Ucraina, O batalie pierduta? |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Acest Subforum este dedicat discutiilor având ca temă principală Politica Externa.
Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti.
Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa.
Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!
Ucraina, O batalie pierduta? |
2 Dec 2013, 05:28 PM
Mesaj
#1
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Zilele acestea la Vilnius UE a incercat sa-si extinda influenta in est, Georgia si Moldova au semnat un tratat de asociere cu UE, tratat pe care Ucraina a refuzat sa-l semneze. Nu stiu daca UE chiar a crezut ca Ucraina va semna acest tratat, daca a facut tot ce se poate ca aceasta tara sa devina un aspirant sigur la UE, un viitor membru de top al Europei, dar cred ca unii membrii ai UE n-au fost chiar incantati de aderarea Ucrainei la UE. Ucraina este un stat mare, puternic, am auzit unii comentatori comparand Ucraina cu Polonia, eu cred ca o comparatie mai buna ar fi cu Germania. Ucraina este ca suprafata mai mare ca Germania, are populatia mai mare ca Polonia, pe jumatatea Germaniei, prin grija lui Stalin are iesire la Dunare, are o armata puternica mostenita de la URSS, industrie etc. Ucraina a fost de-a lungul istoriei sale o regiune tampon intre ambitiile occidentului si dorinta Rusiei de a stapani gurile Dunarii si Dardanelele. In aceste zile UE a incercat sa “momeasca” Ucraina, dar guvernantii ucrainieni, mai ales cei din estul Ucrainei, au preferat CSI-ul rusesc. Nu stiu cat de bine le-a fost ucrainienilor ca tara membra a URSS, dar stiu sigur ca au murit de foame cateva milioane pe vremea lui Stalin, nu stiu daca Ucraina s-a gandit ca in UE s-ar simti ca un expat, marginalizat, folosit doar pentru resurse, pentru pozitia strategica etc. dar stiu sigur ca pentru Romania, pentru romani aderarea Ucrainei la UE ar fi fost mai mult decat benefica. Granitele UE s-ar fi mutat dincolo de Nistru adanc stepa Ruseasca, mai aproape de Moscova. De la refuzul guvernantilor ucrainieni de a semna acordul de asociere cu UE, ucrainienii din Kiev s-au revoltat, in Kiev au loc manifestatii ce risca sa se transforme intr-o “revolutie” romaneasca. Posibil ca aceasta revolta sa duca la divizarea Ucrainei si aparitia unei noi frontiere pe Nipru. La vest ucrainienii proeuropeni, catolici si greco-catolici, la este ucrainienii rusofili, rusii stabiliti in Ucraina dupa “aderarea” la URSS, ortodocsi. Dar sa speram ca ratiunea va invinge ca rusii nu se vor amesteca si Ucraina va deveni o tara europeana independenta de Rusia de gazul si interesele Rusiei. Sa urmarim ce se va intampla in aceasta zona a Europei atat de importanta pentru Romania.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
28 May 2014, 08:35 PM
Mesaj
#666
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Nazistii aveau mari interese in Romania, petrolul, de aceea au si trimis trupe in Romania Istoria se repeta, Marduk. Daca te duci la Roma, vezi Facuta din aurul Transilvaniei. -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
|
|
29 May 2014, 10:22 AM
Mesaj
#667
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
-------------------- |
|
|
Promo Contextual |
29 May 2014, 10:22 AM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
29 May 2014, 11:38 AM
Mesaj
#668
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Iar ai picat în capcana "terorisma", abis, pusa de Kiew, nu as vrea sa spun în care gât sa-ti stea.
Ce ai zice tu, de exemplu, daca judetul Timis ar vrea sa se declara independent si sa tina cu Ungaria. Din Bucuresti s-ar numi PFUI !! Tradatori de tara, teroristi. Ai fi si tu asa ? Sau ai gândi logic, ca deobicei ? * Gândeste-te ca realitatea e alta. Acest topic a fost editat de Cla: 29 May 2014, 11:46 AM -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de cďż˝nd au fost obositii.
|
|
|
29 May 2014, 11:46 AM
Mesaj
#669
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Ce ai zice tu, de exemplu, daca judetul Timis ar vrea sa se declara independent si sa tina cu Ungaria. As zice ce am zis si in cazul Crimeii: ca un judet nu se poate declara independent si sa se uneasca cu alta tara. Nu este legal. Nu este constitutional. Un referendum local pe aceasta tema nu ar avea valoare juridica. Ce altceva sa zic? PS: Citesc pe net: Ministrul rus de Externe, Serghei Lavrov, a cerut miercuri "masuri de urgenta" pentru a pune capat "baii de sange" din estul Ucrainei Pai, e simplu: vreti sa inceteze luptele din zona? Retrageti-va trupele si agentii. Lasati-i pe ucrainieni sa isi rezolve singuri problemele si nu va mai fi nicio varsare de sange Acest topic a fost editat de abis: 29 May 2014, 11:48 AM -------------------- |
|
|
29 May 2014, 11:54 AM
Mesaj
#670
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Si de ce nu, adica ? Ca nu vrea Gica Contra pe chestii juridice împotriva unui întreg popor care vrea altceva ?
