages. Tusi taught various mathematical topics including the science of numbers, astronomical tables and astrology, in Aleppo and Mosul. His best pupil was Kamal al-Din ibn Yunus. In turn Kamal al-Din ibn Yunus went on to teach Nasir al-Din al-Tusi, one of the most famous of all the Islamic scholars of the period. By this time Tusi seems to have acquired an outstanding reputation as a teacher of mathematics for some travelled long distances hoping to become his students. Tusi wrote some treatises on algebra. There, he went on to give what we would essentially call the Ruffini-Horner method for approximating the root of a cubic equation. Although this method had been used by earlier Arabic mathematicians to find approximations for the nth root of an integer, Tusi is the first that we know who applied the method to solve general equations of this type. Another famous work by Tusi is one in which he describes the linear astrolabe, sometimes called the "staff of al-Tusi", which he invented. Abu Jafar Muhammad Ibn Muhammad Ibn al-Hasan Nasir al-Din al-Tusi (also known as Nasir al-Din Tusi) (1201–1274) was a Persian scientist, of Shi'a Islamic belief, born in Tus, Khorasan, Iran. He is known as a philosopher, mathematician, astronomer, theologian, physician, and a prolific writer, i.e., he was a polymath. He was perhaps the first to treat trigonometry as a separate mathematical discipline and in his Treatise on the Quadrilateral he was the first to list the six distinct cases of a right angled triangle in spherical trigonometry. Nazif ibn Yumn al-Qass, was a Persian mathematician of the middle ages. He flourished under the Buwayhid sultan Adud al-dowleh; and died in 990 AD. He was also a translator of Greek into Arabic, translating the Tenth book of Euclid. Fratii Bani Musa : Ahmed ibn Musa ibn Shakir Banu Musa, also Bani Musa, (805 - 873), was a 9th century Persian mathematician from Baghdad, the middle of the Banu Musa brothers. He wrote one text under his own name, a treatise on pneumatic devices with the title On Mechanics. Another text on the theory of the balance was written by the three brothers but probably Ahmad played the leading role. al-Hasan ibn Musa ibn Shakir Banu Musa, also Bani Musa, (810–873), was a 9th century Persian mathematician and astronomer who lived in Baghdad. He wrote The elongated circular figure which is a work on the ellipse. This book is lost except for a fragment in Hebrew of a compilation by Ibn al-Samh Ja‘far Mu'ammad ibn Mūsā ibn Šākir (800 - 873), was a 9th century Persian mathematician and astronomer from Baghdad, the eldest of the Banu Musa brothers. In addition to making major contributions to geometry texts, Jafar Muhammad also wrote Premises of the book of conics which was a critical revision of Apollonius's Conics. Astia au fost matematicienii persani care au pus bazele matematicii , geometriei , astronomiei , geografiei in lumea islamica , si indirect , au influentat arhitectura , mecanica si arta navigatiei din acea perioada . Intre sec VII- XII , cind Europa era asa cum era , la Merv -Afganistanul de azi , functiona unul dintre cele mai dotate laboratoare de observatie astronomica din lume . Dar viata merge inainte , si toate se schimba. Acum la Merv nu se mai gaseste aproape nimic din ceea ce a fost odinioara . exergy33 Acest topic a fost editat de exergy33: 14 Jun 2006, 09:21 AM -------------------- *_*_*
Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii - Trecătorul -X- https://exergy33.wordpress.com/ |
||
|
|||
14 Jun 2006, 10:12 AM
Mesaj
#84
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 534 Inscris: 1 November 05 Din: Arad, RO Forumist Nr.: 7.178 |
re exergy33:
