Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Neofascismul!
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Interna
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Mundus
Tinand cont ca exista organizatii precum Noua Dreapta care devin din ce in ce mai active, cred ca ar trebui sa ne ingrijoreze pe toti acest curent care se pare ca are din ce in ce mai multi adepti.
Care este parerea voastra despra asta, ce masuri credeti ca ar trebui sa ia statul roman si ce atitudine ar trebui sa avem noi fata de ...neofascisti???
Petru
Probabil ca toate aceste tipuri de organizatii sunt periculoase in sine... dar cat timp nu reusesc sa-si promoveze "doctrina" nu cred ca reprezinta un pericol real, mai ales ca unele mi se pare ca sunt deja luate in vizor de autoritatile statului.
bunicu'Gilbert
La ora actuala, in fiecare stat puternic al Europei sunt organizatii extremiste de tip fascist, cu ramificatii si in celelalte state europene. Problema care s-ar pune este ca asemenea organizatii sa nu capete priza la majoritatea populatiei. Este de datoria guvernantilor, ca in urma informatiilor provenite de la serviciile secrete, sa atenueze aceasta influenta, prin luarea unor decizii politice. Ar fi de neconceput ca in Romania sa se repete o Garda, care ar demonstra o incultura politica, din partea tuturor: guvernati si guvernanti.
Petru
Din fericire nu cred ca se va ajunge chiar pana acolo, cred ca romanul stie ce sa aleaga atunci cand este pus in situatii extreme... ceea ce s-a intamplat cu Garda a fost altceva si ar trebui luat in considerare si contextul international.
Mundus
"Natiunea Romana traieste azi momente ale dezonoarei. Partidele politice in lupta pentru putere, saracesc si batjocoresc populatia. Ungurii cer oficial autonomie, santajandu-ne cu organisme internationale. Tiganii isi proclama rege si imparat, sfidand ordinea si suveranitatea nationala. Natiunea se descompune, handicapatii si cersetorii devin emblemele ei. La Bucuresti dicteaza cancelariile occidentale ori Washintonul. Rusia tine Basarabia in stare de asediu, dandu-si mana cu Ungarei revizionista. Ucraina ocupa ilegal teritiorii romanesti. De parca n-ar ajunge agresiunea tiganeasca, valurile de imigranti asiatici si sectele care batjocoresc traditia noastra crestina bilenara( biserica se simte neputincoasa in fata sectelor si de aceea se arunca in fata unor nenorociti ca astia), clasa noastra politica a legalizat inca un factor de dezagregare morala a societatii, unul dintre cele mai perfide atacuri asupra instititiei familiei: homosaxualitatea. La tote acestea se adauga SI EFECTELE anti-nationale ale sistemului capitalist care pt noi, romanii, a insemnat somaj, SARACIE, MIZERIE, CORUPTIE."

Asta este citat de pe siteul acelei organizatii neofasciste numita "Noua Dreapta". Mesajul e clar ca incita la violenta, dar in acelasi timp exagereaza si, din pacate, multi romani cad prada la astfel de "vorbe marete".

Dar asta nu-i tot. Iata ce mai scrie pe site:
"Noua Dreapta va asteapta pe toti aceia care aveti forta si entuziasmul unui angajament militant total, pe toti aceia care sunteti nerabdatori sa pasiti sub un stindard de lupta. Daca pana acum ati ratacit fara folos, trebuie sa stiti ca o forta noua s-a ridicat. Prin activismul sau, prin numarul in crestere de aderenti, prin editarea revistei "Noua Dreapta", singura publicatie nationalista radicala, precum si prin faptul ca vine cu o baza juridica solida si cu o strategie organizatorica si propagandistica precis conturata, Noua Dreapta reprezinta singura optiune pentru tinerii nationalisti.E timpul ca vocea noastra sa se faca auzita iar punctul nostru de vedere sa fie luat in seama! E timpul ca nationalistii sa nu mai fie dispersati si lipsiti de influenta ci reuniti intr-o organizatie puternica, cu o ideologie coerenta si acoperire nationala! Tuturor le spunem:SA VINA CU NOI CEL PUTERNIC PENTRU A LUPTASI CEL SLAB PENTRU A FI APARAT!CU NOI NICI UN ROMAN NU MAI E SINGUR!"



Dupa cele citate mai sus se cace sa mai repet intrebarea: "Ce-i de facut cu organizatii ca aceasta"? mad.gif mad.gif mad.gif
RamonaV
Ce ai pus cu italic nu e incitare la violenta. E o insiruire a unor "sachele" (acum nu gasesc un cuvant potrivit), insiruire pe care o poate face oricine, chiar si bunica-mea.
Oricum tipii au gresit putin: emblema Romāniei (conform acelui dictionar francez) e ... cortul.

Hm, daca urmarim declaratiile belicoase ale conducerii, exemplele tale is chiar mai blande! Incitare la violenta si chiar amenintarea cu violenta au facut si Becali si Vanghelie (ca sa nu uitam de parlamentari cum i-au trimis pe unii pe centura si i-au evacuat din sala). S-ar parea ca e la moda nu numai printre neonazisti.

unsure.gif
Ai ales partile "blande" de pe site-ul lor?
Mi_
QUOTE (Mundus @ Jan 24 2004, 12:13 AM)
Dupa cele citate mai sus se cace sa mai repet intrebarea: "Ce-i de facut cu organizatii ca aceasta"?

Ignorate. Iar legea sa se ocupe de ei daca e cazul.
Mundus
QUOTE
Ai ales partile "blande" de pe site-ul lor?


Pai... l-ai vizitat? Mie nu mi-a dat impresia ca ar exista asa ceva.