Na hai, zi. Pun pariu ca o dai în bara, la fel ca englezii cu irlandezii, Scotia, etc. Bine ca o sa încerci sa ma învingi, dar de ce ? Numai sa dovedesti ca n-ai dreptate ? -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de cďż˝nd au fost obositii.
|
|
|
29 May 2014, 12:01 PM
Mesaj
#671
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
QUOTE(abis) Pai, e simplu: vreti sa inceteze luptele din zona? Retrageti-va trupele si agentii. Lasati-i pe ucrainieni sa isi rezolve singuri problemele si nu va mai fi nicio varsare de sange Eu ce am zis ? Nu au fost trimisii din West agenti ? Nu am zis sa faca Ucraina ce vrea fara sa-si bage cineva nasul ? M-a enervat doar chestia publicata, ca Rusia ar fi fost de vina pt. dezastru. Acum toti spun ca "futu-i, am facut greseli" Si câti oameni au murit pâna acum, nu conteaza. Business as usefull Acest topic a fost editat de Cla: 29 May 2014, 12:06 PM -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de cďż˝nd au fost obositii.
|
|
|
29 May 2014, 12:21 PM
Mesaj
#672
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Ca nu vrea Gica Contra pe chestii juridice împotriva unui întreg popor care vrea altceva ? Daca "intregul popor" vrea ceva, e simplu: se schimba constitutia in asa fel incat sa permita judetelor sa se declare independente. "Chestiile juridice" trebuie respectate. Este musai. Unde-i lege, nu-i tocmeala. Vrei sa faci o chestie care nu este legala si ai majoritatea de partea ta? Intai schimbi legea si dupa aia faci, nu inainte. QUOTE Nu au fost trimisii din West agenti ? Nu. Au fost trimisi agenti din Rusia http://www.hotnews.ro/stiri-international-...rea-crimeei.htm QUOTE M-a enervat doar chestia publicata, ca Rusia ar fi fost de vina pt. dezastru Pai cine sa fie, daca nu Rusia? Eu?! Cine a invadat si a anexat un teritoriu al unui stat vecin, bunica?! Nu Rusia? Cine isi trimite agentii sa omoare oameni in Ucraina, sa ia ostatici, sa atace cazarmi si institutii, tata mare?! Sau Rusia?! De unde au teroristii aia arme grele, de la mine? Ori din Rusia?! -------------------- |
|
|
29 May 2014, 01:22 PM
Mesaj
#673
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
QUOTE(abis) Nu. Au fost trimisi agenti din Rusia http://www.hotnews.ro/stiri-international-...rea-crimeei.htm Hahahahahaaaaaaaaaaaaaa Chiar crezi ce scrii. http://www.osce.org/home/116100 -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
|
|
29 May 2014, 01:38 PM
Mesaj
#674
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Nu inteleg ce vrei sa spui cu OSCE
De fapt rusii sunt cei care ii retin in mod ilegal pe observatori, si nu trupele regulate ucrainiene. http://www.revista22.ro/retinerea-observat...-un--42611.html Apropo de OSCE, oare de ce in timpul referendumului din Crimeea rusii nu au fost de acord sa primeasca observatori, daca totul era curat, legal, nu avea nimeni de gand sa faca fraude...? Acest topic a fost editat de abis: 29 May 2014, 01:39 PM -------------------- |
|
|
29 May 2014, 01:49 PM
Mesaj
#675
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
... De fapt rusii sunt cei care ii retin in mod ilegal pe observatori, si nu trupele regulate ucrainiene.... Rusi sau cetateni ucrainieni de origine rusa? prorusi, teroristi etc. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
29 May 2014, 01:54 PM
Mesaj
#676
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Nu inteleg ce vrei sa spui cu OSCE De fapt rusii sunt cei care ii retin in mod ilegal pe observatori, si nu trupele regulate ucrainiene. Cu OSCE voiam sa spun ca s-au bagat niste agenti din vest, si-au bagat nasul unde nu le fierbe oala. Daca ai sti ce se mai scrie, ai fi retinut ca OSCE a zis ferm ca "astia nu-s oamenii nostri, au fost trimiti de altcineva." Si acum vezi ce spun cu OSCE. Si acum, despre "trupele regulate ucrainiene", care-s astea ? Alea de la Kiew, de la Donopetrâsc, de la Crimeea, care ? Cine decide care ar fi niste trupe "binevenite" ? Tu nu, nici eu. Sunt altii prin Spiel, oameni cu bani. Noi doi ne spargem capetele degeaba si ei o dreg Acest topic a fost editat de Cla: 29 May 2014, 02:06 PM -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de cďż˝nd au fost obositii.