Uite se spune wikipedia: Rudimentare cunoştinţe ştiinţifice Contribuţia perşilor în domeniul ştiinţei a fost - până la o dată târzie, sec. V e.n. - neînsemnată. Cel puţin, nu ni s-au păstrat texte ştiinţifice, nimic care să ne dea vreo indicaţie asupra unor principii, concepţii sau măcar simple cunoştinţe ştiinţifice. Excepţie fac doar câteva incidentale şi vagi aluzii din Avesta la domeniul medicinei, dar fără nici un amănunt privind practica medicală. Tot ceea ce ştim este că medicina era practicată - cel puţin la început - de preoţi într-o formă în care predomina vrăjitoria; că, începând din sec. IV î.e.n., medicii perşi - ale căror onorarii erau stabilite de lege (ca în Codul lui Hammurabi) ţinându-se seamă şi de condiţia socială şi economică a bolnavului - erau organizaţi în corporaţii; şi aici medicii se împărţeau, ca la greci, în trei categorii; cei care “foloseau cuţitul”, chirurgii, cei care tratau cu ajutorul plantelor, adică medicii propriu-zişi, şi cei care vindecau cu cuvântul, adică magicienii şi vrăjitorii. Aceştia din urmă erau mai preţuiţi decât toţi. Se mai cunoşteau apoi unele preocupări, sporadice şi vagi, de organizare a calendarului - şi cam atât. În schimb perşii s-au servit de cercetările şi de rezultatele prestigioase a Babilonului; precum şi - încă din sec. VI î.e.n. - de contribuţia învăţaţilor, mai ales a medicilor, veniţi din Grecia.... Oamenii de ştiinţă persani care în secolele VII-VIII trecuseră la Islam şi adoptaseră limba arabă au avut un rol considerabil în introducerea patrimoniului culturii elenistice în civilizaţia islamică: prin traducerile lor de opere medicale, juridice, teologice ei au pregătit limba arabă pentru noul său rol de transmitere a ştiinţei greceşti. Atât prin această activitate cât şi prin cea de cercetări personale, oamenii de ştiinţă persani vor fi integraţi în mare mişcare ştiinţifică şi culturală arabă - sau, mai precis: islamică. Surse diferite despre acelasi lucru se bat cap in cap. -------------------- "Nu există pustiu, doar neputinţa noastră de a umple golul în care trăim."
[Octavian Paler] last.fm user profile |
|
|
14 Jun 2006, 10:38 AM
Mesaj
#85
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 681 Inscris: 29 November 05 Forumist Nr.: 7.367 |
Mutulica, ma scuzi, dar nu cred ca e cazul sa ne gandim ca e o lupta intre crestini si musulmani. Doar crestinii intre ei au tot felul de conflicte. Crezi ca ortodocsii si catolicii mor unul de dragul celorlalti ? Ma refer numai la capii bisericilor.
-------------------- Sa ai incredere doar in umbra ta, dar numai atunci cand iti cade in fata !
|
|
|
14 Jun 2006, 11:42 AM
Mesaj
#86
|
|||||||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
Rusia, Polonia pina in '39? o fi fost viata culturala mozaica bogata, dar din pdv. economic ioc. ma tem ca prosperiatea si successul economic nu prea tin nici de rasa, nici de religie ci de perspicacitatea antreprenoriala a individului. si inca ceva, monopolul "instoric" al evreilor in banking il datoreaza bisericii catolice care interzicea in evul mediu unui crestin sa ceara dobinda altui crestin, doctrina care i-a lasat mult timp cu putina concurenta. d-aia la pogrome printre primele lucruri ce erau distruse erau cartile in care erau trecute datoriile.
e "Zeitgeistul". periada de glorie a arabiilor coincide cu evul mediu timpuriu in care se incerca a umple golul lasat de imperiul roman (care-i tot civilizatie europeana si care, daca asta-i unitatea de masura, se spalau). iar Egiptul pe vremea bibliotecii avea cam la fel de multa treaba cu arabii ca pannonia antica cu ungurii. daca-i tat problema culturala, de ce-i considerata mina stinga la arabi "necurata"?
cine a ingreunat accesul peleriniilor la Ierusalim in sec. XI? cine a invadat Spania in sec. VIII? Bizantul mai tirziu? toate din perioada antemergatoare a primei cruciade. Acest topic a fost editat de dead-cat: 14 Jun 2006, 11:53 AM -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
||||||
|
|||||||
14 Jun 2006, 12:15 PM
Mesaj
#87
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Hai sa vedem care-i cel mai distept in chestiunea asta evrei-musulmani ! Wasp, nu te lasa !