QUOTE
Ignorate. Iar legea sa se ocupe de ei daca e cazul.


Ignorate? blink.gif blink.gif blink.gif
Daca noi le ignoram si le lasam sa-si faca treaba linistite ce ne facem cu cele cateve mii de tineri debusolati? Ce parere ai avea daca ar veni fiul tau acasa si ti-ar spune ca-i un rasist convins si ca probabil ii este scarba de originile sale si-i manios ca nu-i 100% arian? Sau mai rau... ce te-ai face daca te-ar suna politia acasa si ti-ar zice ca al tau copil a fost arestat pentru ca a fost prins distribuind pe strada materiale care incita la violenta rasiala sau ca a fost prins snopind in bataie pe vre-un amarat penru faptul ca e tigan sau evreu sau pentru ca nu era... arian "pur sange"?
Superunknown
Cred ca totzi neofascishtii ashtia ar trebui adunatzi pe stadioane shi impushcatzi in cap, ca din cauza lor nu merge bine treburili in tzara asta...
mutulica
Din cite stiu eu, democratia inseamna ca au toti dreptul la o opinie.
Trebuie sa admit ca am avut o reactie cu totul nejustificata la adresa tiganilor atunci cind am aflat ca doi dintre ei mi-au spart locuinta si au furat cam tot ce era de valoare, si recunosc ca ar trebui sa imi fie rusine. Bietii de ei luasera 10 la limba romana tocmai la lectia cu Balada lui Toma Alimos, si au aflat ei ca haiducia e un lucru bun. Ca urmare au luat de la mine si au vindut la piata de vechituri (nu aveau de unde sa stie ca abia luasem combina si era inca in garantie, pentru nesimtitul de mine a pus hirtiile intr-un sertar si nu le-au gasit baietii
Mundus
QUOTE
Din cite stiu eu, democratia inseamna ca au toti dreptul la o opinie


Si Hitler a avut dreptul la o opinie, si Hitler a beneficiat de ceea ce inseamna democratie si a trambitat de valorile ei pentru a ajunge la putere.

Apropo, aia care ti-au spart casa ar fi putut sa fi fost si romani. Crezi cumva ca romanii se dau la o parte cand e vorba de chestii de genul asta? mwah1.gif

QUOTE
Cred ca totzi neofascishtii ashtia ar trebui adunatzi pe stadioane shi impushcatzi in cap, ca din cauza lor nu merge bine treburili in tzara asta...


Haios! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
PIT-a-PAT
Zic ca atitudinea fata de acesti neo-fascisti ar trebui sa fie ignoranta, nicidecum toleranta. Trebuie sa reactionam la instigari si nu la protestele lor. Ceea ce m-a socat este numarul mare de tineri din organizatia lor. De ce tineri? Sunt usor de manipulat? Iar cu Hitler... lucrurile au fost complicate hh.gif
mutulica
Culmea e ca nemtii au crezut sincer in Hitler...

Cit despre cei cu care am avut eu de-a face, mi-au indus o oarecare intoleranta. Nu inseamna ca daca intilnesc un tigan pe strada ma apuca nabadaile. In schimb ma ia durerea de dinti de cite ori vad ca se proclama romi in timp ce in toata lumea sunt numiti tigani.
Superunknown
Mundus, vad ca esti pornit rau impotriva 'neofascistilor'. Totusi, in afara de citeva etichete si stereotipuri de larga circulatie, n-ai adus nici un argument in discutie. Poate in lumea ta lucrurile sint foarte simple: orice om care are idei diferite e un potential Hitler si trebuie stirpit fara intirziere. Sincer sa fiu, mi se pare mai periculoasa intoleranta ta decit a celor pe care vrei sa-i elimini.
Alixanther
Toata lumea vorbeste despre "pericolul" dreptei, in conditiile in care dreapta este inexistenta pe scena politica. Taranistii sunt de centru-stanga (in cel mai bun caz), liberalii au fost initial de stanga (impotriva conservatorilor), apoi de dreapta (ca partid regal) si acum iarasi de stanga. Social-democratii sunt arhicunoscuti in lumea intreaga ca fiind "socialistii roz". Denumirea insasi a organizatiei internationale ce-i reprezinta - "Internationala Socialista" denota clar doctrina ce-o poarta si ar trebui sa dea fiori oricarui roman care cunoaste planurile Komintern-ului, incepand cu perioada interbelica si pana la desfiintarea de catre Stalin. Chiar si punk-erii, care au aparut ca miscare anti-establisment in Regatul-Unit (fiind monarhie, acestia sunt - prin opozitie - anarhisti si socialisti) au la noi un rol de yesmen-i, de organizatie menita sa "intareasca" pozitia monolit a partidelor, sindicatelor si organizatiilor din tara noastra, prevalent socialiste (social-democrate - PD si PSD, socialiste - PMR si PCR, national-socialiste - PRM si cripto-comuniste - PSM)! Vocea Casei Regale, vocea Bisericii, vocea diasporei capitaliste se aud foarte timid, printre picaturi in acest peisaj ostil, iar tot ceea ce gasesc unii sa comenteze este "pericolul dreptei"! Cel mai prost, imbecil, nesimtit, scrofulos, ingamfat slogan care mi-a fost dat vreodata sa-l aud, asta este! Revenind la Noua Dreapta, din ceea ce citim pe site nu ne putem face o parere definitorie despre acestia. Iisus a spus: "ii veti cunoaste dupa roade". Nu cred ca poate cineva sa puna in carca acestei organizatii crimele si excesele Miscarii Legionare (de care altminteri se face atata caz, intr-o perioada in care si cele mai cuminti partide se ocupau de aceleasi excese, la unison) dupa cum nici nu se poate trage concluzia ca incita la violenta, doar mentionand trista realitate din Romania. Atunci, toate gazetele care publica datele infractiunilor fac acelasi lucru!
P.S. Daca cei care mentioneaza "pericolul" sunt evrei, atunci datele problemei se schimba. Tinand cont de lucrurile prin care au fost nevoiti sa treaca, mi se pare firesc sa sufle si in iaurt, cand s-au fript cu ciorba. Asta nu inseamna neaparat ca au dreptate, chiar daca nu li se poate reprosa initiativa, fireasca, de a lua o atitudine defensiva in acest caz, ca si in multe altele. Deseori ne cramponam de forme si simboluri, fara a reusi sa patrundem esenta si valorile unei organizatii de tineret. Ca orice tanar din orice tara - si acestia sunt idealisti. Daca gresesc sau au dreptate, daca se vor razgandi si vor adopta si alte principii - asta face parte din destinul oricarui om care vrea sa invete. Cei care sunt de aceeasi varsta ca a lor nu-i pot judeca - nefiind nici ei la varsta analizei, ceilalti iarasi nu-i pot judeca fara a-si aduce aminte cum erau si ei la varsta lor.
Mundus
QUOTE
Poate in lumea ta lucrurile sint foarte simple: orice om care are idei diferite e un potential Hitler si trebuie stirpit fara intirziere


