Neofascismul!, ....in Romania zilelor noastre. Optiuni

[Tyra]

Nu am spus ca vreau un extremist la putere, dar noi cadem in extrema cealalta. Am ajuns sa fim calcati in picioare pe propriul pamant. Sa fim seriosi. Si peste 40-50 de ani... o sa fie mai bine? Cam tarziu. Cel putin pentru mine. Schimbarea trebuie sa vina repede si sa fie buna.
Nu doresc moartea (uneori...) dar doresc retragerea sau oprirea inaintarii. Ajunge! Acum sa stea frumusel in banca lor. Au urcat destul pe ce au furat de la romani. Acum ii mai si protejez, nu?

[March]

Cine sunt oare acei care au urcat destul furind de la romani, adica, mai precis, de la noi astia de jos ?

[Minerval]

Imaginile infatisate de cativa interlocutori ai Hanului mi se par absolut injuste, necivilizate si in contrdictie cu ratiunile aderarii in structurile euro-atlantice. In ce parti necunoscute ale tarii au tiganii, evreii ori alte minoritati nationale drepturi mai multe decat romanii? Aceste imagini grosolane si imprecise sunt rodul mintii unor extremisti gen Corneliu Vadim Tudor. In conceptia domniei sale ziaristii ar fi trebuit pusi de mult timp la zid, poate chiar sub o rafala de mitraliera, iar drepturile cetatenesti ar fi trebuit rescrise conform gandirii sale politice. Sa ne aibe Dumnezeu in pace daca oameni, precum personalitatea mentionata anterior, ar reusi vreodata sa castige scaunul prezidential! Aici nu este vorba de compromis cu partea occidentala a Europei si nici macar cu stindardul nostru nationalist. Dezideratul ramane, inevitabil si implacabil, de a ne alatura celorlaltor tari civilizate ori in curs de dezvoltare.

De exemplu daca eu declin identitatea (ipotetica) de evreu ar trebui sa ma astept la o suita interminabila de imprecatii si violentari verbale ori omul va gasi, finalmente, acea ratiune interioara pentru a rezolva litigiul spiritual ce il macina?

Subsemnatul va vorbeste in calitate de viitor deputat din partea organizatiei politice PUR, avand o experienta substantiala in spatele sau.

F.'.(Loja Albastra)

[Promo Contextual]

[Tyra]

Bun. Deci acum se pare ca ma aseman si cu Vadim. Poate ca nu mi-am dat eu seama inca. Minoritatile sunt atat de protejate incat majoritaea va deveni cea discriminata.

In legatura cu jurnalistii, tin sa va anunt domnule ca sunt studenta la Facultatea de Jurnalism. Cat despre asemanarea conceptiilor mele cu cele ale membrului PRM, nu ma intereseaza. Subiectul nu are nici o legatura cu ceea ce am incercat sa exprim eu. Nu-l ascult pe Vadim Tudor, nu ma intereseaza PRM si nici "domnia sa".

Sunt un om liber in tara mea care isi cere respectarea drepturilor de roman in Romania. Deci haideti sa-l excludem pe orator din discutie, atata timp cat nu avem nici o legatura. Absolut 0.

[Minerval]

Va salut. Ati afirmat faptul ca sunteti studenta la Facultatea de Jurnalism. Aceasta chestiune nu poate fi decat inbucuratoare, insa modul dv. de exprimare este lacunar si imprecis. Pentru un viitor jurmalist, aceste defecte trebuie sa dispara doar daca va dori sa fie privit de la acelasi nivel si nu de mai sus. Chestiuni precum "in tara noastra suntem calcati in picioare" ori alte afirmatii cu continut patetic, fireste, sunt rodul unei experiente de viata, experienta ce subzista si coexista atat in rutina fiecarui cetatean al acestei tari, cat si la locul de munca. Discriminarile sunt reale, insa dv. nu aduceti ceva nou in discutie. Incercati sa dati soluti virtuale la aceste probleme. Stimulati condeiul sa asculte mai intai de ratiune si apoi de suflet, pentru ca sa va facilitati ascensiunea in munca dv. de jurnalist.
Eu am fost si jurnalist si, prin urmare, cunosc discrepantele, dezamagirile si bucuriile acestei slujbe. Intotdeauna nu trebuie sa uitati o chestiune: aceea ca Legea este de partea dv. si ca dv. sunteti Datoare sa prezentati faptele, exact asa cum sunt ori in nuanta sub care vi s-a prezentat materialul. Este o datorie ce trebuie sa surclaseze orice traire subiectiva, trezind admiratia, prin munca dv. implicit, celorlalti colegi de breasla, cat si, in buna masura, a tuturor oamenilor din societate care va vor citi ori asculta in presa scrisa ori in cea de pe ecranul de argint.
Va urez succes in munca dv. de viitor si mult curaj pentru a gasi forta necesara relatarii adevarului, sub forma sa reala, si nu sub cea interpretabila.