-------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
14 Jun 2006, 01:14 PM
Mesaj
#88
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.959 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 |
tinkerbell
Nu te supara , dar eu zic ca ar trebui sa-ti revizuiesti parerile , vis-a vis de civilizatia persana inainte de islam . Din pacate pe net se gasesc multe materiale care nu respecta adevarul istoric ... iar multe altele sunt rau intentionate . Am ales citeva titluri de carti , ca sa-mi argumentez ideea ca persanii au influentat in mod fundamental stiinta si arta islamica/araba . Persanii au avut un precedent in cultura sasanida si deasemeni au filtrat si amalgamat multe lucruri pe care le-au preluat din cultura greaca si mai tirziu din cultura bizantina . Mi-ar placea ca fiecare dintre voi sa aiba sansa sa viziteze orase ca , Shiraz/Persepolis , Isfahan , Kerman , Kashan ,Kermanshah , Hamadan/Ecbatana ,Yazd , Mahshad , Shush/Susa , Tabriz sau Qazvin , si sa poata vedea cu proprii ochi realitatea . The Persian Presence in the Islamic World (Levi Della Vida Symposia) (Hardcover) by Richard G. Hovannisian (Editor), Georges Sabagh (Editor) ................................. The Iranians : Persia, Islam and the Soul of a Nation (Paperback) by Sandra Mackey, Scott Harrop ............................................... Gardens of Persia (Hardcover) by Penelope Hobhouse, Erica Hunningher, Jerry Harpur (Photographer) ............... Pe coperta este data o imagine din gradinile Eram din Shiraz , orasul cladit nu departe de Persepolis , fosta capitala a imperiului persan . Am vizitat gradina . Este absolut superba. The Persian Garden: Echoes of Paradise (Hardcover) by Mehdi Khansari (Photographer), M. Reza Moghtader, Minouch Yavari ............... Aici se vede constructia din mijlocul parcului . Aceasta opera a arhitecturii persane se numeste Chehel Setun , adica 40 de coloane si se afla in centrul orasului Isfahan. Tavanul si partea superioara a peretilor sint imbracati in dantelarie de oglinzi . Nu am cuvinte sa descriu . Am filmat toate detaliile personal . In limba Avesta se gaseste cuvintul pardis , care inseamna gradina raiului . Acea gradina era descrisa ca fiind un spatiu mirific cu flori si arbori nemaiintilniti pe pamint , cu pasari care cinta ingereste , cu cascade de apa , ....insa acest spatiu se considera a fi inchis cu ziduri inalte de piatra . Numai acelora fara de pacate le era ingaduita intrarea in acest paradis. Acest model al gradinii 'pardisului' , sau paradisului , a patruns in religia crestina . exergy33 Acest topic a fost editat de exergy33: 14 Jun 2006, 01:17 PM -------------------- *_*_*
Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii - Trecătorul -X- https://exergy33.wordpress.com/ |
|
|
14 Jun 2006, 01:56 PM
Mesaj
#89
|
|||
piticanie oPsedata Grup: Membri Mesaje: 7.280 Inscris: 7 January 04 Din: *** Forumist Nr.: 1.726 |
relax, si intre ei au probleme si se bat ca timpitii. nu vezi la stiri batai intre suniti si siiti mai tot timpul? nu asta e problema, ci modul de gindeire pe care il dezvolta islamul, cu val pe fata, cu cpu'n traista, ce zice profetu, sau eu stiu ce popa betiv, spurcat cu carne de porc... ca religia lor e ipocrita, ma doare la melodie, dar ca incep sa viseze drogatii aia la virgine daca sar in aer prin metro ma deranjeaza ca veni vorba, arabii si persanii nu prea sunt de un neam, si nu e musai sa fie musulmani toti. mai au si crestini printe ei, dar cu o floare nu se face primavara... -------------------- Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