Dragul meu, eu am fost un neofascist si inca unul inrait. Stiu foarte bine cum gandeste un neofascist, ma intelegi?
Mundus
Alixanther,

Eu ma refer in acest topic la extremisti de dreapta. La acei neofascisti sau neonazisti printre care am fost si eu. Acum mi-am pastrat din ideile de dreapta si am aderat la doctrina liberala. Liberalismul economic, politic sunt esentiale pentru un stat democratic, dar nu si un regim de extrema dreapta.

Stai linistit ca oricum nu-i simpatizez pe cei cu orientari de stanga.
axel
QUOTE (Mundus @ Feb 22 2004, 01:22 AM)
Dragul meu, eu am fost un neofascist si inca unul inrait. Stiu foarte bine cum gandeste un neofascist, ma intelegi?

Nu. Stii doar cum gandea un singur neofascist, adica tu.
Tyra
Ca sa intelegem mai bine fenomenul, cred ca ar trebui urmarit "American History X". Acolo se prezinta o parte din viata unui neonazist, viata intr-un grup, credintele, ritualurile, conceptiile. Am inteles, dar concluziile mele nu stiu daca au fost cele pe care ar fi trebuit teoretic sa le trag.

Neonazistii nu vor fi vreodata la fel de puternici ca nazistii lui Hitler, dar pot avea un mare impact.

Chiar considerati ca tot ce zic si aplica ei este gresit? Eu nu cred.
March
Dragul meu, eu am fost un neofascist si inca unul inrait. Stiu foarte bine cum gandeste un neofascist, ma intelegi?

****


Pai, de ce nu ne-ai spus asta de la bun inceput cind ai lansat acest subiect ? Spune-ne acum , membru carui partid sau grupari neofasciste ai fost ca sa putem comenta in cunostiinta de cauza !

Iar cit despre "Noua Dreapta" ,aceasta organizatie a fost inregistrata ca persoana juridica, in 2000, la Tribunalul Bucuresti, iar daca programul lor ar fi fost de sorginte fascista, nu ca nu ar fi mai pupat aceasta inregistare, dar s-ar fi trezit si cu "baietii" pe cap !
Ii invit pe participanti sa viziteze site-ul "N.D." si sa citeasca in totalitate , nu trunchiate, programul si obiectivele lor apoi sa faca comparatie cu declaratiile liderului PRM cu privire la : tigani,evrei,homosexuali, executii pe stadioane, incitarii la schimbarea ordinii constitutionale ( va mai aduceti aminte ultima mineriada ?) si multe altele care nu-mi trec acum prin minte, si dupa aceea mai discutam cine propaga idei extremiste si care a fost , pina in prezent, reactia autoritatilor la acestea .

Sa nu ne scarpinam unde nu ne doare !
Superunknown
QUOTE (Mundus @ Feb 22 2004, 01:22 AM)
Dragul meu, eu am fost un neofascist si inca unul inrait. Stiu foarte bine cum gandeste un neofascist, ma intelegi?

Este curios ca te definesti ca "neofascist", preluind o eticheta din panoplia "antifascistilor". In general, oamenii care adera la diversele curente ale nationalismului se definesc (in Romania) ca "legionari", "neo-legionari", "national-socialisti", sau pur si simplu cu termenul generic "nationalisti". Chiar partidele si organizatiile din Italia care se revendica de la doctrina lui Mussolini ocolesc termenul de "fascism" pentru ca nu le mai reprezinta intrutotul. Marturisesc ca am citit destul de mult pe tema asta si n-am intilnit sintagma "neofascism" decit in contexte peiorative. O posibila concluzie ar fi ca in sufletul tau s-a produs o ruptura ideologica atit de violenta incit ai trecut in extrema cealalta, renegindu-ti convingerile (fenomenul Pitesti iti suna cunoscut?). O alta explicatie posibila este ca nu ai fost niciodata un "neofascist" ("si inca unul inrait"), ci iti asumi aceasta identitate pentru a da mai multa greutate spuselor tale (in lipsa acelor argumente despre care vorbeam in mesajul anterior).
Mihai
Bine ai venit la Han, Alixanther si Superunknown! welcome.gif
Mundus
QUOTE
"neofascist" ("si inca unul inrait"), ci iti asumi aceasta identitate pentru a da mai multa greutate spuselor tale


Nu dragul meu. Nu am spus asta de la iceput pt ca, sicer sa fiu mi-a fost rusine cu mine. Daca as fi vrut sa ma dau mare as fi spus lucrul asta de la inceput.