V.'.

[Tyra]

Cunosc teoria in materie de jurnalism, nu trebuie sa-mi fie amintita. Am scris mai sus sub forma de raspuns personal si nu stire, reportaj etc. Stilul jurnalistic va fi pus in aplicare atunci cand voi scrie pt o publicatie, nu acum cand imi exprim o parere ca om si nu ca ziarist.

Experienta de viata nefasta nu am avut, slava Domnului, dar asta nu inseamna ca trebuie sa tin partea oricui nu mi-a facut rau in mod personal.

Cat despre expresiile patetice, nu le voi retrage indiferent de parerea dumneavoastra. Imi asum ceea ce am scris.

Datorita faptului ca ati precizat ca veti deputat, banuiesc ca aveti cativa ani inaintea mea, de aceea va vorbesc la plural. Eu am 19 ani si va rog sa va adresati cu "tu".

Respecte,

[Alixanther]

Nu cred ca este vreo problema legata de drepturile legale ale minoritatilor... Cred ca ideea era ca unii isi aroga singuri niste drepturi pe care nu le au... iar noi nu le solicitam si pentru noi, ci doar vrem ca legea sa se respecte. Eu, unul, sustin ca drepturile contribuabililor nu sunt respectate de catre Parlament, mai mult, cei care nu contribuie cu nimic la bugetul tarii mai sunt si tinuti in spate de oamenii cinstiti si cu loc de munca, iar in loc de mersi, primesc amenintari si atacuri cu nimic mai prejos ca "terorism" ca atacurile sinucigase palestiniene. In conditiile in care un atac la portofel atenteaza la posibilitatea de supravietuire a romanului de rand (ca nu avem venituri suficiente sa radem copios si sa ridicam din umeri cu nonsalanta dupa o asemenea isprava!) mi se pare la fel de periculos ca un atac cu bomba. Se discuta despre lipsa drepturilor palestinienilor intr-o tara pe care au locuit-o aproape 2000 de ani - si pot fi de acord cu o asemenea opinie! - dar in acelasi timp trebuie sa ne inteleaga si pe noi altii ca tot ce-au construit tiganii este ilegal si nu este proprietatea lor. Ei se plang ca n-au fost improprietariti, dar uita ca statul comunist le-a dat posibilitatea sa munceasca pamantul intr-o cooperativa agricola de productie ca toti romanii, unde nici macar unul nu figureaza cu prezenta! Tiganii sunt palestinienii nostri, cu accentul ca nu noi i-am dat pe ei la o parte, ci ei sunt pe cale sa o faca, cu aceleasi metode teroriste, chiar daca sunt diferite! Cineva intreba mai sus: "ce-ar fi fost daca as fi fost tigan, evreu, etc.?" Ei bine, as fi incercat sa respect aceeasi lege ca si pentru romani, lucru pe care ei evident nu incearca sa-l faca! Cu unele exceptii, majoritatea tiganilor nu stie decat sa se casatoreasca la 14-16 ani, sa faca peste 6 copii daca nu mai multi, sa se planga ca sunt saraci - in conditiile in care romanii se limiteaza la a face cel mult 2 copii ca sa le asigure un trai decent si o educatie elementara - iar banii de care au nevoie sa ne elimine etnic din Romania (estimat in 15-20 ani) urmeaza sa-i asiguram chiar noi! Ce-ar zice evreii daca ar veni cineva sa le spuna: trebuie ca fiecare evreu sa plateasca despagubiri palestinienilor, dupa aia sa le dea pamanturile lor si sa le mai dea si bani sa-si creasca toti copiii ca sa-i elimine "de pe piata" pe israelieni! Ar accepta asemenea conditii? Iata, israelienii, disperati, au ajuns la concluzia ca trebuie sa se imprejmuiasca cu un zid ca sa scape! Noi ce trebuie sa facem?

[March]

Pentru Minerval :

Maestre, va rog ,nu puteti sa ne spuneti si noua ce-i cu " loja albastra " asta si eventual ce grad aveti ? Si are aceasta vreo legatura cu faptul ca va considerati deja deputat PUR al noului parlament ? Pentru a face putin "antrenament" pentru viitoarea Dv. activitatea parlamentara, v-as sugera ca aceste lungi "disertatii" pe care le postati sa fie mai concise si mai pe intelesul nostru , adica al simplului alegator care nu are scoala de ziaristica la SNSPA , de exemplu.
Iar pe tinara studenta la jurnalism va rog tratati-o mai cu ingaduinta, pentru ca mai are ceva drum pina la terminarea facultatii , dar mai ales pina sa ajunga deputat !