|
|
|
29 May 2014, 02:50 PM
Mesaj
#677
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Cu OSCE voiam sa spun ca s-au bagat niste agenti din vest, si-au bagat nasul unde nu le fierbe oala. Nu inteleg ce vrei sa spui. OSCE incearca sa-si indeplineasca menirea pentru care a fost creata, numai ca rusii ii pun piedica. QUOTE ai fi retinut ca OSCE a zis ferm ca "astia nu-s oamenii nostri, au fost trimiti de altcineva." Unde ai citit asta?! Nu a spus asa ceva. Dimpotriva. Pana si Vocea Moscovei spune acelasi lucru. Ia pune mana si verifica! QUOTE Si acum, despre "trupele regulate ucrainiene", care-s astea ? Armata ucraineana. -------------------- |
|
|
29 May 2014, 03:15 PM
Mesaj
#678
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
QUOTE(abis) Unde ai citit asta?! Nu a spus asa ceva. Dimpotriva. Pana si Vocea Moscovei spune acelasi lucru. Ia pune mana si verifica! Uite aici -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
|
|
29 May 2014, 03:24 PM
Mesaj
#679
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Mi-ai dat un articol de acum o luna, vezi ca scrie acolo: 27.04.14!!!!! Eu vorbesc despre observatorii OSCE capturati saptamana asta si detinuti de rusi in mod ilegal. Didier Burkhalter, presedintele Organizatiei pentru Securitate si Cooperare in Europa (OSCE), a afirmat, miercuri (adica ieri!), ca retinerea observatorilor OSCE trimisi in estul Ucrainei constituie un "act de sabotaj". Declaratiile presedintelui OSCE sunt facute in contextul disparitiei a patru obervatori ai OSCE in Ucraina Acest topic a fost editat de abis: 29 May 2014, 03:25 PM -------------------- |
|
|
29 May 2014, 03:36 PM
Mesaj
#680
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Nu ma intereseaza daca ai tu sau eu dreptate.
Fact e ca si Doamna Merkel a zis ca au facut o greseala. Na, crezi ce vrei. Si find un act de sabotaj, ce ne zice ? Acest topic a fost editat de Cla: 29 May 2014, 03:40 PM -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
|
|
29 May 2014, 03:46 PM
Mesaj
#681
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Fact e ca si Doamna Merkel a zis ca au facut o greseala. Acum o luna. QUOTE Si find un act de sabotaj, ce ne zice ? Ca rusii nu vor pace. De-asta saboteaza orice incercare de a face pace in zona. -------------------- |
|
|
29 May 2014, 04:07 PM
Mesaj
#682
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
abis, am ajuns la o concluzie: esti Putinfob
Zi ca nu-i asa, ca sa râda si altii. Acest topic a fost editat de Cla: 29 May 2014, 04:11 PM -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de cďż˝nd au fost obositii.
|
|
|
29 May 2014, 04:47 PM
Mesaj
#683
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Mai bine putinfob decat putinfan
In toata istoria ei, Rusia nu a adus nimic bun vecinilor ei. Noi romanii avem o experienta de sute de ani cu rusii si stim ce le poate pielea. Acum din pacate e randul ucrainienilor sa sufere din cauza rusilor. Nu e prima oara si probabil ca nici ultima. Acest topic a fost editat de abis: 29 May 2014, 04:48 PM -------------------- |
|
|
29 May 2014, 05:09 PM
Mesaj
#684
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Scuze abis, nu putinfob ci rusofob.