|
||
|
|||
14 Jun 2006, 02:20 PM
Mesaj
#90
|
|||||
Dregator Grup: Membri Mesaje: 534 Inscris: 1 November 05 Din: Arad, RO Forumist Nr.: 7.178 |
Am gugalit si eu, ca si tine, exergy, de unde a reiesit ca sunt parerile mele personale? Asta e pagina de pe wikipedia, iar wikipedia din cate stiu eu nu e rau intentionata si este si documentata. Wikipedia despre persi
A, şi Avesta nu este o limbă, ci cartea sacră a străvechilor perşi, atribuită însă lui Zoroastru, - datând din epoca ahemenidă, dar redactată sub sassanizi. Cuprindea iniţial 21 de cărţi, din care au rămas una singură completă, plus alte patru incomplete. Materia Avestei era variată: texte liturgice, cuvântările lui Zarathustra, texte teologice, de legislaţie, de morală, rugăciuni pentru diferite ocazii, fragmente de legende, o profeţie asupra sfârşitului lumii, precum şi 21 de psalmi. Pe lângă importanţa sa documentară, fundamentală pentru religia, cultura şi civilizaţia persană antică, Avesta are şi o valoare literară, tocmai prin aceşti psalmi, care amintesc de poezia Vedelor. Tinkerbell Acest topic a fost editat de Tinkerbell: 14 Jun 2006, 02:34 PM -------------------- "Nu există pustiu, doar neputinţa noastră de a umple golul în care trăim."
[Octavian Paler] last.fm user profile |
||||
|
|||||
14 Jun 2006, 02:43 PM
Mesaj
#91
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.959 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 |
tinkerbell
Scuze , eu am crezut ca esti adepta lor . Asa se subintelegea din textul postat de tine . Am retinut si fraza in care observai ca unele texte se bat in cap . Cit despre gugalit ... in afara de sportul asta , iti pot spune ca eu traiesc de ani buni in zona asta , si ca am circulat in spatiul controversat al Golfului , numit cind Persic cind Arab , de zeci de ori . Ceea ce postez eu aici reprezinta parerile mele personale . Daca dau link-uri sau texte , este pentru a arata ca si altii au aceleasi pareri ... si ca aceste pareri se bazeaza pe documente , fapte , lucruri palpabile care au rezistat timpului si care se pot vedea si astazi , nu pe lozinci sau interese propagandistice . exergy33 -------------------- *_*_*
Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii - Trecătorul -X- https://exergy33.wordpress.com/ |
||
|
|||
14 Jun 2006, 02:48 PM
Mesaj
#92
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
Desigur nu trebuie sa generalizam...Sint convinsa ca si intre popoarele arabe sint oameni care ar vrea pace si liniste, sint si oameni foarte inteligenti si capabili, dar aici nu vorbim de acestia, aici vorbim despre tasaturile de caracter si modul de gindire ale islamismului in general. Trebuie sa recunoastem ca privit ca o unitate este fioros si amenintator...
-------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
|
|
14 Jun 2006, 02:51 PM
Mesaj
#93
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 681 Inscris: 29 November 05 Forumist Nr.: 7.367 |
Probabil de asta nu a indraznit nimeni sa spuna ca profetul Mahomed si-a tras-o cu nu stiu ce doamna, asa cum s-a intamplat cu Iisus. Si nici pe National Geographic nu au aparut documentare de tip "Coranul secret".