Salutari de la un umil alegator care ar dori sa va auda discursul in public !

Acest topic a fost editat de March: 26 Feb 2004, 02:19 PM

[March]

Poate ar trebui sa facem ceea ce au facut americanii cu "Native Americans" ai lor ! Ar fi o solutie , dar cu UE-ul asta....

[Zed]

@March

[Tyra]

Nu vreau dictatura dar nici haos. Putem impaca ce vrem noi. Coboara standardele si te cobori pe tine. Incercam sa ne mentinem sus, sau sa urcam, nu? Indiferent daca este vorba de scara politica, de economie samd nu trebuie facute mereu compromisuri.

Extremismul poate fi periculos la nivel larg, dar eu nu cer extremism. Cer bun simt si patriotism. Pun pariu ca cei care vorbesc atat de usor isi doresc sa plece din tara. Cine nu vrea sa ramana, sa nu vorbeasca. Nu cel de departe va suporta, ci noi, cei care iubim si ramanem "aici pe veci stapani".

[Damnatius]

[Zed]

@Tyra

[Alixanther]

Damnatius, alea nu sunt SOLUTII. Sunt aspiratii, pretentii, dorinte, deziderate, orice, ce vrei tu, dar nu solutii. O solutie inseamna prezentarea unor criterii de urmat (vag prezentate), a unor planuri de actiune (inexistente) si anticiparea situatiei finale (preferabil mult mai buna)!

[Tyra]

Nu stiu cand am vorbit de eliminarea acestor minoritati. Am vorbit de drepturi. Cat despre gruparile neonaziste... sincer nici macar nu vreau sa intru pe site. Cel putin nu deocamdata.

Cand gandesc propriile-mi idei dupa o ratiune a sufletului, nu stiu daca inseamna ca nu as putea fi un bun jurnalist. Ca sa fiu jurnalist ar trebui ca in viata personala sa nu gandesc decat stiri? De ce sa ma inchid. Trebuie sa vad mai multe planuri. Acum ma folosesc de cel care e potrivit forumului. Nu am pornit discutia ca sa vorbim din carti sau ziare, nu?

Nu stiu daca ati citit cu atentie: nu vreau dictatura, dar nici haos, anarhie.

Deci Zed, inseamna ca eu nu sunt om doar pt ca nu vreau ca altii sa aiba in tara noastra drepturi mai multe ca noi. Interesanta concluzie.

Cat despre lapte si miere aici in Romania, mai e pana sa curga. Minoritatile agresive sunt doar cateva dintre probleme, dar pe celelalte nu le discutam in cadrul acestui topic.

Va rog sa nu incercati sa ma convingeti ca gresesc, pt ca pierdeti din start. Plus ca sunt cam singura impotriva a mai multe voci. Discutia ar trebui sa mearga spre neonazism si nu doar spre parerile mele.

As fi fost foarte curioasa de membrul ca a apartinut de o astfel de grupare neofascista. Poate ca ne va arata odata mai pe larg ce inseamna sa faci parte dintr-o astfel de miscare, ce se petrece in interior.

[Damnatius]

[Zed]

@Tyra , tu ai sustinut ideea . Eu ti-am raspuns cum vad eu lucrurile .
Ai scris ca

[Superunknown]

[Tyra]

@Zed, poti impaca si capra si varza daca gandesti. Solutii se gasesc mereu. Inainte oamenii se imbracau in piei. Acum platim cu bancnote de plastic. N-a gasit nimeni solutia? Si mai ziceati de mine ca sunt pesimista.

@Danmatius, despre meseria de jurnalist... am inteles. Eu trebuie sa gandesc doar in termeni de "stire", ideile mele sa dispara. Nu scriu pt ziar, ma afirm intr-o discutie. Mare diferenta!
Daca dispar "minoritatile"... bla bla bla. Cine a zis sa dispara? Repet! Drepturi, fapte nu furaciuni.

@Superunknown, chiar aveam nevoie de ceva sustinere! Multumesc. Nu renunt la conceptiile mele atata timp cat nu am argumente pt a renunta. Argumente solide, nu praf.

[Damnatius]

[Tyra]

@Damnatius, problema minora sau nu, despre asta e vorba in acest topic. Din punctul meu de vedere nu este minora. Gandesc cu sufletul pt ca asa gandesc alaturi de minte. Atunci cand voi transcrie va fi diferenta. Oricum, sper sa incheiem subiectul legat de jurnalism, avand in vedere ca are prea putin legatura cu ceea ce discutam. Sau imi place sa spun acum "dezbatem".

Problemele economice etc nu fac discutia in "neofascism". Aici sa ne axam pe ceea ce s-a vrut a fi topicul.