Ce bine ca nu esti turcofob, ca am avut multe de-a face cu ei. -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
|
|
29 May 2014, 07:23 PM
Mesaj
#685
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
... Rusia nu a adus nimic bun vecinilor ei. Noi romanii avem o experienta de sute de ani cu rusii si stim ce le poate pielea.... Moncher de contele Pavel Dmitrievici Kiseliov, mai pe romaneste, frantuzeste Kisseleff, ai auzit? Rusii au probleme, dar nu este chiar asa cum cred unii, au mai facut si lucruri bune, problema este ca nu stie nimeni daca lucrurile bune le-au facut cand erau beti sau invers. L.E. Noul presdinte ales ucrainian, a rostit iar o afirmatie legata de limba rusa, oare de ce a simtit nevoia sa-i asigure pe "teroristii" din estul Ucrainei ca limba rusa va putea fi folosita fara restrictii sau conditionari. Acest topic a fost editat de Marduk: 29 May 2014, 07:36 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
29 May 2014, 10:08 PM
Mesaj
#686
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Moncher de contele Pavel Dmitrievici Kiseliov, mai pe romaneste, frantuzeste Kisseleff, ai auzit? Rusii au probleme, dar nu este chiar asa cum cred unii, Cum e asta, realitatea e alta ? -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
|
|
29 May 2014, 10:19 PM
Mesaj
#687
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Mai bine putinfob decat putinfan Cum ar fi, prietene, sa fii obiectiv cum asa vrei sa zici a fi ? Putinfob? Aha. Adica Obamapro. OK, e ca si cum ai zice ca nu-ti plac femeile, dar e bine sa le ai în casa Ptiu drace cine s-ar gândi ca am fi misogini. Daca ma uit la Hillary Clinton si Condoleeza Rice, chiar ca as deveni unul. Nu-i bai cum rahata, dar ce scot din gura e un rahat. Si te rog nu-mi veni cu actualul ministru de externe, ca si el a fost la Kiew si Bucuresti, ca sa fie aplaudat pt. prostiile dictate de White House. Dar daca oamenii n-o vor mai bine, asa sa fie. Eat it. Acest topic a fost editat de Cla: 30 May 2014, 07:16 AM -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de cďż˝nd au fost obositii.
|
|
|
30 May 2014, 08:12 AM
Mesaj
#688
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Moncher de contele Pavel Dmitrievici Kiseliov, mai pe romaneste, frantuzeste Kisseleff, ai auzit? Ba bine ca nu! Cum dracu' sa nu fi auzit?! A fost guvernatorul militar al Tarilor Romane, trimis aici in misiune de tar pentru a pregati anexarea Principatelor de cate Imperiul Rus. Iar cine nu se supunea rusilor... era vai si-amar de pielea lui. QUOTE Noul presdinte ales ucrainian, a rostit iar o afirmatie legata de limba rusa, oare de ce a simtit nevoia sa-i asigure pe "teroristii" din estul Ucrainei ca limba rusa va putea fi folosita fara restrictii sau conditionari Pentru ca limba rusa este unul dintre pretextele insurectiei puse la cale de Moscova, evident... QUOTE(Cla) Putinfob? Aha. Adica Obamapro. Nu are legatura. Se poate sa nu-mi placa nici de unul, nici de altul, in mod special. Imi plac unele chestii la Obama (fata de republicani, e mult mai ok cand vine vorba de stiinta, invatamant, religie, sanatate, avorturi samd) si imi displac altele (moliciunea in politica externa de pilda). Pentru tara mea, Rusia este cea mai mare amenintare si cel mai mare pericol. Americanii ne sunt aliati si prieteni, rusii sunt inamicii. -------------------- |
|
|
30 May 2014, 08:12 AM
Mesaj
#689
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Moncher de contele Pavel Dmitrievici Kiseliov, mai pe romaneste, frantuzeste Kisseleff, ai auzit? Ba bine ca nu! Cum dracu' sa nu fi auzit?! A fost guvernatorul militar al Tarilor Romane, trimis aici in misiune de tar pentru a pregati anexarea Principatelor de cate Imperiul Rus. Iar cine nu se supunea rusilor... era vai si-amar de pielea lui. QUOTE Noul presdinte ales ucrainian, a rostit iar o afirmatie legata de limba rusa, oare de ce a simtit nevoia sa-i asigure pe "teroristii" din estul Ucrainei ca limba rusa va putea fi folosita fara restrictii sau conditionari Pentru ca limba rusa este unul dintre pretextele insurectiei puse la cale de Moscova, evident... QUOTE(Cla) Putinfob? Aha. Adica Obamapro. Nu are legatura. Se poate sa nu-mi placa nici de unul, nici de altul, in mod special. Imi plac unele chestii la Obama (fata de republicani, e mult mai ok cand vine vorba de stiinta, invatamant, religie, sanatate, avorturi samd) si imi displac altele (moliciunea in politica externa de pilda). Pentru tara mea, Rusia este cea mai mare amenintare si cel mai mare pericol. Americanii ne sunt aliati si prieteni, rusii sunt inamicii. -------------------- |
|
|
30 May 2014, 08:48 AM
Mesaj
#690
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Pentru tara mea, Rusia este cea mai mare amenintare si cel mai mare pericol. Americanii ne sunt aliati si prieteni, rusii sunt inamicii. Te-ai demascat, exact la asta am asteptat Rusia e un pericol, ca nu te-ai jucat cu un Majak prin tinerete, ci cu un AOL sau American Electric Bineînteles, tot ce vine din America e bun, pâna si potolul nasol. Îti mai aduci aminte de merdenele? Cu brânza sau carne ? Pe care le cumparam, fiind copii ? Sau de 1 mai si 23 August, dupa defilare, niste crenvursti sau mici ? Sau era acolo la colt o cofetarie, dar acum nu mai e... Na, azi vezi acolo un McDonalds cu Coca Cola, fara un lapte autohton, fara o savarina, fara un iaurt de-acasa. Face cumva click în cap ? Acest topic a fost editat de Cla: 30 May 2014, 09:28 AM -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de cďż˝nd au fost obositii.
