Ntz, Marduk vrea sa spuna, ca si mine, de altfel, ca se intervine doar acolo unde interesul o cere. Petrolul libian, daca tot vrei sa detaliez, ala 2% cat este, este cel mai ieftin petrol din zona (de extras si transportat in Europa), mai ieftin decat cel din Norvegia. De aici, interesul pentru petrol. Mai sus, am aratat si interesul pt moartea lui Ghadaffi. Ce alte argumente sa mai aducem?

si de ce crezi ca gadaffy impiedica accesul la betrol? e asa patriot si le da peste mana imperialistilor, le da betrol numai cu bulitinu'?

hai mai ca prea sunteti copii, situatiunea e un pic mai complecsa si tine de falfaielile unui fluture. dar voi tot il credeti pe gadaffy in rolul lui stefan cel mare libian " betrolul nu e al meu si nici al puradeilor vostri ...:

Sondaj IRES: Românii nu sunt de acord cu intervenţia militară din Libia
http://www.realitatea.net/romanii-nu-sunt-...bia_816572.html

Eu nu argumentez, eu spun ceea ce vad si aud la tembeliziuni adica in baza cunostintelor pe care le am si a informatiilor, comentez. Argumentul meu este ca s-au incalcat niste principii, nu stiu de ce s-au incalcat, ce i-a determinat pe occidentali sa-l debarce pe Gaddafi, unde pana mai ieri il pupau in bot, masacrele? sa fim seriosi moncher, nu se sustine. personal cred ca la mijloc sunt niste interese care ne scapa, poate ca s-a dorit un exemplu pentru cei care urmeaza sa fie pedepsiti pe criteriul democratiei, dar nu toti inteleg democratia asa cum o inteleg occidentalii, multi nici nu-si doresc o astfel de democratie, atunci in numele cui te duci sa faci ordine, al celor care nu vor astfel de democratie, cu alte cuvinte le bagi pe gat fortat democratia? altceva trebuie sa fie la mijloc. eu am mai spus o mare gresala pe care o fac organizatiile consta in credinta ca tot ceea ce fac fac bine ignorand factorul uman, individul, variabila care poate da totul peste cap, producand efecte greu de prevazut si cu repercursiuni asupra populatiei nevinovate prinse in mijlocul evenimentelor


asa este. UE este dependenta de gazul si petrolul rusesc, cand Ivan se imbata, mai ales iarna, incepe sa-l stranga de oo pe occidental, ca sa vaza el occidentalul cine-i Ivan si ce nevoi are el, lui Ivan i se cam falfaie de contracte, industrie, preturi, politici economice, etc. el stie ce are si stie ca ce are el trebuie occidentalului asa ca spre ai demonstra ca depinde de el din cand in cand ii arata pisica.

marduk, cred ca pe langa betrol si alte interese iconomice, un rol important l-a avut mesajul transmis catre alti jmecheri locali: boyz, nu va jucati cu jocul si nu incepeti sa va macelariti boborul.

si alte flutureli probabil au mai fost ca cauze.

Americanii (poporul) nu mai au chef de razboi. Irak, Afghanistan, Pakistan... acum Libia.

Pe de alta parte, GI's sunt voluntari, asta e job-ul lor (si nu câstig putin), si daca crapa pe drum, asta a fost riscul, degeaba se vaita vaduvele.

Tarile arabe nu pot fi conduse dupa modelul democratic occidental.

LA razboi, mamligarilor!

Poate le scufunda tinicheaua, sa vezi atunci circ!

am citit in financial times de azi ca cica s-ar fi certat astia ca chiorii apropo de atacarea Libiei... ca Franta s-ar fi grabit sa atace inainte sa aibe o chestie clara, ca nu se stie cine comanda, ca ambasadorii ar fi iesit de la negocieri furiosi... ca NATO nu prea functioneaza din cauza de prea multe orgolii frantuzesti care ar fi calcat pe coada si pe nemti si pe turci... etc...

turcii printre altele cereau explicatii apropos de Yemen, Bahrain si alte zone cu probleme - daca vor fi tratate la fel ca Libia...

in cele din urma nu e clar cine pe cine ataca... si nici de ce...

Poate ne scufunda tinicheaua! ai emigrat si tu? de ce nu mi-ai zis ca plecam si eu si lasam lumina aprinsa.


mi se pare normal si altii au cerut explicatii de genul asta

De ce?

Au ei ceva genetic ce ii face incompatibili cu pluripartidismul?

N-o sa aiba cine, ca in 30 de zile n-o sa mai fie niciun razboi, se termina totul pana atunci.

PS: De citit

dar dupa modelul democratic romanesc /balcanic pot fi conduse? eu as zice ca da.

din fericire, obamel a dovedit oo si i-a infipt-o lui sarco: comanda se preda la nato nu la franta si napoleonu ei. operatiunea asta are dintr-o data sanse mari de reusita dupa ce pleaca americanii din zona.