[mutulica]

Lasati fata in pace ca va rup urechile. Si eu m-am saturat de cite mofturi au coloratii astia pe aici. Cum leaga pe unu, cum se aduna satra sa faca opinie publica, iar daca e sa treci prin vreun cartier de-al lor stai cu inima in nadragi ca nu stii daca supravietuiesti. Ce atita ii cocoloshim, ori se aliniaza la regulile noastre ori... la baie cu ei

Pe chestia asta eu sunt chiar nazi!!!

[Damnatius]

[mutulica]

Iti spun eu ce drepturi au tziganii!!
- sa fure, si sa ii doara in cot, pentru ca deja statul nu mai face fata cu tinutul lor in puscarii si le tot da drumul (iar in puscarie stau tot pe banii contribubililor - adica ai mei)
- sa isi ridice palate fara nici o aprobare, si in timpul asta sa primeasca bani de la asigurarile sociale
- sa se puna pe toate listele de saraci posibile
- sa cerseasca in toata europa pretinzind ca sunt romani
- sa se autointituleze rromi in loc de tigani
- sa nu plateasca taxe (iar mie imi titie fundul sa nu gresesc vreo declaratie pe la fisc)
- au dreptul sa voteze desi nu platesc taxe!!! asta ma enerveaza cumplit, pt ca nu concep ca un individ care nu si-a platit taxele sa aiba drept de vot

sa mai spun?

[Tyra]

Am inteles hiba, dar deja discutia degenerase putin.
Sa-ti raspund acum la intrebare... drepturile scrise sau cele nescrise? Cele scrise vor veni cat de curand, mai multe decat sunt acum, odata cu intrarea in UE. Cele nescrise, cele pe care asa cum o recunosc chiar ei, si le fac singuri. Cum e cu discutiile cu politia, "hai sefule, sa moara mama", cum e cu amenintarile, gratierile miraculoase "si alte alea"?

Nu e ceva ciudat cum scapa tiganii, caci despre ei este vorba acum, mereu?

mutulica a punctat mai bine ca mine. Ma voi interesa cand voi avea timp si voi extrage aspecte importante din lege, pt a le dezbate impreuna.

[Damnatius]

[sfantul]

Neofascismul e la moda din cauza ca multor
tineri le place sa adopte atitudini extreme in multe ocazii;
nu condamn pe nimeni,decat pe cei ce instiga
pe altii sa gandeasca ca ei...

[mutulica]

Sa fim cinstiti, eu nu am fost anti pina nu m-am lovit de ei. De atunci... nu mai au loc.
Damnatius, societatea democratica nu se poate apara in fata lor, tocmai pentru ca ei nu respecta regulile. Daca impui pera multe reguli, intram la totalitarism...

Cerc vicios.
Iar cu denumirea... am eu o alta problema. Sa ii cheme tigani, si gata. M-am saturat de confuziile pe care le creaza peste tot cu aceasta denumire de rromi.

Daca ei nu ma respecta pe mine, ca ce chestie sa ii respect eu pe ei. Platesc prea mult ca sa ii cocoloseasca toti. Si UE vine cu aceleasi gogosi si povesti despre drepturile omului...

Platesc un impozit imens ca sa aiba grija statul de maimutele astea, iar buna-mea care a muncit o viata nu a avut dreptul la pensie. Hai sictir!
Ma simt de parca as plati taxa de protectie la mafia

[Damnatius]

[SORIN]

Salut ! Poate-mi explicati si mie cum o minoritate reuseste sa-si faca de cap in asa fel ??

Sincer sa fiu...tiganii sunt niste bomboane fata de cei ce in curand au sa ridice capul in tara. Si sa nu ziceti ca adresa n-a fost afisata pe perete public

Sorin.

[mutulica]

@ Damnatius - adica imi dai dreptate. Politia si juridicul sunt la fel de corupte in orice stat, doar obiectivele difera. Problemele sunt diferite de la stat la stat.

@ Sorin - despre cine vorbesti? Daca e la cina ma gindesc eu, sper ca nu apara prea repede si evident aici.

[Nea' Caisa]

tiganii sunt singura etnie/culoare/rasa/comunitate/minoritate/whatever pe care o detest. fac si eu ca vadim, nu sunt xenofob, nu sunt rasist, dar i'as omori pe toti. si nusht de ce am eu impresia, referitor la

[nefertiti-old]

Deja isi iau foarte in serios rolul de minoritari. Si-au gasit pana si un candidat pentru Cotroceni. Am trait s-o vedem si pe asta!

[Damnatius]

[nefertiti-old]

Stii ce e trist in toata povestea asta? Ca ei isi inchipuie ca, drept minoritari, au doar drepturi. De obligatii, nici vorba.