-------------------- Sa ai incredere doar in umbra ta, dar numai atunci cand iti cade in fata !
|
|
|
14 Jun 2006, 02:58 PM
Mesaj
#94
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
Clar! Ce-ar fi sa-i condamnam la moarte pe cei care au indraznit acest sacrilegiu! Hai sa ne luam si noi dupa musulmani! Din fericire insa Isus ne cere sa ne iubim dusmanii...pe cind coranul spune ca vei fi rasplatit cu virgine de mohamed daca vei ucide dusmanii...
-------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
|
|
14 Jun 2006, 02:59 PM
Mesaj
#95
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 534 Inscris: 1 November 05 Din: Arad, RO Forumist Nr.: 7.178 |
re exergy33:
Pai asta ar fi interesant de aflat, cum ii vezi tu, exergy33, pe arabi -daca ai trait intre ei. Eu una asta as vrea sa stiu mai mult decat o lista lunga de titluri scrise de altii, despre persi, chiar daca si ei sunt in asentimentul celor spuse de tine. Persii au apus demult iar noi traim cu urmasii lor. Pe ei nu-i cunoastem indeajuns si asta ne impiedica sa avansam cumva in discutia asta nesfarsita legata de islam si terorism. Asa ca daca vrei, poti sa povestesti mai mult. -------------------- "Nu există pustiu, doar neputinţa noastră de a umple golul în care trăim."
[Octavian Paler] last.fm user profile |
|
|
14 Jun 2006, 03:05 PM
Mesaj
#96
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.959 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 |
wasp
Coranul Secret , NU ... insa texte apocrife sint destule . Bineinteles ca nu se publica la National Geographic sau mai stiu eu pe unde . Sint manuscrise si carti in scriere caligrafica nastaliq , de vechime incontestabila , care spun multe intimplari din perioada cind Mohammad a locuit la Madinah si la Mekka . Veridicitatea lor a fost intotdeauna contestata , iar cartile in cauza interzise si distruse . Unele au supravietuit si se afla in diferite colectii , de stat sau particulare , ... inclusiv cele ale Vaticanului . -------------------- *_*_*
Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii - Trecătorul -X- https://exergy33.wordpress.com/ |
|
|
14 Jun 2006, 03:13 PM
Mesaj
#97
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.959 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 |
@Tinkerbell
Daca ar fi seara de Craciun , as avea si eu o dorinta . Sa inteleaga oricine care acceseaza acest forum ca persanii nu sint arabi . Ca iranienii sint urmasii persanilor . Ca persanii fac parte din familia indo-europenilor , iar arabii , la fel ca si evreii , din cea semitica . Oare e posibil sa mi se indeplineasca dorinta asta ? -------------------- *_*_*
Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii - Trecătorul -X- https://exergy33.wordpress.com/ |
||
|
|||
14 Jun 2006, 03:24 PM
Mesaj
#98
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 534 Inscris: 1 November 05 Din: Arad, RO Forumist Nr.: 7.178 |
Ce e drept cu iranienii, urmasii persilor, nu avem deloc probleme acum. E de neiertat cum de n-am pus enumerare acolo: arabii, iranienii....
-------------------- "Nu există pustiu, doar neputinţa noastră de a umple golul în care trăim."
[Octavian Paler] last.fm user profile |
|
|
14 Jun 2006, 04:06 PM
Mesaj
#99
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Sigur, asa este, ma mir ca te-ai obosit sa dai explicatii. Trebuia sa-i expediezi la un manual de istorie din liceu ! Da' sa lasam chestiunile astea antice si ia spune-ne tu ce mai face , ce mai zice iubitul tau presedinte ?!? -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
||
|
|||
14 Jun 2006, 04:08 PM
Mesaj
#100
|
|||
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Pai daca pana si eu o inteleg , de ce nu si altii...? -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
||
|
|||
Versiune Text-Only | Data este acum: 4 June 2024 - 08:19 AM |