Termenul de fascism vine de la lat. fascie care era un manunchi de nuiele putrat de lictorii romani ca insemn al puterii lor. Legatura dintre cele doua vine de la faptul ca regimul lui Mussolini visa sa feca din Italia ceea ce fusese candva Imperiul Roman.

Neofascisti, neonazisti, legionari... practic e aceeasi gandire adaptata pentru fiecare tara in parte.
mutulica
Ca vorbim de fascistii itelieni sau nazi nemti (al caror nume vine de la national-socialism) tot un draq.
Ca vorbim de opinii sau conceptii, tot un draq
Sa spunem ca ei nu tre sa existe, tot un draq, aplicam aceeasi conceptie cu a lor, atit ca folosim sens opus...

realitatea este ca nu-i inghit pe tzigani oricum s-ar numi, si ca nici o forta din lume nu ma va face sa imi schimb ideile. cel mult sa nu recunosc ce simt pentru ca sa fiu politically correct...

March
Nu dragul meu. Nu am spus asta de la iceput pt ca, sicer sa fiu mi-a fost rusine cu mine. Daca as fi vrut sa ma dau mare as fi spus lucrul asta de la inceput.

***

Coane,
Nu mi-ai raspuns la intrebare si anume in ce partid sau organizatie neofascista ai militat. Chestia cu "fasciile" , Mussolini, nazi, hitleristi, etc. le mai stim si noi . ( apropo, Tribunalul de la Nurenberg nu a inclus miscarea legionara pe lista partidelor naziste si fasciste ! Dar asta, desigur, nu-i diminuiaza culpele din Romania)

Si , cand vorbesti de Neofascism, te referi la gruparile de derbedei " skin heads" din Marea Britanie , Germania, la extremistii nationalistii si mistici rusi (si pe care Putin nu-i aresteaza pentru ca sunt buni de manipulat cu anumite prilejuri),gruparile de ucrainieni, gruparile de " arieni" din SUA, etc., sau te referi la partide precum "Alianza Nacional" al lui Gianfranco Fini , vicepresedintele guvernului italian ( este drept ca recent si-a pus ceva cenusa in cap) , sau partidul lui Haider , in Austria, la putere, dar fara el, sau partidul lui Le Pen in Franta ( care e votat de citeva milioane bune de francezi) ? Precizarea este necesara , pentru ca , atunci, chestiunea in discutie trebuie abordata din unghiuri diferite.

Cele bune,
Alixanther
Ma bucur sa aflu ca Mundus nu este un admirator al stangii (deh! preferinte personale), dar de obicei luptatorii impotriva "extremei drepte" sunt antifascisti. Mi se pare dezechilibrat si leftist demersul conform caruia TOATA LUMEA trebuie sa lupte pentru starpirea nazismului, fascismului, nationalismului - in conditiile in care aceste curente n-au mai fost la carma unei natiuni de mai bine de o jumatate de secol, dar NUMAI DREAPTA trebuie sa lupte impotriva socialismului, social-democratiei (nu aia suedeza, stiti prea bine ce vreau sa spun) "bubule", comunismului, in conditiile in care comunismul nu a fost nici acum pe deplin inlaturat de la putere in Rusia (in special din mentalitatile liderilor acesteia), China si multe alte tari (unde as include si tara noastra). La 14 ani de la o revolutie in care au murit tineri ca noi astazi sa fim liberi de comunism, mi se pare jignitor si lipsit de inspiratie sa-i critici pe cei care au luptat in munti cu arma in mana impotriva acestui regim totalitar, in timp ce altii care au beneficiat din plin de pe urma lui se lafaie nepedepsiti. In Romania pericolul este intoarcerea comunismului. Este o copilarie sa crezi ca daca ii injuri pe niste copii dintr-o organizatie de tineret, stanga iti va fi recunoscatoare. Tinerii idealisti sunt singura bariera intre parsivenia activistilor comunisti deghizati in social-democrati si o lovitura de stat pe care asteapta sa o dea inca din 12 ianuarie '90! Crezi ca pensionarii care voteaza PSD-ul vor iesi in strada sa impiedice reinstaurarea dictaturii proletare? Eu nu stiu din ce organizatie ai facut parte, dar da-mi voie sa nu cred ca exista o atare organizatie demna de ura, cum spui tu. Daca tu ai motive sa te urasti, inseamna ori ca ai facut ceva intr-adevar rau, ori esti complexat. In orice caz, inainte de orice argumente suplimentare, trebuie sa ne spui din ce organizatie ai facut parte si ce sarcini ignobile ai primit. Numai asa poti dobandi credibilitatea pozitiei de antifascist. Daca eu am o experienta personala cu un "fascist" rau care-mi fura gogoasa din mana, asta nu-mi da dreptul sa-i cataloghez pe toti care seamana ca idei ca fiind la fel.
MonicaV
Intoarcerea comunismului nu este un pericol, ci o speranta. Eu m-am bucurat ca am scapat de Ceausescu dar am crezut ca or sa vina la putere niste tovarasi mai cumsecade, nu ca o sa fie capitalism.
Alixanther
Este parerea ta. Sa inteleg ca cei morti in Revolutie au murit degeaba? Nu prea cred ca s-a uitat ce s-a strigat atunci! Nu-mi aduc aminte ca cineva sa strige "Moarte lor!" si "Vrem paine!" ca la Revolutia Franceza. Din cate stiu eu, la noi a fost mai degraba Contrarevolutie, nu Revolutie. Pentru ca lozincile strigate de toti oamenii erau: "Cu noi este Dumnezeu!" si "Vom muri, dar vom fi liberi!" Pe mine nu ma intereseaza aceia care au stat in fata televizoarelor, chiar daca au fost majoritatea. In momentul in care majoritatea alege sa nu se implice, ea inceteaza a mai fi o majoritate. Nici la 1821, nici la 1848, si nici in 1907 nu a participat "majoritatea". Clar?
Este evident ca numarul oamenilor de curaj este intotdeauna o minoritate. In loc ca majoritatea sa aprecieze ca are cine s-o apere in contra statului abuziv si totalitar, ea pufneste impotriva celor care o apara luand atitudine. Maine, cand minoritatea activa va primi botnita, va veni si randul majoritatii sa vina la jug. Daca societatea civila nu functioneaza, asta se datoreaza nu lipsei valorilor (o gramada de intelectuali cu staif au facut parte din Alianta Civica si alte mecanisme pompoase) ci lipsei de curaj, de atitudine civica transanta impotriva abuzurilor si siluirilor, a dispretului fata de cetateanul-contribuabil. Voi, nostalgicii comunisti, ati considerat asta o neputinta, o obtuzitate, un refuz. Nu-i poti cere unui om de arta sa taie in carne vie, cum ar fi trebuit sa se intample imediat dupa Revolutie. Pentru asta trebuie oameni anume, care sa aiba curajul sa-si asume chiar si o pozitie ingrata in istorie, cum si comunistii au avut tupeul s-o aiba. Aici este rostul organizatiilor radicale, ce pot si trebuie folosite pentru apararea democratiei, chiar daca pe agenda lor democratia nu este neaparat un deziderat. Nici dictatura romana n-a fost un scop un sine, ci o metoda amara de a depasi o criza. Atunci veti multumi existentei acestora, pentru ca va avea cine sa va apere de hoardele dezlantuite ale lumpen-proletariatului pus pe jaf si distrugere. Sigur nu va doriti sa luati bataie pe strade de la mineri sau de la suporterii Stelei sau Rapidului...sau mai stiu-eu-ce "rebeli" ca in Haiti... Cat despre idealurile comuniste, luati aminte la tragedia Yugoslaviei si rugati-va sa n-avem si noi parte de asa ceva... daca nu cumva comunistii vor pune mana pe putere din nou in Romania!
March
Din cate stiu eu, la noi a fost mai degraba Contrarevolutie, nu Revolutie.