|
|
|
30 May 2014, 09:46 AM
Mesaj
#691
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
...A fost guvernatorul militar al Tarilor Romane, trimis aici in misiune de tar pentru a pregati anexarea Principatelor de cate Imperiul Rus.... In opinia mea Kisseleff a facut si bune si rele in ceea ce priveste Romania, mai ales legat de independenta acesteia. Rusia a fost in acele timpuri cam cum este USA azi pentru Romania. I-a sprijinit pe romani, i-a ajutat sa-si creeze prima "constitutie", sa-si puna bazele unei armate regulate etc. Ca Rusia a vrut sa transforme Romania intr-o tara slava, este alta discutie, istoria consemneaza ambele situatii corect, la obiect si asa ar trebui sa faca toti romanii. QUOTE Pentru ca limba rusa este unul dintre pretextele insurectiei puse la cale de Moscova, evident... Pretext, nepretext, eu tot incerc sa-ti spun ca, in opinia mea, una din marile greseli facute de emanatii din Kiev a fost decizia legata de limba rusa si nu numai, erau pe lista si romana, tatara, ungara etc. lipsea doar una, poti sa-mi zici care? QUOTE Pentru tara mea, Rusia este cea mai mare amenintare si cel mai mare pericol. Americanii ne sunt aliati si prieteni, rusii sunt inamicii. Rusia este un pericol, pentru tarile mici, ca oricare putere militara, se intampla ca Romania sa fie langa Rusia, daca Romania era in America Centrala, Mexic etc. ai fi spus invers, ca USA este cel mai mare dusman al tarii tale. Daca traiai intr-o tara ca Vietnamul ziceai ca China este cel mai mare dusman al tarii tale etc. Problema nu este unde traiesti ci modul in care abordezi situatia, starea in care te gasesti la un moment dat. Pot sa spun cu mandrie ca pana in prezent si istoria o confirma, romanii s-au descurcat excelent, aici in aceasta zona geografica, departe de USA sau orice alti prieteni departati. Mai de voie mai de nevoie ne-am facut frate si cu dracu, ca sa trecem "puntile" istoriei. Azi suntem aici, iar mie nu mi-e frica de Rusia, de rusi, chiar daca n-ar fi americanii, europenii sau NATO, am gasi o cale sa-i facem pe rusi sa inteleaga ce vrem noi de fapt. N-am fi singurii care s-au descurcat in acest mod cu rusii, armenii, georgienii, ucrainienii, balticii etc. sunt popoare care au reusit sa convietuiasca, sa supravietuiasca, cu rusii, alaturi de rusi. Romanii au o dilema istorica, care vine din firea lor pastorala, in care imperiu i-ar fi mai bine romanului, valahului? -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
30 May 2014, 10:46 AM
Mesaj
#692
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Rusia e un pericol, ca nu te-ai jucat cu un Majak prin tinerete, ci cu un AOL sau American Electric Habar nu am despre ce vorbesti. In tinerete bateam mingea, ma duceam pe munte, plimbam fetele prin parc, habar nu aveam nici de Majak nici de AOL. QUOTE Bineînteles, tot ce vine din America e bun, pâna si potolul nasol Nu am zis eu asta. Din SUA vin multe lucruri bune, e adevarat, n-am zis ca toate. In schimb, din Rusia nu vine nimic bun - daca ne referim la politica rusa fata de vecini. QUOTE(marduk) Rusia a fost in acele timpuri cam cum este USA azi pentru Romania. Adica azi SUA incearca sa ne anexeze?! Cum incerca Rusia pe atunci cu Principatele?! QUOTE una din marile greseli facute de emanatii din Kiev a fost decizia legata de limba rusa si nu numai Despre ce decizie vorbesti?! Habar nu am ce spui. Nu s-a luat nicio decizie care sa afecteze in vreun fel negativ vorbitorii de rusa. QUOTE daca Romania era in America Centrala, Mexic etc. ai fi spus invers, ca USA este cel mai mare dusman al tarii tale Nu prea cred. Dar asta nu am cum sa te conving pe tine... QUOTE Pot sa spun cu mandrie ca pana in prezent si istoria o confirma, romanii