Datorita inclinatiei spre fundamentalism. Nu ii vad dand drepturi altor culturi religioase, construind biserici crestine, etc. Pornind de la aceste convingeri puternic inoculate populatiei, nu poti guverna facand abstractie de asta. Ori, unde e teocratie, nu mai e loc de prea mult. Trebuie conceputa o democratie puternic limitata, probabil una gen China, altfel se risca inflamarea intregului continent.

Bine, eu nici pe crestini nu-i vad construind moschei.

Nu este peste tot teocratie, sa fim seriosi.
Ce teocratie era sau este in Egipt, de pilda? Nu era democratie, dar sa spui teocratie e mult deja. Si nu doar acolo...

As zice mai degraba gen Turcia. Asta ar trebui sa fie modelul de succes. Stiu ca nu sunt arabi, insa sunt tot musulmani.

ti se pare ca gadaffy, mubarak sau ben ali musteau de fundamentalism? sau erau autocrati mai mult sau mai putin luminati?

daca te intereseaza prin 1990 asa se spunea si despre ortodocsi ca vor evolua intr-o autocratie datorita autocefalitatii Bisericilor ortodoxe care nu se puteau opune aparitiei unui lider demagoic/nationalist in absenta unui sprijin extern.

democratie deja exista in cel putijn o tara din zona.

Nu se compara cu Libia sau Egipt.
Acolo comunitatea siita ( intaratata de iranieni ) se rascola impotriva sunitilor. Au intrat deja in Bahrain sa fac ordine Arabia Saudita, Emiratele Unite si Qatar.

Acest topic a fost editat de March: 23 Mar 2011, 11:57 AM

Nu cred ca merge, poate in Egipt! Turcia are o structura si pozitie aparte, e un stat emancipat in comparatie cu OM.

Mai tineti minte ::The Prime Directive:: din serialul Star trek Generations?

N-o tinem minte. E ceva despre Libia in cuprinsul ei ?

Neamestecul in treburile interne ale unui popor!

Era cu planete, nu cu popoare.

Si? De ce ar trebui sa aplicam in viata reala o lozinca dintr-un SF?

Pai, multe chestii din sf-uri au devenit reale si s-au dovedit foarte utile in timp.

Corect

Dar la fel de multe (sau chiar mai multe) nu.

la scara mica asta s-ar traduce prin: neamestecul in problemele de familie. adicatele nimeni sa nu intervina in problemele unei familii, chiar daca asta inseamna copii abuzati .

pot sa-ti zic io ca e o lozinca proasta?
in statele civilizate statul are dreptul sa intervina in problemele familiale.
iar la scara mare, i-a luat dreptul de a interveni in problemele unui popor.

niste bate pe spinare iti trebuie, cu fluturii astia in capul tau, sa-ti treaca de neamestec

de maine europa sa nu se mai amestece in treburili interne ale poporului roman.

Libia e un caz, insa in marea majoritate a situatiilor, America a oferit un ajutor pe care nu l-a cerut nimeni, si le-a dat la oameni democratie pe paine (dar fara paine, ca ingrasa) in timp ce-si umplea cisternele cu substanta aia neagra si urat mirositoare care costa atat de mult...
Ratiunile din spatele Prime Directive, asa cum au fost desprinse din film, mi se par bune.
Macar pentru ca indeamna la moderatie...

Neamestecul, neamestecul... un cuvant care cuprinde atat de multe realitati... V-aduceti aminte cand credeam ca Saddam face arme biologice, ca asa zicea la tembelizator?

Acest topic a fost editat de little1: 23 Mar 2011, 11:02 PM

Sadam a facut arme biologice, si chimice... le-a si folosit in mai mare sau mai mica masura... ce nu s-a putut demonstra este programul nuclear extrem de avansat al Irakului....

Si oricum nu conteaza ce zice la tv si ce credem noi, conteaza doar ca nu ne trezim din prostie... daca luati o arhiva de televiziune sau de ziar, ceva cu aer mai serios, veti descoperi cum apar ciclic indemnuri la lupta, la interventie, urmate inevitabil de intrebarea retorica "ce mama naibii cautam noi acolo" si evident, finalul glorios "trebuie sa ne retragem urgent din chestia asta"

cam asa si cu psihozele generate de pandemii si alte maladii.. ca o sa ne loveasca si n-o sa ne pese de atita psihoza

cat despre implicarea romaniei.. e de bine... fregata noastra foarte razboinica, are sansa sa mai iasa naibii si sa mai consume din orele de functionare inainte sa rugineasca de tot

...omorand oameni

Cand iti da voie statu - ai voie. De fapt, vrei nu vrei - faci ce iti spune.
Oamenii liberi

mai curand va participa la embargoul contra carpetelor tip rapirea din serai si rulmenti cu destinatia turcia. domnu presedinte e ecspert in astea 2.

ce ai vrea... sa iasa pe strazile din bucuresti dupa caini?

cu ce?

Hei ! Ce mai faci amice ? Nu zici nimic aici de Obama & Co ? Ca pe vremea lui Bush erai foarte activ !

lucrurile merg f bine pe front: francezii au declarat ca vor accepta comanda militara NATO iar aliatii au interceptat convorbiri ale ofiterilor libieni care vor sa spele putina.

e de bine