******

A fost o "Lovilutie" ( termenul nu-mi apartine).

Si nu-ti mai fie frica ca o sa revina comunisti la putere . Doar nu crezi , ca "europenii" astia de la putere cu baronii lor o sa renunte , chiar cu alegeri, la putere ! Eu de altceva ma tem, sa nu cumva sa se instaureza in Romania o democratie " a la mexicana" in care un partid-stat (in Mexic a fost PRI) a detinut puterea absoluta , prin alegeri, timp de 71 de ani .
March
Ma bucur sa aflu ca Mundus nu este un admirator al stangii (deh! preferinte personale), dar de obicei luptatorii impotriva "extremei drepte" sunt antifascisti

*****

Trebuia sa astepti clarificarile lui Mundus la intrebarile mele, inainte de a trinti "disertatia" asta despre stinga/dreapta si celelalte chestii ideologice.
Tyra
Si acum... neofascism sau nu, sunt eu oligata de legile UE sa accept ca la mine in tara, eu, romanca 100% sa am mai putine drepturi ca niste intrusi sau tigani care troneaza in regiunile LOR? Pt ca vad ca "minoritatile" (ma rog...) au prioritate.

O sa ajungem noi, majoritatea, romanii sa fim pusi la respect, discriminati in propria noastra tara. Cum sa fiu de acord cu asa ceva?

Evreii tipa ca i-am omorat noi, ca vai, ce le-am mai facut. Ei uita sa deschida o carte de istorie si sa vada ca romanii i-au protejat excesiv intr-un mod nejustificat, cu foarte mici exceptii.

Tiganii iti dau in cap si-si cumpara casa langa tine, ca vara sa-si scoata cortul in strada ca se marita a 16-a fata. Romanu' daca da muzica mai tare, vine nenea sectoristu' si se ratoieste la tine. De ei nu se ia nimeni, pt ca nimeni n-are tupeu. De! Ce sa-i faci? Iti taie gatu'. Dar lasa... e si el om.................. Cum sa inteleg eu asta?

Ungurii vor Transilvania. Mai avem putin si le-o dam. Asa e bine? Asa ne zice noua Mihai Viteazul?

Toti ciudatii si toate drepturile pe care le cer. Ma scuzati, dar nu e cinstit.

Unde esti tu generale Antonescu sa vezi ce am ajuns cu Uniune cu tot?

Idei nationaliste? Spuneti-le cum vreti, dar eu la mine in tara nu vreau ca romanii sa fie batjocoriti. Sunt ei destul in alte parti. Aici e acasa, si nu dau painea mea altuia care vrea sa ma alunge apoi.

Am uitat sa fim romani, suntem prea orbi sa vedem unele situatii? Mda...
Zed
Doar o intrebare .
Ce v-ati face daca v-ati fi nascut voi , "tigani" , evrei , unguri s.a.m.d. ?!
March
Unde esti tu generale Antonescu sa vezi ce am ajuns cu Uniune cu tot?

Idei nationaliste? Spuneti-le cum vreti, dar eu la mine in tara nu vreau ca romanii sa fie batjocoriti. Sunt ei destul in alte parti. Aici e acasa, si nu dau painea mea altuia care vrea sa ma alunge apoi.