s-au descurcat excelent Da, cum sa nu. Sunt singurii din zona care mai traiesc inca in doua state si nu intr-unul singur. Sunt ultimii ca nivel de dezvoltare economica si venituri pe cap de locuitor, in UE (sau daca nu, penultimii, nu mai stiu care dintre noi si bulgari sunt pe ultimul loc). Suntem insa primii sau printre primii cand este vorba de coruptie, hotie, alcoolism, violenta familiala, lipsa culturii generale, deficitul de igiena... Daca asta inseamna "excelent", nu imi dau seama ce ar insemna ca ne-am descurcat prost. QUOTE mie nu mi-e frica de Rusia, de rusi, chiar daca n-ar fi americanii, europenii sau NATO, am gasi o cale sa-i facem pe rusi sa inteleaga ce vrem noi de fapt Mda, esti curajos. Nu mi se pare greu sa-i faci pe rusi sa inteleaga ce vrei. Mi se pare greu insa altceva: sa-i faci sa le pese de ce vrei... Crezi ca nu inteleg? Inteleg rusii foarte bine, dar ii doare "la basca", pe ei nu-i intereseaza decat sa-si faca un imperiu cat mai mare si sa subjuge pe cat mai multi. -------------------- |
|
|
30 May 2014, 10:46 AM
Mesaj
#693
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Rusia e un pericol, ca nu te-ai jucat cu un Majak prin tinerete, ci cu un AOL sau American Electric Habar nu am despre ce vorbesti. In tinerete bateam mingea, ma duceam pe munte, plimbam fetele prin parc, habar nu aveam nici de Majak nici de AOL. QUOTE Bineînteles, tot ce vine din America e bun, pâna si potolul nasol Nu am zis eu asta. Din SUA vin multe lucruri bune, e adevarat, n-am zis ca toate. In schimb, din Rusia nu vine nimic bun - daca ne referim la politica rusa fata de vecini. QUOTE(marduk) Rusia a fost in acele timpuri cam cum este USA azi pentru Romania. Adica azi SUA incearca sa ne anexeze?! Cum incerca Rusia pe atunci cu Principatele?! QUOTE una din marile greseli facute de emanatii din Kiev a fost decizia legata de limba rusa si nu numai Despre ce decizie vorbesti?! Habar nu am ce spui. Nu s-a luat nicio decizie care sa afecteze in vreun fel negativ vorbitorii de rusa. QUOTE daca Romania era in America Centrala, Mexic etc. ai fi spus invers, ca USA este cel mai mare dusman al tarii tale Nu prea cred. Dar asta nu am cum sa te conving pe tine... QUOTE Pot sa spun cu mandrie ca pana in prezent si istoria o confirma, romanii s-au descurcat excelent Da, cum sa nu. Sunt singurii din zona care mai traiesc inca in doua state si nu intr-unul singur. Sunt ultimii ca nivel de dezvoltare economica si venituri pe cap de locuitor, in UE (sau daca nu, penultimii, nu mai stiu care dintre noi si bulgari sunt pe ultimul loc). Suntem insa primii sau printre primii cand este vorba de coruptie, hotie, alcoolism, violenta familiala, lipsa culturii generale, deficitul de igiena... Daca asta inseamna "excelent", nu imi dau seama ce ar insemna ca ne-am descurcat prost. QUOTE mie nu mi-e frica de Rusia, de rusi, chiar daca n-ar fi americanii, europenii sau NATO, am gasi o cale sa-i facem pe rusi sa inteleaga ce vrem noi de fapt Mda, esti curajos. Nu mi se pare greu sa-i faci pe rusi sa inteleaga ce vrei. Mi se pare greu insa altceva: sa-i faci sa le pese de ce vrei... Crezi ca nu inteleg? Inteleg rusii foarte bine, dar ii doare "la basca", pe ei nu-i intereseaza decat sa-si faca un imperiu cat mai mare si sa subjuge pe cat mai multi. -------------------- |
|
|
30 May 2014, 11:02 AM
Mesaj
#694
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Noutati din Ucraina http://deschide.md/ro/news/externe/1802/Pu...-cu-Ucraina.htm PS: Cum ziceam mai demult, ucrainienii nu sunt mamaligi http://www.hotnews.ro/stiri-international-...ul-apararii.htm Acest topic a fost editat de abis: 30 May 2014, 12:28 PM -------------------- |
|
|