Am uitat sa fim romani, suntem prea orbi sa vedem unele situatii? Mda...

****

Coane,
Trebuie sa ne hotarim, ori in UE ori cu un alt Antonescu, eventual Vadim. Dar in aceasta ultima varianta, vezi ce-a patit Austria din cauza lui Haider, si aceasta tara nu-i Romania !. Sau ce se intimpla cu Le Pen, in Franta.
Nu UE ne trage de mina sa intram, noi batem ca "turbatii" la poarta lor ! Toti care suntem aici , romani, tigani, maghiari,etc.
Nu putem fi cu c.... in doua luntrii. Si in UE si cu un alt Antonescu. Uita-te ce se intimpla cu Turcia, le reda drepturile kurzilor, renunta la aceasta impartire artificiala, de 30 de ani, a Cyprului , numai ca sa inceapa si ei negocieriile. Asta-i "trendul" acum. Peste vreo 40-50 de ani mai discutam.
Tyra
Intreaba-ma atunci ce ma faceam daca ma nasteam fata unui mare mahar, nevasta de mafiot sau mai stiu eu ce. M-am nascut romanca si asa o sa si mor. Eu imi cunosc identitatea si sunt mandra de ea, indiferent cum sunt catalogati ROMANII. E ca si cum m-ai intreba ce ma faceam daca ma nasteam baiat. Posibilitatile sunt infinite.

Gandesc in primul rand pentru mine. Altii sa-si folosesca singurei creierul si sa se descurce.
mutulica
@Tyra - in sfirsit cineva de acord ca tiganii au prea multe drepturi
Tyra
Nu am spus ca vreau un extremist la putere, dar noi cadem in extrema cealalta. Am ajuns sa fim calcati in picioare pe propriul pamant. Sa fim seriosi. Si peste 40-50 de ani... o sa fie mai bine? Cam tarziu. Cel putin pentru mine. Schimbarea trebuie sa vina repede si sa fie buna.
Nu doresc moartea (uneori...) dar doresc retragerea sau oprirea inaintarii. Ajunge! Acum sa stea frumusel in banca lor. Au urcat destul pe ce au furat de la romani. Acum ii mai si protejez, nu?
March
Cine sunt oare acei devil.gif care au urcat destul furind de la romani, adica, mai precis, de la noi astia de jos ?
Minerval
Imaginile infatisate de cativa interlocutori ai Hanului mi se par absolut injuste, necivilizate si in contrdictie cu ratiunile aderarii in structurile euro-atlantice. In ce parti necunoscute ale tarii au tiganii, evreii ori alte minoritati nationale drepturi mai multe decat romanii? Aceste imagini grosolane si imprecise sunt rodul mintii unor extremisti gen Corneliu Vadim Tudor. In conceptia domniei sale ziaristii ar fi trebuit pusi de mult timp la zid, poate chiar sub o rafala de mitraliera, iar drepturile cetatenesti ar fi trebuit rescrise conform gandirii sale politice. Sa ne aibe Dumnezeu in pace daca oameni, precum personalitatea mentionata anterior, ar reusi vreodata sa castige scaunul prezidential! Aici nu este vorba de compromis cu partea occidentala a Europei si nici macar cu stindardul nostru nationalist. Dezideratul ramane, inevitabil si implacabil, de a ne alatura celorlaltor tari civilizate ori in curs de dezvoltare.

De exemplu daca eu declin identitatea (ipotetica) de evreu ar trebui sa ma astept la o suita interminabila de imprecatii si violentari verbale ori omul va gasi, finalmente, acea ratiune interioara pentru a rezolva litigiul spiritual ce il macina?

Subsemnatul va vorbeste in calitate de viitor deputat din partea organizatiei politice PUR, avand o experienta substantiala in spatele sau.

F.'.(Loja Albastra)
Tyra
Bun. Deci acum se pare ca ma aseman si cu Vadim. Poate ca nu mi-am dat eu seama inca. Minoritatile sunt atat de protejate incat majoritaea va deveni cea discriminata.

In legatura cu jurnalistii, tin sa va anunt domnule ca sunt studenta la Facultatea de Jurnalism. Cat despre asemanarea conceptiilor mele cu cele ale membrului PRM, nu ma intereseaza. Subiectul nu are nici o legatura cu ceea ce am incercat sa exprim eu. Nu-l ascult pe Vadim Tudor, nu ma intereseaza PRM si nici "domnia sa".

Sunt un om liber in tara mea care isi cere respectarea drepturilor de roman in Romania. Deci haideti sa-l excludem pe orator din discutie, atata timp cat nu avem nici o legatura. Absolut 0.
Minerval
Va salut. Ati afirmat faptul ca sunteti studenta la Facultatea de Jurnalism. Aceasta chestiune nu poate fi decat inbucuratoare, insa modul dv. de exprimare este lacunar si imprecis. Pentru un viitor jurmalist, aceste defecte trebuie sa dispara doar daca va dori sa fie privit de la acelasi nivel si nu de mai sus. Chestiuni precum "in tara noastra suntem calcati in picioare" ori alte afirmatii cu continut patetic, fireste, sunt rodul unei experiente de viata, experienta ce subzista si coexista atat in rutina fiecarui cetatean al acestei tari, cat si la locul de munca. Discriminarile sunt reale, insa dv. nu aduceti ceva nou in discutie. Incercati sa dati soluti virtuale la aceste probleme. Stimulati condeiul sa asculte mai intai de ratiune si apoi de suflet, pentru ca sa va facilitati ascensiunea in munca dv. de jurnalist.
Eu am fost si jurnalist si, prin urmare, cunosc discrepantele, dezamagirile si bucuriile acestei slujbe. Intotdeauna nu trebuie sa uitati o chestiune: aceea ca Legea este de partea dv. si ca dv. sunteti Datoare sa prezentati faptele, exact asa cum sunt ori in nuanta sub care vi s-a prezentat materialul. Este o datorie ce trebuie sa surclaseze orice traire subiectiva, trezind admiratia, prin munca dv. implicit, celorlalti colegi de breasla, cat si, in buna masura, a tuturor oamenilor din societate care va vor citi ori asculta in presa scrisa ori in cea de pe ecranul de argint.
Va urez succes in munca dv. de viitor si mult curaj pentru a gasi forta necesara relatarii adevarului, sub forma sa reala, si nu sub cea interpretabila.