30 May 2014, 01:24 PM
Mesaj
#695
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Adica azi SUA incearca sa ne anexeze?! Nu, cum sa ne anexeze, noi suntem membri UE, americanii sunt prietenii nostri. Pe vremuri eram membri ai imperiului Turc, rusii erau prietenii nostri .................. QUOTE Despre ce decizie vorbesti?! Habar nu am ce spui.... Nu vrei sa ai habar, dar nu insist, eu stiu ca a fost o problema cu limba rusa si nu numai, dar daca tu nu vrei sa recunosti nu inseamna ca n-a fost. QUOTE Nu prea cred.Dar asta nu am cum sa te conving pe tine... Nu trebuie sa ma convingi, aici discutam doar ceea ce crede fiecare despre un proces, o situatie etc. Cum sa te conving ca daca ai fi mexican ai considera ca USA este dusmanul tau! doar tu nu esti mexican, dar daca ai fi ti-ai aduce aminte de niste conflicte in care mexicanii au pierdut teritorii imense, nu ca Basarabia, teritorii care azi sunt state americane, dintre care unul candideaza sa devina primul stat american cu populatie majoritar hispanica. QUOTE Da, cum sa nu. Sunt singurii din zona care mai traiesc inca in doua state si nu intr-unul singur. Sunt ultimii ca nivel de dezvoltare economica si venituri pe cap de locuitor, in UE.... Crezi ca pentru asta sunt de vina rusii? QUOTE Daca asta inseamna "excelent", nu imi dau seama ce ar insemna ca ne-am descurcat prost. Daca n-ar fi existat Romania, ne-am fi descurcat prost. QUOTE ...Nu mi se pare greu sa-i faci pe rusi sa inteleaga ce vrei. Mi se pare greu insa altceva: sa-i faci sa le pese de ce vrei... E valabil pentru orice alta putere mondiala care are interese in Romania. Asa a fost cu Turcia, Austro-Ungaria, Germania, Rusia etc. cine urmeaza? -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
30 May 2014, 01:30 PM
Mesaj
#696
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
.... Cum ziceam mai demult, ucrainienii nu sunt mamaligi E prea devreme sa tragem o astfel de concluzie. Sa asteptam intalnirea dintre noul presedinte ales al Ucrainei cu Putin, cu rusii din estul Ucrainei. Poate ca rusii si ucrainienii or fi ajuns la niste intelegeri referitoare la viitorul statut al Ucrainei, al rusilor din Ucraina, la UE, NATO. Cineva trebuie sa faca curatenie, sa restabileasca ordinea dupa excaladarea nationalista manifestata atat de ucrainieni cat si de rusi. Ca o face armata ucrainieana, foarte bine, important este sa nu-i irite pe rusi cu modul in care fac aceasta curatenie. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
30 May 2014, 03:46 PM
Mesaj
#697
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Nu, cum sa ne anexeze, noi suntem membri UE, americanii sunt prietenii nostri. Pe vremuri eram membri ai imperiului Turc, rusii erau prietenii nostri Asa de buni prieteni ca ne-au luat Basarabia. Si am scapat "la mustata" sa nu ne ia cu totul. De tezaur, de sovromuri, de uraniu ce sa mai spun... QUOTE eu stiu ca a fost o problema cu limba rusa si nu numai Eu stiu ca nu a fost si nici nu este. Ce problema sa fie?! QUOTE Cum sa te conving ca daca ai fi mexican ai considera ca USA este dusmanul tau! O gramada de mexicani incearca sa treaca la "dusman"... Probabil ca majoritatea asta viseaza... QUOTE Asa a fost cu Turcia, Austro-Ungaria, Germania, Rusia etc. cine urmeaza? Rusia. Evident... QUOTE Ca o face armata ucrainieana, foarte bine, important este sa nu-i irite pe rusi cu modul in care fac aceasta curatenie. Rusii sunt iritati ori de cate ori cineva se zbate sa scape de sub cizma lor. Ii deranjeaza teribil chestia asta. -------------------- |
|
|
30 May 2014, 04:53 PM
Mesaj
#698
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Probabil ca majoritatea asta viseaza... Rusia. Evident... Rusii sunt iritati ori de cate ori cineva se zbate sa scape de sub cizma lor. Ii deranjeaza teribil chestia asta. Aha, rusii-s de vina daca tot tulbure prin lume La fel ca în Mexic, Texas, Alaska, Hawaii... sa nu uitam de Bikini, Hiroshima, Nagasaki. Si sa nu uiti ca sunt cei mai mari rasisti din lume. Sa nu uitam de sclavi, Ku Klux Klan, etc. Iar vrei sa spui ceva ? Si cum e cu White people din zdup-urile din USA ? Unde-i democratia de care vrei sa zici ? purtarea de arme, ha ? Monsanto, na ? Se face lumina ?? Uite, prieten al US Cum se face ca statul Vermont vrea sa plece din USA în Canada ? Pennsylvania la fel. Adica ?? Sa nu-mi zici ca ar fi decizia lor, ar fi ca în Ucraina. Si unde ne-am întâlni ? În Bucurestiul ipocrit, buna ziua. Acest topic a fost editat de Cla: 30 May 2014, 06:11 PM -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de cďż˝nd au fost obositii.
|
|
|
30 May 2014, 07:34 PM
Mesaj
#699
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Asa de buni prieteni ca ne-au luat Basarabia.....De tezaur, de sovromuri, de uraniu ce sa mai spun... Cateodata prietenii te lucreaza mai rau ca dusmanii, dar ai dreptate asa a fost, insa nu despre asta era vorba. QUOTE Eu stiu ca nu a fost si nici nu este.... E ultima incercare. Atunci de ce crezi tu ca noul presedinte s-a referit clar la obiect la limba rusa, la folosirea acesteia, pentru ca n-a fost nicio problema cu limba rusa si emanatii de la Kiev, i-a venit astuia asa sa le zica cetatenilor ucrainieni de etnie rusa ca nu vor avea probleme cu folosirea limbii. Sau poate nu vrei tu sa se stie ca a fost o problema cu limba rusa si nu numai. Te-am intrebat daca sti ce limba care se vorbeste in Ucraina n-a fost pe lista respectiva, nu mi-ai raspuns. QUOTE O gramada de mexicani incearca sa treaca la "dusman"...Probabil ca majoritatea asta viseaza... E mai usor sa cuceresti demografic, dureaza mai mult dar este un rezultat sigur, cu pierderi mai mici decat un razboi, o revolutie sau o revolta. Sa vedem ce vor face americanii cand hispanicii vor deveni majoritari in 2 sau 3 state din sud. Ce-or sa faca americanii, daca cetatenii americani de origine hispanica vor sa se uneasca cu Mexicului? QUOTE Rusia. Evident... Rusia este istorie, n-ai ghicit, urmeaza UEE. Romania este din nou la marginea imperiilor, de asta mi-as fi dorit ca Ucraina sa intre un UE cat mai repede, civilizat, fara probleme. Personal as fi bucuros daca Ucraina ar fi divizata pe linia Niprului, partea de vest intrand in compnenta UE iar partea de est in componenta UEE. Nu ca-i iubesc pe ucrainieni, pe care-i consider un fel de rusi, poate mai nationalisti, dar nu mi-as mai dori ca Romania sa fie o tara de frontiera. QUOTE Rusii sunt iritati ori de cate ori cineva se zbate sa scape de sub cizma lor. Si tu ai fi iritat daca sarbii ar incepe sa-i considere pe romanii din Timoc drept teroristi, sa-i omoare etc. Aha, rusii-s de vina daca tot tulbure prin lume .... Nu, mai sunt si altii, nord koreenii, iranienii, afganii, cecenii si toti ceilalti care nu-i plac pe americani. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
31 May 2014, 08:37 PM
Mesaj
#700
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Si tu ai fi iritat daca sarbii ar incepe sa-i considere pe romanii din Timoc drept teroristi, sa-i omoare etc. Danke, Marduk QUOTE Nu, mai sunt si altii, nord koreenii, iranienii, afganii, cecenii si toti ceilalti care nu-i plac pe americani. Mie-mi plac iranienii si cubanezii, care se mentin împotriva vreunui embargo american. Dar parca eram aici la Ucraina...? -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de cďż˝nd au fost obositii.
|
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 9 June 2024 - 06:16 AM |