V.'.
Tyra
Cunosc teoria in materie de jurnalism, nu trebuie sa-mi fie amintita. Am scris mai sus sub forma de raspuns personal si nu stire, reportaj etc. Stilul jurnalistic va fi pus in aplicare atunci cand voi scrie pt o publicatie, nu acum cand imi exprim o parere ca om si nu ca ziarist.

Experienta de viata nefasta nu am avut, slava Domnului, dar asta nu inseamna ca trebuie sa tin partea oricui nu mi-a facut rau in mod personal.

Cat despre expresiile patetice, nu le voi retrage indiferent de parerea dumneavoastra. Imi asum ceea ce am scris.

Datorita faptului ca ati precizat ca veti deputat, banuiesc ca aveti cativa ani inaintea mea, de aceea va vorbesc la plural. Eu am 19 ani si va rog sa va adresati cu "tu".

Respecte,
Alixanther
Nu cred ca este vreo problema legata de drepturile legale ale minoritatilor... Cred ca ideea era ca unii isi aroga singuri niste drepturi pe care nu le au... iar noi nu le solicitam si pentru noi, ci doar vrem ca legea sa se respecte. Eu, unul, sustin ca drepturile contribuabililor nu sunt respectate de catre Parlament, mai mult, cei care nu contribuie cu nimic la bugetul tarii mai sunt si tinuti in spate de oamenii cinstiti si cu loc de munca, iar in loc de mersi, primesc amenintari si atacuri cu nimic mai prejos ca "terorism" ca atacurile sinucigase palestiniene. In conditiile in care un atac la portofel atenteaza la posibilitatea de supravietuire a romanului de rand (ca nu avem venituri suficiente sa radem copios si sa ridicam din umeri cu nonsalanta dupa o asemenea isprava!) mi se pare la fel de periculos ca un atac cu bomba. Se discuta despre lipsa drepturilor palestinienilor intr-o tara pe care au locuit-o aproape 2000 de ani - si pot fi de acord cu o asemenea opinie! - dar in acelasi timp trebuie sa ne inteleaga si pe noi altii ca tot ce-au construit tiganii este ilegal si nu este proprietatea lor. Ei se plang ca n-au fost improprietariti, dar uita ca statul comunist le-a dat posibilitatea sa munceasca pamantul intr-o cooperativa agricola de productie ca toti romanii, unde nici macar unul nu figureaza cu prezenta! Tiganii sunt palestinienii nostri, cu accentul ca nu noi i-am dat pe ei la o parte, ci ei sunt pe cale sa o faca, cu aceleasi metode teroriste, chiar daca sunt diferite! Cineva intreba mai sus: "ce-ar fi fost daca as fi fost tigan, evreu, etc.?" Ei bine, as fi incercat sa respect aceeasi lege ca si pentru romani, lucru pe care ei evident nu incearca sa-l faca! Cu unele exceptii, majoritatea tiganilor nu stie decat sa se casatoreasca la 14-16 ani, sa faca peste 6 copii daca nu mai multi, sa se planga ca sunt saraci - in conditiile in care romanii se limiteaza la a face cel mult 2 copii ca sa le asigure un trai decent si o educatie elementara - iar banii de care au nevoie sa ne elimine etnic din Romania (estimat in 15-20 ani) urmeaza sa-i asiguram chiar noi! Ce-ar zice evreii daca ar veni cineva sa le spuna: trebuie ca fiecare evreu sa plateasca despagubiri palestinienilor, dupa aia sa le dea pamanturile lor si sa le mai dea si bani sa-si creasca toti copiii ca sa-i elimine "de pe piata" pe israelieni! Ar accepta asemenea conditii? Iata, israelienii, disperati, au ajuns la concluzia ca trebuie sa se imprejmuiasca cu un zid ca sa scape! Noi ce trebuie sa facem?
March
Pentru Minerval :

Maestre, va rog ,nu puteti sa ne spuneti si noua ce-i cu " loja albastra " asta si eventual ce grad aveti ? Si are aceasta vreo legatura cu faptul ca va considerati deja deputat PUR al noului parlament ? Pentru a face putin "antrenament" pentru viitoarea Dv. activitatea parlamentara, v-as sugera ca aceste lungi "disertatii" pe care le postati sa fie mai concise si mai pe intelesul nostru , adica al simplului alegator care nu are scoala de ziaristica la SNSPA , de exemplu.
Iar pe tinara studenta la jurnalism va rog tratati-o mai cu ingaduinta, pentru ca mai are ceva drum pina la terminarea facultatii , dar mai ales pina sa ajunga deputat !

Salutari de la un umil alegator care ar dori sa va auda discursul in public !
March
Poate ar trebui sa facem ceea ce au facut americanii cu "Native Americans" ai lor ! Ar fi o solutie , dar cu UE-ul asta....
Zed
@March
CODE
Trebuie sa ne hotarim, ori in UE ori cu un alt Antonescu, eventual Vadim. Dar in aceasta ultima varianta, vezi ce-a patit Austria din cauza lui Haider, si aceasta tara nu-i Romania !. Sau ce se intimpla cu Le Pen, in Franta.
Nu UE ne trage de mina sa intram, noi batem ca "turbatii" la poarta lor ! Toti care suntem aici , romani, tigani, maghiari,etc.
Nu putem fi cu c.... in doua luntrii.


Perfect , ai pus punctul pe i . thumb_yello.gif
Lumea vrea si capra si varza lucru care este imposibil .
Tyra
Nu vreau dictatura dar nici haos. Putem impaca ce vrem noi. Coboara standardele si te cobori pe tine. Incercam sa ne mentinem sus, sau sa urcam, nu? Indiferent daca este vorba de scara politica, de economie samd nu trebuie facute mereu compromisuri.

Extremismul poate fi periculos la nivel larg, dar eu nu cer extremism. Cer bun simt si patriotism. Pun pariu ca cei care vorbesc atat de usor isi doresc sa plece din tara. Cine nu vrea sa ramana, sa nu vorbeasca. Nu cel de departe va suporta, ci noi, cei care iubim si ramanem "aici pe veci stapani".
Damnatius
QUOTE
  Nu cel de departe va suporta, ci noi, cei care iubim si ramanem "aici pe veci stapani".


buahahaha!!! bravo! foarte frumos!

ai citit ce SOLUTII prezinta noua dreapta? uite-le aici

QUOTE
In acest manifest sunt schitate convingerile noastre, precum si solutiile care pot contribui la scoaterea Romaniei din acest context dramatic:



1. Solutionarea problemei tiganesti
2. Reincriminarea relatiilor homosexuale
3. Combaterea prozelitismului sectar
4. Reintregirea Romāniei
5. Trecerea la sistemul Democratiei Participative
6. Adoptarea Distributismului ca sistem economic
7. Problema ecologica
http://WWW.NOUADREAPTA.ORG/home.htm

Asa vor ei sa rezolve problemele romaniei. Iar la capitolul problemei tiganesti o sa gasesti prezentate tot ca solutii, evident, o gramada de argumente pentru ura fata de tigani. parerea lor, in final, e ca
QUOTE
Numai o actiune conjugata a Politiei, Jandermeriei si Parchetului poate asana focarul de delincventa. 


Foarte concret, nu?

Tyra, daca nu reusesti sa intelegi deosebirea dintre argumente demagogice, fara legatura cu rationalul, care fac apel doar la sentimente si nationalism, io zic ca mai bine te lasi de jurnalism.

Pai sigur! Pentru rahatul in care suntem de vina sunt tiganii, ungurii, evreii si toti ceilalti. Dar NOI romanii 100% nu avem nici o vina! Noi niciodata nu am fost de vina!
Pentru ca tiganii, ungurii si evreii sunt majoritari in parlament, primari de orase, judecatori, prefecti, manageri de companii! Noi romanii suntem cei calcati in picioare!
Dar la ca vin romanii 100% la putere, si scapam noi de tigani si de unguri, si apoi sa vezi ce bine o sa ne fie! O sa curga numai lapte si miere peste tot cand o sa scapam de tigani si de unguri!

Ce porcarie!
Zed
@Tyra
CODE
Coboara standardele si te cobori pe tine.

Cu ce pret?! Ai calca totul in picoare?!
Ramai la standardul tau , eu vreau sa rama la stadardul de OM !
CODE

Putem impaca ce vrem noi.
Cum ?!

@Damnatius , clapping.gif
Alixanther
Damnatius, alea nu sunt SOLUTII. Sunt aspiratii, pretentii, dorinte, deziderate, orice, ce vrei tu, dar nu solutii. O solutie inseamna prezentarea unor criterii de urmat (vag prezentate), a unor planuri de actiune (inexistente) si anticiparea situatiei finale (preferabil mult mai buna)!
Tyra
Nu stiu cand am vorbit de eliminarea acestor minoritati. Am vorbit de drepturi. Cat despre gruparile neonaziste... sincer nici macar nu vreau sa intru pe site. Cel putin nu deocamdata.

Cand gandesc propriile-mi idei dupa o ratiune a sufletului, nu stiu daca inseamna ca nu as putea fi un bun jurnalist. Ca sa fiu jurnalist ar trebui ca in viata personala sa nu gandesc decat stiri? De ce sa ma inchid. Trebuie sa vad mai multe planuri. Acum ma folosesc de cel care e potrivit forumului. Nu am pornit discutia ca sa vorbim din carti sau ziare, nu?

Nu stiu daca ati citit cu atentie: nu vreau dictatura, dar nici haos, anarhie.

Deci Zed, inseamna ca eu nu sunt om doar pt ca nu vreau ca altii sa aiba in tara noastra drepturi mai multe ca noi. Interesanta concluzie.

Cat despre lapte si miere aici in Romania, mai e pana sa curga. Minoritatile agresive sunt doar cateva dintre probleme, dar pe celelalte nu le discutam in cadrul acestui topic.

Va rog sa nu incercati sa ma convingeti ca gresesc, pt ca pierdeti din start. Plus ca sunt cam singura impotriva a mai multe voci. Discutia ar trebui sa mearga spre neonazism si nu doar spre parerile mele.

As fi fost foarte curioasa de membrul ca a apartinut de o astfel de grupare neofascista. Poate ca ne va arata odata mai pe larg ce inseamna sa faci parte dintr-o astfel de miscare, ce se petrece in interior.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.